Kävin Auroran päivystyksessä, jossa psykiatri sanoi, et mun pitää syödä Efexoria koko loppuelämäni. Vertasi masennussta epilepsiaan ja diabetksseen, jossa lääkkeitä syödään koko loppuelämä.
Onko kellekään muulle teistä määrätty masennuslääkitys loppuelämäksi?
Itse olen luullut, että masennus on sairus joka oikein hoidettuna paranee. Olenko väärässä.
Nyt olen syönyt efexoriajo 4 vuotta.
Onko kellekään muulle teistä määrätty masennuslääkitys loppuelämäksi?
Itse olen luullut, että masennus on sairus joka oikein hoidettuna paranee. Olenko väärässä.
Nyt olen syönyt efexoriajo 4 vuotta.
Vastaukset 16
Vanhimmat
Noo, kyllä se oikein hoidettuna paranee, muttei Effexoria syömällä.
"Itse olen luullut, että masennus on sairus joka oikein hoidettuna paranee. Olenko väärässä."
Et ole väärässä, mutta oikea hoito ei ole Effexor. Kokeile jotain muuta, kuten antibiootteja, niin sit kyllä yleensä tärppää. Eikä mitään beta-laktameeja tosiaan, vaan doksisykliini tai azitromysiini ja metronidatsoli. Ainakin metroa saa tilattua halvalla nettiapteekeista, Atsi on taas kallis.
-
Nimimerkki "ole" kirjoitti:
"Noo, kyllä se oikein hoidettuna paranee, muttei Effexoria syömällä..."
1. Se on "Efexor" - ei "Effexor". Jo tuosta voi päätellä, ettei sinulla ole minkäänlaista osaamista tai koulutusta masennuksen hoitoon liittyen.
2. Aiheeton ja turha antibioottien käyttö poikii vain entistäkin vastustuskykyisempiä bakteerikantoja. Antibiooteista ei ole mitään hyötyä masennuksen hoitamisessa.
Aloittajalle sen verran, että masennuslääkettä joutuu usein syömään pitkään, usein vuosikausia - ja jotkut vieläkin pitempään.
Masennuslääkkeen käyttöaikaan vaikuttaa se kuinka useita masennusjaksoja olet elämäsi aikana sairastanut. Jos masennuksellasi on ollut tapana toistua/uusiutua, voi paras ratkaisu olla se että syöt masennuslääkettä lopun ikääsi.
"1. Se on "Efexor" - ei "Effexor". Jo tuosta voi päätellä, ettei sinulla ole minkäänlaista osaamista tai koulutusta masennuksen hoitoon liittyen."
Heh, oletsä jokin pilkunviilaaja vai? Efe on pelkkää paskaa, ei sillä voi parantua.
"2. Aiheeton ja turha antibioottien käyttö poikii vain entistäkin vastustuskykyisempiä bakteerikantoja. Antibiooteista ei ole mitään hyötyä masennuksen hoitamisessa."
Osoita väitteesi.
"Aloittajalle sen verran, että masennuslääkettä joutuu usein syömään pitkään, usein vuosikausia - ja jotkut vieläkin pitempään."
Sitä ei pidä syödä lainkaan. Mistä tämmöisest ideatkin on saatu. Humpuukkilääkärit. Jos olisin lääkäri, niin häpeäisin omaa ammattikuntaani.
Inflammation, depression and dementia: are they connected?
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17705097
"Kroonisen tulehduksen katsotaan olevan keskeinen tekijä sydän- ja verisuonitaudeissa, MS-taudissa, diabeteksessa, syövässä, mutta myös vakavassa masennuksessa. On olemassa näyttöä siitä, että masennus on dementian ja Alzheimerin taudin riskitekijä myöhemmällä iällä. Myös neuronikato on tavallista vakavassa masennuksessa ja dementiassa, sekä tiettyjen pro-inflammatoristen sytokiinien kohoaminen (esim. IL-1, IL-6, TNF-alfa). Masennuslääkkeen palliatiivinen efekti tulee ilmeisesti siitä, että se vaimentaa tätä tulehdusta."
Tässä tutkimuksessa myös skitsofreniaa hoidettiin doksisykliini (100 mg x 2 päivässä) ja klindamysiini (300 mg x 2 päivässä) antibiooteilla.
