Juu hei vaan kaikille tasapuolisesti.
Mitenkäs on, saako tämmöisiä pienjännite avojohtoja rakennella omaan käyttöön/pihapiiriin?
http://calm.iki.fi/tolpat/?p=kuva&id=741
230 volttia pistäisin kulkemaan yksi vaiheisena ja toinen piuha nollana. Pelkästään pihavaloina tulisivat pihatien varteen puhelinpylväisiin. Vanhaa lankapuhelinta ei ole tarvittu aikoihin, eikä puhelin yhtiö ole linjaa purkanut. Se on parista kohtaa poikkikin hakkuitten jäljiltä. Matkaa on vähän alle puoli kilometriä kylätieltä pihaamme..
Mitenkäs tuon saisi suojattua vaikka oksilta tai salamoilta?
Vanhanmallisia koukkueristimiä olen käynyt keräämässä puretun ladon pääty seinästä ja parista vanhasta piha pylväästä naapurin tilalta. Naapurille tuli sähkö joskus vuosikymmeniä sitten ladon päätyyn. Sillä on vieläkin ne kupariset säie piuhat kiepillä liiterin seinällä...
Vastatkaa tietävät, voin kertoa sitten lisää::
Mitenkäs on, saako tämmöisiä pienjännite avojohtoja rakennella omaan käyttöön/pihapiiriin?
http://calm.iki.fi/tolpat/?p=kuva&id=741
230 volttia pistäisin kulkemaan yksi vaiheisena ja toinen piuha nollana. Pelkästään pihavaloina tulisivat pihatien varteen puhelinpylväisiin. Vanhaa lankapuhelinta ei ole tarvittu aikoihin, eikä puhelin yhtiö ole linjaa purkanut. Se on parista kohtaa poikkikin hakkuitten jäljiltä. Matkaa on vähän alle puoli kilometriä kylätieltä pihaamme..
Mitenkäs tuon saisi suojattua vaikka oksilta tai salamoilta?
Vanhanmallisia koukkueristimiä olen käynyt keräämässä puretun ladon pääty seinästä ja parista vanhasta piha pylväästä naapurin tilalta. Naapurille tuli sähkö joskus vuosikymmeniä sitten ladon päätyyn. Sillä on vieläkin ne kupariset säie piuhat kiepillä liiterin seinällä...
Vastatkaa tietävät, voin kertoa sitten lisää::
Vastaukset 30
Vanhimmat
Itse laittaisin kyllä muuntajan väliin, niin ei tarvitsisi pelätä kenenkään pääsevän hengestään... Eikä tarvitse pelätä oksien aiheuttamia oikosulkuja.
E27 kantaisia 25/40/60 W 24 V hehkulamppuja on saatavana ja niiden valotehokkuus on selvästi parempi kuin 230 V lampuilla, noin mutupohjalta sanoisin, että 25 W 24 V antaa yhtä paljon valoa kuin 40 W 230 V lamppu jne.
Toki voit käyttää myös 24 V halogeenispotteja tms.
Salaman täysosumalta ei sitten pelasta mikään, ei edes 24/230 V muuntaja ... eli voipi tulla tuhoa niin talossa kuin puutarhassakin.
..guinnesin virallinen valvoja tarkastamaan jännitehäviön suuruus, kyllä tolla pitäis jo päästä ennätyskirjaan.
Eihän tuossa ollut tarkoitus mitään 0,0x mm² puhelinjohtoja käyttää, ainoastaan niitä tolppia.
Mutta siinä olet oikeassa, että varustettaessa koko 0,5 km linja valaisimin tulee 24 voltilla aika reteesti ämpäreitä & muuntajalle hintaa. Itse ajattelin, että tarkoitus oli valaista vain pihapiiriä, ei koko tietä, mutta tästä ei näytäkään olevan kyse.
