Kadettien MM-kisat tuli pidettyä ja Venäjä ja Japani putsasivat enimmät palkinnot. Myös Tanska sai yhden pronssin!
EJU:n sivuilla olevassa uutisessa kuitenkin kiinnitti huomomiota pohdinta, jossa tarttumiset vyön alta aiottaisiin kokonaan kieltää. Tämä poistaisi judosta palomiehenpyörät, kähmyt yms. kokonaan. Perusteeksi mainittiin se, että judo muistuttaa nykyään liiaksi vaparia ja uhkana on putominen tämän vuoksi olympialaisista. Kun EJU:n sivuilla tällaista pohditaan, ei asia varmaan ihan hevosmiesten tietotoimiston juttuja ole. Mielestäni tervetullut uudistus.
EJU:n sivuilla olevassa uutisessa kuitenkin kiinnitti huomomiota pohdinta, jossa tarttumiset vyön alta aiottaisiin kokonaan kieltää. Tämä poistaisi judosta palomiehenpyörät, kähmyt yms. kokonaan. Perusteeksi mainittiin se, että judo muistuttaa nykyään liiaksi vaparia ja uhkana on putominen tämän vuoksi olympialaisista. Kun EJU:n sivuilla tällaista pohditaan, ei asia varmaan ihan hevosmiesten tietotoimiston juttuja ole. Mielestäni tervetullut uudistus.
Vastaukset 67
Vanhimmat
silloinhan Kata liikkeitä joudutaan usimaan :D ja muutenkin se vaikuttaisi judoon aivan liikaa.
Painivien judokoiden pitäisi siirtyä krekon pariin.
Miksi kataliikkeitä pitäisi uusia jos kilpailusääntöjä muutetaan?
Onhan katoissa ennestäänkin liikkeitä ja toimenpiteitä, joita ei kilpailusääntöjen vuoksi tai muista syistä kuvittelisi kenenkään mieleenkään kilpailuotteluissa käyttää.
Olet siinä varmastikin oikeassa, että painivien judokojen kannattaa mennä esim. mainitsemasi "krekon" pariin mikäli he haluavat painia. Samoin kuin esim nyrkkeilevien judokoiden nyrkkeilykehän tienoille, jos "nekkaus" kiinnostaa.
Mielestäni olympiakelpoisuuden vaaliminen ei saa muodostua liian tärkeäksi. Kyllähän judossa on viime kädessä kysymys taistelu- ja itsepuolustustaidosta. Mitä enemmän rajoitteita, sen huonompi judoka on kamppailijana. Tuollaisesta sääntömuutoksesta viisi vuotta ja brassijutsukat ja vaparimiehet vie judokat maahan mennen tullen, kun ei osata puolustaa alasvientejä jaloista. Judokat vie krekoja nyt, kun kreko ei osaa torjua shoottausta. Kohta on judokat samassa veneessä.
Älkääkä puhuko, että oikeaa judoa on vain isot ja näyttävät heitot. Oikeaa judoa on se, että osaa otella yleiskamppailijaa vastaan. Kyllä se oli kunniakasta, kun vapaaaottelun alkuaikoina judokat pärjäsi kylmiltään kehässäkin. Sitten kontaktikaratekat, thaikut ja kickboxarit opetteli tarttumaetäisyyden ottelua ja puntit tasoittuivat.
Kyllä minäkin soisin, että judoileva poikani osaisi itsepuolustaa ja otella monipuolisesti. Eihän judo sellaisenaan nytkään riitä, mutta ei sitä tästä tarvitse riisuakaan.
Turha väittää, että voihan näitä muita osa-alueita voi siitä huolimatta harjoittaa (katan ei-kilpaillulllisten tekniikoiden tapaan). Kyllä ne tekniikat joita ei voi kisoissa jalostaa, kuihtuu kuriositeetiksi.
Ei sentään ykkönen, mutta ei näin, poijjaat !
Jos judo menettäisi olympiastatuksensa, tajuatteko yhtään mitä se tarkoittaisi kansallisella tasolla ? Taloudellinen tuki ja ennenkaikkea Judon harrastajamäärät lähtisivät varmaan laskuun. On kuin katkaisisi oman kaulansa.
Kyllä nuo liikkeet voidaan edelleen pitää judossa, muutetaan vaan niiden pisteytystä kilpailuissa. Annetaan niistä vain yuko, vaikka vastustaja miten menis suoraan selälleen. Jatkakoot siitä newazan puolella.