Tulokset olivat hyviä; Yhteensä 13 henkilöllä, joilla oli psykoosioireita ja skitsofreniaa, havaittiin joko erinomaista tai huomattavaa paranemista 30-90 päivän antibioottihoidon jälkeen vuoden seurannan jälkeen. Niillä, joilla oli krooninen skitsofrenia, tulokset eivät aina olleet yhtä hyviä.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19269110?ordinalpos=1&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_DefaultReportPanel.Pubmed_RVDocSum
"High risk of schizophrenia and other mental disorders associated with chlamydial infections: hypothesis to combine drug treatment and adoptive immunotherapy."
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15922095
Niin mikä olikaan masennuksen takana?
Ja lopuksi, kauniita kuvia itse masennuksen aiheuttajasta (Chlamydia pneumoniae):
http://www.alzforum.org/res/for/journal/balin/little.pdf
Näen tutkimuksissa vain viitteitä siihen että masennus on inflammatorien sairaus, ja että metronidatsolin vetäminen on ihan loistava ajatus, masennusten aiheuttajaa ajatellen. Se joka uskaltaa päästä eroon lääketieteen kahleista saa loistavan palkinnon, eli lopulta terveytensä takaisin. Kai joku nyt sentään, vai ovatko kaikki ihan aivopestyjä sopuleita, ja omatoimisuus nollan luokkaa? Metro on lisäksi halpaa kun ostaa nettiapteekista. Voin avustaa ilmaiseksi ketä tahansa, joka halua tällä tavalla tai muilla vastaavilla keinoilla hoitaa itseään (metro ei ole ainoa metodi, mutta antibiootti on erityisen tehokas juuri keuhkoklamydiaa vastaan).
Tässä se teidän tyhmyys tulee esille. Ette varmaan ymmärrä mitään tutkimuksista, mutta ette te mitään tutkimuksia saakaan lääkärin vastaanotolla että mikään hoito mitä saatte, on tieteellisesti tutkittu. Tai edes miten lääke vaikuttaa. Näyttäkääpä nuo paperit lääkärille, ja kysykää mistä masennus oikeastaan johtuu. Se että ei tiedä mistä johtuu, mutta silti voi lääkitä ongelmaa, haiskahtaa pseudotieteeltä, eli humpuukilta. Ongelman syy on tiedettävä tarkalleen ennen kuin mitään ratkaisevaa voi tehdä ongelmalle.
-
Kertakäyttönimimerkki "ratkaisu" väittää masennuksen olevan Chlamydia pneumoniae -mikrobin aiheuttama ja rohkeneepa hän myös väittää sen (masennuksen) paranevan oikealla antibioottihoidolla.
Voi voi - ja höpö höpö.
Linkkiesi tutkimukset eivät osoita klamydiatartunnan (Chlamydia pneumoniae) olevan syy masennukseen, eikä millään muillakaan tutkimuksilla ole osoitettu ko. mikrobin olevan masennuksen taustasyy.
Chlamydia pneumoniae -tartunta voi ilmeisesti olla yhteydessä moniin sairauksiin, mutta masennuksen perussyynä sitä ei voi pitää.
Ihme juttu että voit sivuuttaa noi tutkimukset noin vain. Elätkö jossakin pilvissä missä pelkästään Efen tavaaminen oikein Suomeksi tekee asiantuntijan.
Toistan:
1) Osoita väitteesi (näitä höpö höpöjä olen nähnyt ennenkin, eli yhtä tyhjän kanssa)
2) Näen tutkimuksissa vain viitteitä siihen että masennus on inflammatorien sairaus
3) ette te mitään tutkimuksia saakaan lääkärin vastaanotolla että mikään hoito mitä saatte, on tieteellisesti tutkittu.
4) lääketiede haiskahtaa pseudotieteeltä, eli humpuukilta.
"Kertakäyttönimimerkki "ratkaisu" väittää masennuksen olevan Chlamydia pneumoniae -mikrobin aiheuttama ja rohkeneepa hän myös väittää sen (masennuksen) paranevan oikealla antibioottihoidolla."