vieläkin sallittua. En tiedä onko niistä nykyisin standardia, mutta jos noudatat vanhaa Sähkötarkastuskeskuksen julkaisua "Vahvavirtailmajohtomääräykset" niin uskoisin kelpaavan myös käyttöönotto- ja mahdolliselle varmennustarkastajalle (pitää esittää myös laskelmat johtojen mekaanisesta ja sähköisestä lujuudesta). Ensiksi tulee kuitenkin mieleen, että kenenkä ne pylväät ovat? Toiseksi kennenkä maalla pylväät ovat? Kolmanneksi tuntuu siltä, että kysymyksessä on yhteiskäyttölinjasta, johon avojohtorakenne ei kelpaa. Oksilta suojaus tapahtuu raivaamalla tarpeeksi leveä johtokatu. Salamalta saa osittain suojattua asentamalla ylijännitesuojat linjan jokaiseen maadoituspisteeseen ja jokaiseen maadoituspisteeseen tehdään maadoituselektrodi, jossa maadoitusvastuus on mahdollisimman pieni.
Helpoimman kautta meinasin kulkea ja käyttää verkkovirtaa.
Pylväät on omalla maalla, tosin puhelinyhtiö tuskin niiden perään katsoo muutamaan vuoteen.
Tarkoitatko yhteiskäytöllä sitä että siinä kulkisi avojohdon lisäksi juuri tuo tarpeeton puhelinlanka? Entä jos lanka puretaan pois? Silloinhan meille päin tulee ainoastaan torut yhtiöltä, ei asentajalle. Purku vaiheessa pylväät saattaisi saada lunastettua...
Päästääkö se "ylijännitesuoja" normaali jännitteen läpi maadoituksiin, niin että niistä saisi sähkärin?
Minkä kokoisen sulakkeen tämä linja tarvitsisi siihen kohtaan, mistä matka alkaa?
Entä nollajohto? Saman kokoinen kuin plussa -johto? Laitetaanko suoraan plussan alle vai toiselle puolelle tolppaa?
Arvioisin että valaisimia tulisi ihan tolkuton määrä koko tien valaistukseen, joten jos vaikka muutamaan pylvääseen valaisin pihasta pois päin. Siitä eteenpäin vaikka joka toiseen tolppaan jonkinlainen piha/seinävalaisin "lyhty".
16 neliöiseksi arvioitiin se ilmajohto kupari. Mitenkäs tuota jatketaan kun niput on vain tietyn pituisia pätkiä? Sokeripaloilla tuskin :) Jätän sen asentajalle pähkäiltäväksi...
laitoin selvät rivinvaihto välit kirjoittaessa ja nyt ei olekkaan...
Vielä ennen viikonloppuunlähtöä (maanataina taas):
Miten ne johdot tulisivat kulkemaan pylväissä?
Eli kumpiko (plussa ja nolla) piuha tulee ylemmäksi pylväässä? Pari kuvaa laitoin.
http://calm.iki.fi/tolpat/?p=kuva&id=1038 (Yksikään kuva ei ole tilaltamme)
http://calm.iki.fi/tolpat/?p=kuva&id=3303 -> Valaisimet tulisivat noin 3,5-4 metrin korkeudelle maasta. Avojohtimet kulkisivat latva korkeudella.
Se on yhteikäyttöä niin kauan, kun ne puhelinlangat ovat pylväissä, olivat käytössä tai ei. Toisaalta puhelilangan eivät saa jäädä niiden pienjännitejohtojen yläpuolelle. Eli parempi on jos hankit ne pylväät itsellesi ja purat sen puhelinjohdon pois.
Ylijännitesuojalla tarkoitan salamasuojia.
Sulakkeet mitoitetaan kuorman ja oikosulkuvirran mukaan.
Määräyksissä on johdoille asennusväli, pienin väli saavutetaan asentamalla johdot pylvään eri puolille. varmista myös pylväiden pituu, alimman johdon korkeus pitää olla vähintään 6m, varmennetussa rakenteessa 7m.
Nollajohto ylimmäiseksi, vaihejohdot sen alapuolelle (määrätyn lainen salamasuojaus).
Johto mitoitetaan jännitehäviön ja mekaanisen rasituksen mukaan.
Onhan noita jatkoliittimiä erillaisille johdoille.