Siitä ne itsestään pikkuhiljaa karsiutuu, kun kaveri saa heikohkosta osotosta waza-arin jne.
Judon olympiastatuksen menetyksestä ei ole pelkoa ellei nyt jotain aivan älytöntä skandaalia lajin parissa tapahdu. Olympialajeissa judo kuuluu kamppailu-urheilukategoriaan ja siinä porukassa vertailussa ei yksikään laji pärjää judolle.
Olympiaperheen jäsenyys on kiva juttu, mutta tärkeintä on judo ja sen maine erinomaisena kamppailulajina. Olkoon laji pieni, suuri, suosittu tai ei, tärkeintä on, että se on tehokas kamppailulaji.
Olympiaperheen jäsenyys on kiva juttu, mutta tärkeintä on judo ja sen maine erinomaisena kamppailulajina. Olkoon laji pieni, suuri, suosittu tai ei, tärkeintä on, että se on tehokas kamppailulaji.
Mikäli olympa-aate vaatisi käsiheitot pois judosta vaarallisina tekniikoina (voi uke loukkaantua), luovuttaisiinko niistäkin, jotta paikka o-perheessä säilyisi? Tämä vain kärjistyksenä jotta ymmärrettäisiin mikä siinä kamppailussa tärkeää on.
No painit kyllä pärjäävät. Niitähän on peräti kaksi lajia, ja ne ovat alkuperäisiä (tosin ei nyt aivan nykysäännöillä, mutta kuitenkin, samoja tekniikoita siinä on ollut iät ja ajat) olympialajeja, eivät jotain uusia joitakin kymmeniä vuosia mukana olleita lajeja, joita tietysti vaihdellaan ajoittain. Ja ovathan ne kahvapuvut aika keinotekoinen keksintö.
Mikseivät muuten judokat treenaa myös ilman kahvapukua, jos kamppailutaito on tärkeintä, eikä vain voittaminen jonkun pelin sääntöjen mukaan?
Jonain päivänä voi brassijujutsukin tulla olympialaisiin, kun katsoo lajin suosion kasvua, ja silloin on kaksi varsin samanlaista lajia mukana. Sääntöinä BJJ:llä voi jo siinä vaiheessa olla enemmän pisteitä alasvienneistä kuin nykyään. Tuosta on enää lyhyt matka lajien yhdistämiseen olympialaisissa, ja se nimi voi olla jokin muu kuin judo. Ja tässä voi päämääränä olla lopetuksen hakeminen, ei komeakaarisen heiton...
Käsittääkseni kreko on jossain vaiheessa ollut uhanalaisten olympialajien listalla. BJJ:sta taas sanoisin, että se on hieno laji, jossa on elementtejä, joista (kilpa)judo on joutunut luopumaan juuri tuon olympiakelpoisuuden saamiseksi ja säilyttämiseksi. Tuosat samasta syystä en oikein usko, että BJJ voi ainakaan nykysäännöillä nousta olympiaperheeseen. Tai jos nousee, niin sen säännöt muuttuvat kovasti nykyjudon kaltaisiksi.
Olympiakelpoisuuteen vaikuttaa nykyisin valitettavan moni tekijä ja lopulta päätös on aina poliittinen.
Nythän ehdolla oli esimerkiksi karate, jolla ei ole minkään valtakunnan mahdollisuuksia olympialaisiin tällä hetkellä. Syitä on tietysti siihen monia, kuten tkd:n vastaavuus, lajin hajanaisuus, pienehköt harrastajamäärät... Samat jutut pätevät myös BJJ:n kohdalla.
Nousun olympiaperheeseen tekee lisäksi vaikeaksi se tosiseikka, että lajeissa on ehdottomasti laskupaineita. Kreko on siksi yksi niistä lajeista, joita mietiskellään aina välillä. Samasta syystä uinti tuskin tulee saamaan lisää lajeja ohjelmaansa, vaikka niitä hakeekin (50m matkoja saattaa tulla lisää, mutta jostain on karsittava). Uusista lajeista voisin kuvitella, että golf pysyy ohjelmassa, mutta rugby todennäköisesti putoaa parien kisojen jälkeen.
Paikan pitäminen on aina helpompaa kuin uuden saaminen ja oletettavasti judo pitää paikkansa pelkän perinteen ansiosta. Sen lisäksi paikka on perusteltu, koska laji on kansainvälisesti varsin yhtenäinen, kohtuullisesti harrastettu, takkipäällä painilaji (syy jonka takia BJJ ei ohjelmaan pääse ja kreko on vaikeuksissa). Paikka pysyy vähemmälläkin, nykyaikainen 5-ottelu on edelleen ohjelmassa...