Aivan oikein. Se yksi tutkimus jonka postasin, "inflammation, depression, dementia: are they connected?", totesi selvästi että masennus on Alzheimer taudin riskitekijä. Ja Alzheimerin tauti on melko varmasti osoitettu johtuvan Chlamydia pneumoniae bakteerista; siitä on olemassa kuviakin tuossa viimeisessä tutkimuksessa. Mutta tässä varmuuden vuoksi lisää:
Chlamydophila Pneumoniae and the Etiology of Late-Onset Alzheimer s Disease.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18487846
Chlamydophila (Chlamydia) pneumoniae in the Alzheimer's brain.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17052268?ordinalpos=8&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_DefaultReportPanel.Pubmed_RVDocSum
Inhibition of apoptosis in neuronal cells infected with Chlamydophila (Chlamydia) pneumoniae.
http://www.pubmedcentral.nih.gov/articlerender.fcgi?artid=2266938
Chlamydia pneumoniae induces Alzheimer-like amyloid plaques in brains of BALB/c mice. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15013562
Näytteet saatiin kuolleiden ihmisten aivoista joilla oli Alzheimerin tauti. Voitaisiin toistaa tutkimus masentuneiden aivokudosnäytteille. Jossakin tapauksessa oli neuronihävikki jopa 20%. Tässä tutkimuksessa http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17705097 "This review summarises the evidence that links chronic low grade inflammation with changes in brain structure that could precipitate neurodegenerative changes associated with Alzheimer's disease and other dementias. For example, neuronal loss is a common feature of major depression and dementia."
Todettiin siis että neuronihävikki on tavallista. Mistäköhän ne neuronit sitten lähtee kävelemään, ellei kyseessä ole jokin infektio? Vai onko vaikea lapsuus, tai väärä suhtautuminen elämään sheivannut pois noita neuroneja vai mitä? Vastaa tähän kysymykseen: MINNE NEURONIT HÄVISI?
Kokeilu on seuraava vaihe. Olen nähnyt paljon tyhmempiäkin ratkaisuja, kuten masennuslääkkeiden käytön, jotka eivät tietenkään paranna ketään.
"Linkkiesi tutkimukset eivät osoita klamydiatartunnan (Chlamydia pneumoniae) olevan syy masennukseen, eikä millään muillakaan tutkimuksilla ole osoitettu ko. mikrobin olevan masennuksen taustasyy."
Ei se ole 100% varmuudella osoitettu ei, mutta syy-seurassuhde alkaa olla aika selvä, jos vain hyväksyy sen asian että C. pneumoniae aiheuttaa Alzheimerin taudin.
Mitään tutkimuksia ei myöskään kukaan saa lääkäriltä, että miksi masennuslääkkeitä käytetään, mutta ylläolevan tutkimuksen mukaan, masennuslääkkeet vähentävät elimistössä olevaa tulehdusta.
Tämäkin väitöskirja toteaa
http://domino.utu.fi/tiedotus/tiedotukset.nsf/0/9188f24d1fb63c7fc2256bc70031bf1f?OpenDocument
"Tuloksen mukaan keuhkoklamydia-tulehdus voi olla depression riskitekijä. Matalamman kognitiivisen kyvyn omaavilla iäkkäillä naisilla ja matalan tai keskimääräisen toimintakyvyn omaavilla miehillä oli korkeat keuhkoklamydia-IgA-vasta-ainetasot."
Sinä sanoit että keuhkoklamydia ei voi missään tapauksessa aiheuttaa masennusta, tämä väitöskirja on kanssasi eri mieltä. Uskottavuutesi meni.
Et voi myöskään kiistää sitä tosiasiaa, että psykoosia hoidettiin onnistuneesti antibiooteilla, joten muitakin mielenterveydellisiä ongelmia on perusteltua hoitaa antibiootein.
"Chlamydia pneumoniae -tartunta voi ilmeisesti olla yhteydessä moniin sairauksiin, mutta masennuksen perussyynä sitä ei voi pitää."
Ylläolevien tutkimusten perusteella, sitä voi hyvinkin pitää perussyynä. Sen lisäksi kun on olemassa käytännön esimerkkejä siitä että antibioottiterapialla voi parantua masennuksesta.
Syy siihen miksi kannattaa vain käydä käsiksi antibioottiterapiaan on se että lääketieteellä on nykyään niin huonot vaihtoehdot masennuksen hoitoon, ettei siinä menetäkään mitään.