230v ulko käyttöön soveltuva 2 tai 3 napainen johto? ei samanmoisia ongelmia oksien tai minkään muunkaan kosketuksen kanssa ja helppo kytkeä mihinkä vain valaisimiin. Ei muuntajia... Jos kerran pylväät omalla maalla ja puhelinlanka poikki nii en usko että puhelinlaitoksen kanssa ongelmia. Jos purkua meinaavat nii ovat tyytyväisiä kun ei tule kustannuksia pylväiden purkamisesta koska keksit niille käyttöä sillä paikalla missä ovat. Vanhat pylväät ovat pelkkä ongelma jäte niiden omistajalle.
nykyään sais? Eli vaihe ja nolla (kannatin köysi). Niin että..?
Tv: ittekin ottaisin mökille
Löytyy helposti jos oikeasti haluaa eli viitsii ylipäätään etsiä:
http://www.google.fi/search?hl=fi&q="amka 1x16"
Tuskin puhelinpylväisiin eristämätöntä avojohtoa saa ilmajohtomääräysten mukaisesti rakennettua. Miksi eristetty AMKA-johto ei käy, se ei ole herkkä puunoksille, eikä siitä saa sähköiskua. AMKA:n asennuksessakin on noudatettava voimassa olevia määräyksiä. Jos pylvääseen on pakko laittaa niin paras on tehdä kannatusköydellä varustetulla riippukaapelilla.
Sitä mainitsemaasi Amkaa (googlasin) tuskin saa joka agrimarketista.
Kupari linjoja tullaan nyt ilmeisemminkin käyttämään, koska sitä on jo valmiina kahteen kertaan tien pituus. Eikös siinä amkassa ole kolme johtoa? Tarvetta on vain kahdelle; plussa ja miinus.
Puhelinjohto otetaan pois kumminkin että saadaan avojohto tarpeeksi ylös. Pylväät keskimäärin siinä 6.5 metrisiä. Voihan olla että laitetaan molemmin puolin pylvästä ne piuhat, ettei jää vähimmäiskorkeuden alle plussa johto.
Puhelinlaitos ei tolppia tuu korjaamaan pois muutamaan vuoteen kuiteskaan. Sitten vasta kun tulee, otan asian huomioon ja ostan pylväät itselleni. Muuten olemme omistuksesta kylillä hiljaa :)
Syy sille miksi tämmöinen avojohto, on perinteikkyydessä ja wanhanajan tunnelmassa, jota maatilallamme ei tarpeeksi ole...
Joo-o, plussa ja miinus, valitettavasti tasasähköä et verkkovirrasta saa ilman tasasuuntaajaa! 230/400V 50Hz pienjännite on sellainen mihin ei pidä maallikon mennä tekemään juuri mitään, kun se jatkoroikan tekeminenkin on niin perkeleen vaikeata ''plussa ja miinus'' tyypeille!!
Otappa huomioon että tarvitset oikeastaan 3 johdinta, L,N,PE mikäli valaisin on metallia, eipä ole mukava ruuvata uutta elohopeahöyry tai hehkulamppua kiinni jos valaisimen kuoressa on jännite! Jätä kyseinen operaatio tekemättä, maallikko ei avojohtoa osaa asentaa kuitenkaan oikein. Ja mikäli puhelinkaapelin päässä on talo, saattaa olla että puhelinkaapelia pitkin menee laajakaistayhteys!
Ota sähkäri tekemään työ, hän neuvoo miten pitää edetä. Jos nyt kuitenkin haluat ne avojohdot väkisin sinne, niin laita ne sinne vaikka koristeeks. Noille on olemassa montakin syytä miksi avojohtoja ei enää nykyisin käytetä 400v puolella.
Ette tainneet lukea ajatuksella kirjoittamaani tekstiä. Asennus urakka tuloo kokonaan ammattilaisen käsiin.
Ekalle: Itse en niitä lähde kytkemään kiinni. En ole täysi amatööri sähkö asioissa.
Valaisimiksi tulevat on muovirunkoisia lyhty -malleja sekä puhelinjohto on ollut jo tosi pitkään poikki.
Aika huono olet hoksaamaan, kun olen maininnut jo monesti että puhelin linja on poikki. Langattomana tulee netit ym puhelut.
Maadoituksesta; oletkos nähnyt jossain vanhoja pienjännite avolinjoja joissa kulkisi lisänä maadoitus piuha?