"Judokat vie krekoja nyt, kun kreko ei osaa torjua shoottausta. Kohta on judokat samassa veneessä."
Tämä ei kyllä pidä paikkaansa. Kaikilla suomalaisilla krekopainijoilla on myös jonkinasteinen vapaapainitausta. Ei painijoista sellaista miestä löydykään, joka ei osaisi syöksyä torjua. Tai sitten on TODELLA yksipuolinen painija.
Nimim. 12 vuotta painia, 5 vuotta judoa.
Minusta tuo oli hyvä ehdotus! Ote vyön alta voisi olla samanlainen arvostelun alennusperuste kuin esim. hallinnan puute. Siis max. waza-ari vaikka heitto muuten tulisi täysin selälleen, suurella voimalla ja hallitusti. Kyllä se alkaisi ohjata otteita.
junnujudoka vei urheilukoulun painijan kahdesti selälleen vyön alapuolelta otetusta otteesta. Eikös intin urheilujoukkoihin pääse ihan huippupainijat?
Eikä tuon shootin torjuminen niin helppoa ole. BJJ-miehet reenaa sitä yhtenään, sekä hyökkäystä, että puolustusta. Silti maahan mennään ja viedään joka matsissa kyseisellä tekniikalla. Mutta, jos sitä ei omassa lajissa aktiivisesti harjoitella, toki se on vaikeampaa.
Kannatan vyön alta otteiden kieltämistä jo yksinomaan siitä syystä, että erityisesti alemmissa painoluokissa palomiehen pyörästä ja sen variaatioista on tullut aivan liian hallitseva tekniikka. Uskaltaisin väittää, että esimerkiksi cadetien EM-kisoissa yli puolet pisteitä ja vielä suurempi osuus ipponeista tuli tällä yhdellä ja samalla tekniikalla.
Judon yksi hienouksista on tekniikoiden monipuolisuudessa (jonka judogi tekee mahdolliseksi). Nykysäännöillä nuorten kannattaisi oikeastaan harjoitella vain palomiehen pyörää ja sen torjumista. Tämä on sääli.
Miksi itse olen voittanut krekon painijan painikisoissa jalkoihin menemällä ja 5 heitolla?
Eikä mitään mahdollisuuksia plokkaukseen :D
palomiehenpyörän ja muiden matalien tekniikoiden taustalla EI ole ote vyön alta vaan Säännöt jotka EI VAADI ipponiin laajakaarisuutta ja ilmaa alleen. Jos mentäisiin ns. vanhoilla säännöillä niin 75% nykypäivän ipponeista olisi korkeintaan yukoja.
Palomiehenpyöränkin voi tehdä korkealta ja kovaa mutta silloin se ei enää ole yhtä tehokas ja dominoiva tekniikka kuin nykyään. Lisäksi se olisi paljon helpompi blokata ja tehdä vastaliike jos torin on noustava maasta ylös. Eli edelleenkään kyse ei ole otteista vaan pisteytyksen säännöistä. Kun ipponiin ja wazariin vaaditaan kunnolla ilmaa alle niin jo alkaisi taas judo näyttää taas judolta ja ns. perinteisetkin tekniikat tekisivät paluun.
Eli ei otteisiin tarvitse puuttua vaan pisteytyksen kriteereihin. Noin yleisesti judo ei kaipaa enää yhtään lisää rajoituksia. Säännöt ovat jo nykyiselläänkin niin monimutkaiset ettei moni judokakaan tahdo pysyä perässä. Ei uusia rajoituksia otteisiin, ei uusia rajoituksia tekniikoihin vaan tiukemmat kriteerit suorituspisteille. Ippon takaisin siihen mitä se on ennenkin ollut, korkealta ja kovaa niin ongelmat on ratkaistu ilman monimutkaisia oterajoituksia ja niiden valvomisia.
Uudet säännöt ja rajoitukset ovat kohtuullisen huono keino lajin muuttamiseen. Tilanne vain muovautuu uusien ad hoc sääntöjen mukaan ja jatkuu ennallaa.
Jos Ipponin kriteereitä katsotaan hieman tarkemmin kuin nyt, päästään äkkiä tilanteeseen, josta matalista kähmyistä ei voi antaa ipponia. Palomies on tekninen ja vie suurimmaksi osaksi selälleen, parhaimmillaan se on myös nopea, mutta onko siinä VOIMAA!