Vanha skenaario (riskianalyysi)
1) Masennus johtui bakteereista, antibioottiterapia auttoi -> tosi hyvä juttu ei enää ongelmaa
2) Masennus ei johtunut bakteereista, menetin muutamia kymppejä antibioottikokeiluun -> menetys oli pieni
3) Masennus johtui bakteereista, syön kuitenkin masislääkettä ongelmaan -> olenkohan tyhmä, en ikinä parane, vaikka voisin
4) Masennus ei johtunut bakteereista, vedän masislääkettä ongelman -> mennään sitä samaa vanhaa rataa
-
Kertakäyttönimimerkki "väitteesi" jatkoi:
"Ihme juttu että voit sivuuttaa noi tutkimukset noin vain. Elätkö jossakin pilvissä missä pelkästään Efen tavaaminen oikein Suomeksi tekee asiantuntijan..."
Vaikka pelkkä oikein tavaaminen ei teekään kenestäkään asiantuntijaa, tuo sinun osaamattomuutesi paljastaa kuitetenkin sen, ettet sinä ole alan asiantuntija.
"Toistan:
1) Osoita väitteesi (näitä höpö höpöjä olen nähnyt ennenkin, eli yhtä tyhjän kanssa)..."
Minkä väitteen? Sinullahan todistustaakka on koska väität klamydian olevan masennuksen (ainoa?) syy.
"... 2) Näen tutkimuksissa vain viitteitä siihen että masennus on inflammatorien sairaus..."
Niin, mutta näytät katselevan vääristävien silmälasien läpi.
"... 3) ette te mitään tutkimuksia saakaan lääkärin vastaanotolla että mikään hoito mitä saatte, on tieteellisesti tutkittu..."
Kyllä masennuksen hoitoa on tutkittu paljonkin.
"... 4) lääketiede haiskahtaa pseudotieteeltä, eli humpuukilta..."
Mistä sinun mielestäsi löytyy parempia hajuja?
"... Aivan oikein. Se yksi tutkimus jonka postasin, "inflammation, depression, dementia: are they connected?", totesi selvästi että masennus on Alzheimer taudin riskitekijä. Ja Alzheimerin tauti on melko varmasti osoitettu johtuvan Chlamydia pneumoniae bakteerista; siitä on olemassa kuviakin tuossa viimeisessä tutkimuksessa. Mutta tässä varmuuden vuoksi lisää:..."
Ei nyt puhuta Alzheimerin taudista vaan masennuksesta!
"... Sinä sanoit että keuhkoklamydia ei voi missään tapauksessa aiheuttaa masennusta, tämä väitöskirja on kanssasi eri mieltä. Uskottavuutesi meni..."
Höpö höpö! En ole missään tai koskaan väittänyt, ettei keuhkoklamydia voisi missään tapauksessa aiheuttaa masennusta. Mikä tahansa sairaus voi aiheuttaa masennusta, eikä keuhkoklamydia ole mikään poikkeus.
Sinulla ei ole uskottavuutta ollutkaan joten ei voi sitä menettääkään, mutta katso nyt itsekin mitä väität, ennen kuin ammut itseäsi jalkaan.
"... Ylläolevien tutkimusten perusteella, sitä voi hyvinkin pitää perussyynä..."
Ei voi.
"Niin, mutta näytät katselevan vääristävien silmälasien läpi."
"Kyllä masennuksen hoitoa on tutkittu paljonkin."
"Mistä sinun mielestäsi löytyy parempia hajuja?"
"Ei voi."
Taidat olla imbesilli. Kirjoita sitten kun on asiaakin. Et vastannut edes kysymyksiini, tai tuonnut mitään uutta keskusteluun.
"Höpö höpö! En ole missään tai koskaan väittänyt, ettei keuhkoklamydia voisi missään tapauksessa aiheuttaa masennusta. Mikä tahansa sairaus voi aiheuttaa masennusta, eikä keuhkoklamydia ole mikään poikkeus."
Kyllä kovasti olet sitä vastaan vieläkin. Mutta keuhkoklamydia aiheuttaa masennusta sen vuoksi että aiheuttaa tulehdusta elimistössä. Sitä voi aiheuttaa myös muutkin patogeenit. Se että matala-asteinen tulehdus elimistössä aiheuttaa masennusta on tieteellisesti tutkittu juttukin:
"Cytokine-Associated Emotional and Cognitive Disturbances in Humans"
http://archpsyc.ama-assn.org/cgi/content/full/58/5/445?ijkey=12efff6baf321be8e35b8a8c3d4f9374f370ca18
"Conclusions In humans, a mild stimulation of the primary host defense has negative effects on emotional and memory functions, which are probably caused by cytokine release. Hence, cytokines represent a novel target for neuropsychopharmacological research."