Avojohdot on jo olemassa kiepillä, "koukkueristimiä" löytyy ja sähköasentajajille on soiteltu ja kerrottu suunnitelmista. En tiedä mitä järkeä olisi laittaa kupariset piuhat tolppaan ja alle amkaa..? Eka vastaaja äskeisistä kahdesta taisi päästellä höyryjään, "taas näitä ensikertalaisia"... mene jatkossa muualle pihisemään.
Miksi jotkut muovivalaisimet? Vanhoja kunnon katuvalaisimia saisi varmasti ilmaiseksi, kun katuvalaisimia uusitaan vauhdilla. Hienokuntoiset kauhavalaisimet olisivat tyylikkäämpi ja parempi vaihtoehto, varsinkin, kun niitä ei muutaman vuoden päästä enää ole kaduilla käytössä. Tosin asennuskorkeutta pitäisi mielellään olla vähintään 6 m.
nolla ja maa -johto kytketään aina yhdessä amka:n kannatin johtoon/"vaijeriin" eli nollaan! Siitä nollasta on tietyin pylväsvälein sitten maadoituskupari maahan.
Eli ei tarvitse kantaa huolta, mihin mahdollisen PE -johdon (maadoitus) kytkee.
muuntajan tähtipisteestä.
Muista se vaan että tolpat ovat ongelmajätettä, ja myös näillä o määräykset milloin tolpat pitää uusia, eli ennenkuin kylläste alkaa purkautua maastoon. Eli jossain vaiheessa erkkoyhtiö tulee purkamaan pois nuo tolpat, ja silloin he laskuttavat sinua kaapeleiden purkamisesta. Vaikka siinä vaiheessa ostat tolpat itsellesi, siirrät vain tolppien vaihtovastuun itsellesi. Näistä menee raportit ympäristölautakunnalle, sitä en kyllä tiedä miten tarkasti näitä valvotaan. Mutta jos oikee huono tsägä on niin voi tulla aika kalliiks.
Meillä päin ei ainakaan ilmaiseksi luovuteta ulkopuolisille kysyjille mainittuja "kauhavalaisimia".
Joko myydään yksittäisinä kaksinumeroisella hinnalla tai varaston tyhjennyksessä (piakkoin lähitulevaisuudessa) heitetään romulavalle.
Itse varmaankin saisin ilmaiseksi niitä, jos varastosta vastaajan kanssa sovitaan siitä. Niitä kyllä käytetään yhä todella paljon ja hyvä on olla niitä varastossa jos niitä rikkoutuu.
Eli olet vetämässä 230V puhelinlinjan puhelinjohtoihin?
Mitäs sitten kun puhelinyhtiön kesämies kiipeää "käytöstä poistettuun" tolppaan ja tappaa itsensä kun sielätä löytyykin yllättäen 230V vaihtosähköä?
No et ihan oikein ymmärtänyt suunnitelmia.
En/emme ole muuttamassa puhelinjohtoa, valaisimien pienjännitejohdoksi. Vaan rakentamassa vanhanaikaista, mutta nykyajan verkonsuojauksella ja tekniikalla 230 voltin avojohto -linjaa valaisimille. Avojohto tulee kulkemaan entisissä puhelintolpissa.
Saattaa olla että rakentamaan päästään vasta myöhemmin tänä tai ensivuonna.
Nimittäin traktorilla pukkasin aamulla yhtä tolppaa kääntyessä, kun niitin tienpiennarta. Tolppa rusahti tyvestä ja on kallellaan, mutta pystyssä.
- Niin, että saattaa mennä jonkin aikaa, että löytyy uusi tolppa tilalle.
Tekevälle sattuu :) joten lykätään projektia myöhemmäksi.
Kiitos jo nyt kaikille, jotka jaksoi seurata erikoisen rakennusprojektin esisuunnitelmaa ja kommentoida ideaa
Tässä nyt päivittelyä paljon melua nostaneeseen "pienjännitteinen avojohto" keskusteluun.
Elikkäs, elikkäs. Traktorilla pukattu pylväs on uusittu omatekoisella tolpalla. Satuin näkemään matkoilla Etelä-Karjalassa, laudoista rakennetun tolpan puhelinlinjassa. Sillä oli nostettu puhelinlankoja ylemmäksi yhden tieliittymän kohdalta. Ilmeisestikin tukkirekkaa varten.