Tutkimus viittaa siihen, että matala krooninen tulehdus elimistössä riittää aiheuttamaan masennusta ja muita kognitiivisia ongelmia. Näitä ongelmia aiheuttavat todennäköisesti sytokiinit eivätkä bakteerimyrkyt suoraan tai kortisoli.
Edelleenkään et ole perustellut mitenkään kantaasi, ei tutkimuksia, ei mitään. Pelkkiä oletuksia. Ajatustyylisi edustaa pseudotiedettä.
Muutamia pseudotieteen eli humpuukin tunnusmerkkejä:
-Ei välttämättä esitetä omia hypoteesejä ollenkaan, vaan vedotaan siihen,että ei voida olla varmoja/ei tiedetä (tuntuuks tutulta)
-sallii auktoriteettiuskon ja dogmaattisen asenteen (lääkärit)
-Pseudotieteen hypoteesit ja teoriat ovat usein mahdottomia testata tai huonosti testattavissa (onko masennuslääkkeet edes hyödyllisiä)
-hypoteesit ovat usein ristiriidassa todennettujen tieteellisten hypoteesien kanssa eivätkä muutu todistusaineiston vaikutuksesta
-Laadullisesti huono todistusaineisto yritetään usein kompensoida aineiston määrällä
-Testien negatiivisista tuloksista ei raportoida
-Valetieteen omaa näkökantaa ei saa kyseenalaistaa eikä kritisoida. Valetieteen sisällä ei joko ole koulukuntia tai jos on, ne eivät juurikaan väittele keskenään.
-Arvovallan tukena esitetään aihepiirin kannalta merkityksettömiä oppiarvoja ja hienoja titteleitä
-
Kertakäyttönimimerkki "väitteesi" kirjoitti:
"Taidat olla imbesilli..."
En ole.
Onko sinulla jäänyt peruskoulu kokonaan käymättä vai oletko vain lintsannut kaikki äidinkielen tunnit?
Kirjoita sitten kun on asiaakin. Et vastannut edes kysymyksiini, tai tuonnut mitään uutta keskusteluun.
"... Kyllä kovasti olet sitä vastaan vieläkin..."
Joka on aivan eri asia kuin sinun perättömät pötypuheesi siitä, että olen muka väittänyt ettei klamydia voi koskaan olla masennuksen (yksi) taustasyy.
Mutta keuhkoklamydia aiheuttaa masennusta sen vuoksi että aiheuttaa tulehdusta elimistössä. Sitä voi aiheuttaa myös muutkin patogeenit. Se että matala-asteinen tulehdus elimistössä aiheuttaa masennusta on tieteellisesti tutkittu juttukin:
"Cytokine-Associated Emotional and Cognitive Disturbances in Humans"
http://archpsyc.ama-assn.org/cgi/content/full/58/5/445?ijkey=12efff6baf321be8e35b8a8c3d4f9374f370ca18
"Conclusions In humans, a mild stimulation of the primary host defense has negative effects on emotional and memory functions, which are probably caused by cytokine release. Hence, cytokines represent a novel target for neuropsychopharmacological research."
Tutkimus viittaa siihen, että matala krooninen tulehdus elimistössä riittää aiheuttamaan masennusta ja muita kognitiivisia ongelmia. Näitä ongelmia aiheuttavat todennäköisesti sytokiinit eivätkä bakteerimyrkyt suoraan tai kortisoli..."
Mikä ei kuitenkaan tarkoita sitä, että masennus johtuisi klamydiainfektiosta.
"... Edelleenkään et ole perustellut mitenkään kantaasi, ei tutkimuksia, ei mitään. Pelkkiä oletuksia. Ajatustyylisi edustaa pseudotiedettä..."
Ei edusta. Sinun tarkoitushakuinen ja vääristelevä tapasi tulkita tutkimuksia sen sijaan edustaa pseudotiedettä puhtaimmillaan.