Kotosalla tein samantyyppisen pylvään 4x4 tuuman kestopuu parrusta. Se on viisimetrinen ja puolitoista metriä maansisällä. Jatkoin sitä kestopuisilla laudoilla ja välikappaleilla tukevaksi. Se on nyt liki seitsen metrinen..
Valaisimista on vasta osa hankittu pihapiiriin.
Kaikkia varmasti kiinnostaa mitä tapahtui avojohdotuksille?
Kysyin sähkölaitokseltamme sitä aiemmin mainittua amkaa ylijäämä tavarana. Kerroin suunitelmasta samalla. Suosittelivat avolankojen tilalle vanhempaa yksivaiheista 16mm2 amkaa minulle edullisesti, koko tien pituudelta. Ostin vajaan kelan tätä samaista kaapelia, mikä muutoin olisi turhana seisoskellut sähkölaitoksen pihalla. Kävipä tuo puhelin yhdistyksen mieskin katselemassa projektiani ja sanoi "että jos puratte tuon vanhan langan pois, niin ei se meitä haittaa. Lähialueen puhelinpiuhat kun olivat muutenkin kylminä ja purku parin vuoden aikana tulossa". Pylväiden käytöstä neuvoteltiin jo hieman ja sovittiin 15 euroa per tolppa, niin saavat jäädä pystyyn.
Oheistarvikkeet mm. ripustimet, haruspaketit, sulakekeskus ja liittimet maksoi varmaankin saman verran mitä avolinjan asennuksiin olisi mennyt.
Omat ja naapurilta puretut koukkueristimet asentaja pyöritteli kiinni ylhäällä pylväisiin. Nämä toimivat kannatin koukkuina amkalle ja niiden eristin nuppeja ei lähdetty poistamaan. Nythän se vasta näyttääkin perinteiseltä sähkölinjalta eristimineen kaikkineen :)
Nyt loppusyksyllä alettiin vetämään siten tätä kaapelia pylväisiin. Arviolta kaksi päivää vei jokaiseen tolppaan kiipeäminen, asennukset, ripustus ja linjan kiristys. Hyvältä näyttää! Menee vielä viikko pari kolme, kun saadaan sähköt siihen ja lisää valaisimia.
Niin vielä loppuun. Ne pitkät kupari kiepit myyn joskus romuksi, ellei sähköpaimenta tule taloon. Osa menee myös "väli" ja pääte maadoituksiin amka-linjassa.
Jatkan päivitystä joskus sitten lisää...
Onko älytöntä laittaa tuon tyyppiseen 0.4kV avojohdon päihin kipinävälit, kuten vaikka 20 kilovoltin haarojen päässä tai kiristyspylväillä??
Verkkovirta hyppää ehkä millin etäisyydeltä terävien piikkien päistä. Joten laittaisi vaikka parin kolmen sentin kipinävälit ja vielä yläviistoon, ettei kevätttalvella lumesta lyö läpi.
Olisko ihan hassu idea??? Paljon muuten on 220 V verkkovirralla kipinäväli etäisyys?
Täällä kun ei moisia tiedetä :)
Avojohto tyypille hyödyllinen linkki, jos kipinävälit kiinnostaa avolinjojen päihin. Kaikkea voi kokeilla.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8419998
projektiin nyt voisi sekoittaa vielä vaikka mitä:
http://kauppa.taloon.com/PublishedService?file=page&pageID=3&action=view&groupID=4237&pagenr=1
Nimimerkillä jokainenhan meistä haluaa ikioman PAS-orren:-)
Sitä paitsi ihan ehdoton must olisi vaaleanpunaiset lintupallot.
Mainiota! Kumma kun en itse ole tuommoista sivua ennen löytänyt. Eiköhän tää yksityisillekin myy..
Hauska on tuo laskutehtävä vastattaessa. Ehtii hetken laskinta etsiessä miettiä, mitä juuri kirjoitti. Voisi olla tosin helpompia laskuja ;)
Ilmajohdot vedetään amkalla ja naapurin kuparit myydään romukauppiaalle,eristimet jos eivät kelpaa museoon niin niistä saa vitun huonoja kiuaskiviä.
Niistä saa aika kuivat löylyt.. Olen kuullut kuinka joskus joku vanha ukko laittoi 20 kilovoltin pyöreäpäisiä eristimiä, pariskunnan omaan saunaan kiuaskiviksi. Nooh, oli sitten isännän kaverikin silloiselta sähkölaitokselta tullut kylpemäänkin. Olivat ukot lauteilla ja heittivät ensimmäiset löylyt, samalla kun emäntä oli vasta nousemassa sinne. Kunnon räjäys kuului ja sirpaleita lens joka paikkaan kovalla kilinällä. Emäntä parka huusi ja säikähti aivan julmetusti, ukotkin hätkähtivät pahoin. Oli saada sydänkohtauksen, kun saunan lattialle pyllähti säikähdyksestä. Ylälauteelta ukothan räjähtivät naamat punaisena nauramaan pamaukselle. Emäntä ei sen jälkeen enää löylyistä piitannut, eikä eristimetkään saaneet jäädä kiukaaseen. Sähkölaitoksen kaveri taas kokeili useampia eristin malleja kiukaassaan. Aina puhelinlinjojen posliinisista nypyköistä yksittäisiin keskijännite verkon (jopa lasisiin) eristimiin. Sitä en tiedä, kuuluiko kokeiluihin komposiitti/hartsi valmisteiset tuotteet :)
Hauska tarina Sähkölaitosasentajalta, kiitos.
Kuten tuossa marraskuisessa kirjoituksessa kerroin, niin yksivaihe amka on kytketty pylväisiin kiinni ja joka toisessa tolpassa on avoimesti ympäristöä valaiseva lyhty. Niissä on 60 watin hehkulamput ja taloon asennettiin jonkinlainen erikoishimmennin, ( oma sulakekeskus) jolla voi himmentää lamppuja tunnelmalliseksi kellertäväksi hehkuksi. Oli pimeässä talvi-illassa mahtavan näköinen ja lähialueen naapuritkin tulivat katsomaan niitä.
Ne kupariset johdot nostettiin kanssa eristin koukuille pylvään "taakse" jälkeenpäin, jotka oli myöhemmin tarkoitus sitoa eristimiin "ylimmäksi nollajohdoksi". Kupariköysi esi kiristettiin, ettei se tipu omia aikojaan lumenpainosta. Amkan puolelle pylväässä sitä ei ehditty laittaa, kun ilmeisestikin täältä tiedon saaneet/keksineet varkaat tai varas, veivät osan toiselle puolelle tarkoitetuista kuparijohdoista mennessään tammikuussa. Ihmettelen mistä he olivat tienneet niiden olevan maassa lumen alla, juuri tietyllä paikalla linjan varressa. Päättelin näin jäljistä lumessa, jotka meni suoraan tietä käsin kuusikon laitaan ja takaisin. Mukaan lähti noin 100-120m kieppi kupariköyttä. Yksin tuskin oli liikkeellä, kun tuommoinenkin "pätkä" painaa ihan reippaasti umpihangessa. Liekkö sitten tarkkailleet rakentamista aiemmin.. Ne kaikki vastaavat pätkät oli tarkoitus jatkaa holkeilla yhdeksi pitkäksi johdoksi myöhemmin.
Tämän näemmä saa, kun kertoo kaikille erikoisista projekteistaan. Joukossamme on myös epärehellisiä yhteisenhyvän havittelijoita. Täälläkin...
_
Nyt jälkeenpäin tapahtuneesta olemme keränneet kaikki kiepit lukkojen taakse tulevaisuutta odottamaan. Luultavasti sitä ei riitä enää amkan ylle eristinnuppeihin. Niihin ei, nyt amkan tulon jälkeen, ole tarkoitus kytkeä verkkojännitettä, vaan ihan vain "nostalgisiksi" koristeiksi laittaa. Linjan varrella on amka maadoitettu yhdestä kohtaa ja molemmista päistä myös, joihin maadoitetaan myös nämä jännitteettömät avojohdot esim. salamasuojaukseen.
Mutta hyvin toimii edelleen ja ehkä se toinenkin puoli pylväästä saadaan köytettyä kevväämmällä, kiitos tutulle sähköasentajalle joka auttoi myös talkoo työnä johdon vedossa!