"... Muutamia pseudotieteen eli humpuukin tunnusmerkkejä:
-Ei välttämättä esitetä omia hypoteesejä ollenkaan, vaan vedotaan siihen,että ei voida olla varmoja/ei tiedetä (tuntuuks tutulta)..."
Kuten sinä vedotessasi klamydiainfektioon masennuksen aiheuttajana.
"... -sallii auktoriteettiuskon ja dogmaattisen asenteen (lääkärit)..."
Lääkäreillä on (yleensä) sentään peruskoulu käytynä.
"... -Pseudotieteen hypoteesit ja teoriat ovat usein mahdottomia testata tai huonosti testattavissa (onko masennuslääkkeet edes hyödyllisiä)..."
Kuten sinun teoriasi klamydiainfektiosta masennuksen perussyynä.
"... -hypoteesit ovat usein ristiriidassa todennettujen tieteellisten hypoteesien kanssa eivätkä muutu todistusaineiston vaikutuksesta..."
Kuten sinun teoriasi klamydiainfektiosta masennuksen (ainoana?) aiheuttajana.
"... -Laadullisesti huono todistusaineisto yritetään usein kompensoida aineiston määrällä..."
Kuten nuo sinun linkittämäsi tutkimukset joissa ei edes tutkita masennusta vaan esim. Alzheimeria tai skitsofreniaa.
"... -Testien negatiivisista tuloksista ei raportoida..."
Kuten et raportoi sinäkään.
"... -Valetieteen omaa näkökantaa ei saa kyseenalaistaa eikä kritisoida..."
Kuten sinä noilla "taidat olla imbesille" -solvauksillasi.
"... Valetieteen sisällä ei joko ole koulukuntia tai jos on, ne eivät juurikaan väittele keskenään.
-Arvovallan tukena esitetään aihepiirin kannalta merkityksettömiä oppiarvoja ja hienoja titteleitä"
???
"En ole. Onko sinulla jäänyt peruskoulu kokonaan käymättä vai oletko vain lintsannut kaikki äidinkielen tunnit?"
?
Sanon edelleen sen että olet imbesilli, ja taidat olla todellisuudesta vieraantunutkin. En sitten tiedä miten tämä liittyy äidinkielen tunteihin.
"Joka on aivan eri asia kuin sinun perättömät pötypuheesi siitä, että olen muka väittänyt ettei klamydia voi koskaan olla masennuksen (yksi) taustasyy."
Ja siis jos se on yksi mahdollinen syy, niin kannattaahan silloin bakteeri hävittää, vai mitä?
"Ei edusta. Sinun tarkoitushakuinen ja vääristelevä tapasi tulkita tutkimuksia sen sijaan edustaa pseudotiedettä puhtaimmillaan."
Perustele väitteesi, imbesilli. Sinulla ei ole vielä yhtään tutkimusta mihin nojautua, minulla on sentään jo lähemmäs kymmenen.
Loput argumenttisi on pelkkä mutua, koska ei mitään viittauksia tieteellisiin tutkimuksiin.
Vinkki: aloita seuraavalla kerralla näin: keuhkoklamydia ei voi aiheuttaa masennusta, koska se ja se tutkimus on poissulkenut sen mahdollisuuden ettei keuhkoklamydiatartuntaa ole löydetty masentuneilta. Myöskään tulehdussytokiinien kohoamista ei ole löydetty masentuneilta, koska se ja se tutkimus sanoo niin. Myöskään masennus ei ole Alzheimerin taudin riskitekijä koska se ja se tutkimus sanoo niin.. Onnea matkaan..
Ompa jännä kuulla, että Aurorassa ihan psykiatri tuon sanoi. Itse olen oma-aloitteisesti sekä joidenkin ystävieni kanssa päätynyt ihan samaan, 'epilepsia ja diabetes' -vertaukseen.
Itselleni ei virallisesti ole MÄÄRÄTTY lääkitystä loppuiäksi, muttei asiaa ole kiellettykään, kun siihen suuntaan ääneen lääkärini pakeilla tuumailen. Itse ajattelen, että minun on käytettävä fluoksetiinia lopun ikäni. Jotenkin persoonani tasapainottomuus tarvitsee sen; tunteita heiluu niin moneen suuntaan, jotakin tasoittavaa pääkoppani tarvitsee!? Vaistoan asian jotenkin, että lopun ikää lääkitys. Asia sopii hoitavalle lääkärilleni, lääkitys onkin menyt jo yli kymmenen vuotta. Annos ei ole ollenkaan noussut.
En oikein usko, että kukaan varsinaisesti MÄÄRÄÄ lääkityksen loppuiäksi, mutta se menee tyyliin 'katsellaan, vuosi kerrallaan vointia'. Ehkä tuo lääkärisi tuumaili sinulle sitä mahdollisuutta ja kuin valmiseli sinua siihenkin mahdollisuuteen; ei se mielestäni niinkään määräys ollut. Olethan sinä vapaa ihminen. Vain sinä sen tiedät, millainen vointi on sinulle riittävän hyvä.
Minulle on ihan helpottavaa kuulla, että noin sinulle on sanottu, sillä omalla kohdallani elämäni mennee nyt näin loppuun asti. Mä olen jo reilusti yli puolessa välissä elämää (riippuu kuolinpäivästä ;-)
Kirjoitit "Itse olen luullut, että masennus on sairus joka oikein hoidettuna paranee. Olenko väärässä. Nyt olen syönyt efexoriajo 4 vuotta."
- Kyllä, myös usein parenee. 'Oikeaa hoitoa' tarvitaan vain määräaika ja sitten potilas jo pärjää omin avuin. Näitäkin hyviä vaiheita on minulle tullut nuorena. Et sinä ole väärässä, mutta kaikki ollee mahdollista, eikö! Varsinaisesti efexoria minä en tunne.
On niin tosi paljon muitakin lääkettä tarvitsevia sairauksia, että siksi tämmöinen vertaus on jotenkin lohduttava masennus/psyyken-lääkitystä tarvitseville.
aikaasi humpuukkilääkäreiden kanssa. Hoida masennusta infektioina ja se paranee. Olen tehnyt niin itse ja se toimii.
No niin, älä mölyä siinä enää. Mene ottamaan antibioottisi ja ole hiljaa.
Antibiootit sopivat masennukseen hyvin, tässä on keskustelu siitä:
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8379362/39374857
Aku Kopakkala (Mehiläinen oy:n joht. psykologi): Masennus
Kirjan takasivulla lukee näin:
"Sadattuhannet suomalaiset kärsivät masennuksesta juuri nyt.
Mitä voidaan tehdä?
--- Masentunt voi itse parantaa tilannettaan ratkaisevasti. Usein määrätietoinen asiantuntija-apu on silti tarpeen. Lepo, liikunta tai lääkehoito ei yksinään ratkaise tilannetta. Hyvin suunniteltu monipuolinen hoito parantaa.
Toivottamaltakin tuntuvasta masennuksesta pystyy nousemaan!
Aku Kopakkala on useamman vuosikymmenen ajan miettinyt masennuksen olemusta, hoitanut potilaita ja kehittänyt hoitomalleja pulman ratkaisuksi."
Näin itsekin ajattelen: mikä tahansa toiminta, mitä tietyllä ammattinimikkeellä (psykiatri, lääkäri yms) toteutetaan ei auta. Oikea ja hyvin suunniteltu hoito auttaa.
Ihmisiä lääkäritkin ovat. Jotkut pätevämpiä kuin toiset, myös huonoa hoitoa on.
Kannattaa masentuneenakin - ja nimenomaan silloin - kuunnella omaa vointiaan: jos lääkärin jutut kuullostavat potaskalta, ne saattavat myös olla sitä.
Ei lääkäri, psykologi tms hoitaja ole sen yli-ihmisempi kuin sinä tai minäkään!
Toivoa siis on! Hyvä niin!
Olen lopettanut lääkitykseni niin monta kertaa ja aina sairastunut pahaan akuuttiin depressioon tuskatiloineen, että olen tehnyt päätöksen: Käytän lääkettä loppuelämäni enkä haikaile enää muuta.
Aivoni tarvitsevat kohennusta välittäjäaineisiinsa kuten diabeetikko tarvitsee insuliinia. Näin se on kerta kaikkiaan nähtävä.
Tämä ei tietenkään tarkoita, että lääkitys olisi ainoa hoito.
No ei todellakaan, ota antibiootit käyttöön, niin pääset eroon noista bakteereista jotka aiheuttavat masennusta.