Uusi tulkinta siitä, että voimaa ei ole tarpeeksi, jos torin polvet käy heittäessä maassa kannustaa kummasi tekemään heittoja pystystä. Samalla kun lisätään mattojudon merkitystä, jolloin palomiehen tekijä joutuu waza-arin jälkeen mattoon, on hyvä paketti valmis. Kaverin voi kipata mattoon ja lopettaa siellä tai HEITTÄÄ.
ryhtishiaissa kielletty otteet vyön alta.
Joo, ainakin E-junnuilla
Ei ainakaan kutsun mukaan...
toivottavasti ei! kyllä suomessakin pitää osata kähmyjä!
Aino erilaisia muutoksia tulee...
Käsittääkseni ensimmäinen erikoisempi ratkaisu on Yawara-shiai, jossa kutsun mukaan E-junnusäännöt on käytössä E-C-junnuilla. Toivottavasti kannustaa komeisiin kaariin.
Lukotkan meinataan ilmeisesti kieltää B-junnuilta, joten kyllä tässä miettimistä on.
pitäisi kyllä aloittaa sääntömuutokset suoraan b-junnuista. Siellä matsit ratkaistaan paljon useimmin kähmyilla ja linkkarinyhjäys-shidoilla. E- ja D-junnujen (niillä joilla on jo useampi kisa takana) matseissa nähdään paljon useammin näyttäviä heittoja.
IJF:n kongressi päätti uusista säännöistä
Rotterdamin MM-kisojen alla kokoontunut IJF:n kongressi päätti sunnuntaina varsin merkittävästä sääntömuutoksesta. IJF:n tuomarikomission ja sen puheenjohtajan espanjalaisen Juan Carlos Barcos Nagorren esityksestä nuorten MM-kilpailuissa lokakuussa Ateenassa testataan käsiteltyä esitystä.
Tämän mukaan kaikki vyön alapuolelta tehdyt tekniikat kielletään. Kilpailija, joka tarttuu vyön alta, saa ensimmäisellä kerralla shidon. Jos ote toistuu, rangaistaan häntä suoraan hansoku-makella ja voittajaksi julistetaan hänen vastustajansa. Vain sellaiset tekniikat, jossa jalalla kontrataan vastustajan jalkaa, sallitaan tai jos käsiote jalasta on välitön seuraus jostain toisesta tekniikasta. Esimerkkinä mainitaan ouchi-gari, josta jatketaan kata-gurumaan.
”Me emme halua urheilumme sekoittuvan muihin ”martial arts”-lajeihin. Judo on judoa ja IJF haluaa kehittää judoa takaisin kohti todellista judoa”, IJF:n tuomaripomo Juan Barcos sanoi kongressissa.
”Me saatamme menettää muutaman tekniikan tällä päätöksellä, mutta toisaalta saamme takaisin sellaisia tekniikoita, joita emme ole viime aikoina nähneet johtuen ottelijoiden istuma-asennoista yrittäessään heittää vastustajaansa jalasta”, Barcos lisäsi.
IJF:n mielestä yhä enemmän kilpailuissa on näkynyt paini- ja sambotekniikoita. ”Tämä ei ole hyväksi urheilumme tulevaisuudelle olympiakisoissa.”
Tätä sääntömuutosta testataan nuorten MM-kisoissa Ateenassa. Jos se hyväksytään niin tuomareiden, valmentajien kuin urheilijoiden taholta, se tulee IJF:n säännöksi myös muissa kilpailuissa.
Tuomarikomissio julisti myös toisen uudistuksen koskien tuomitsemista. Ateenassa testataan myös yhden tuomarin käyttöä jokaisessa ottelussa. Barcosin mukaan uudella muutoksella haetaan ammattimaisempaa ja nykyaikaisempaa linjaa. ”On helpompi pitää kahdellekymmenelle tuomarille taso korkeana kuin neljällekymmenelle. Tuomaria ei kuitenkaan jätetä yksi. Jokaisella matolla on uusinta tekniikkaa apuna ja nauhoitus kelataan taaksepäin niin monta kertaa kuin on tarpeen.
”Me käytämme jo nyt videointia apuna ja katsomme hankalissa tapauksissa tilanteet uudelleen. Judo on hyvin nopeaa ja teknistä urheilua, jossa monet yksityiskohdat ovat vaikeita havaita yhdellä kerralla. Ateenassa tuomarilla on lisäksi kuulokkeet, joten voimme välittömästi kommunikoida hänen kanssaan tapauksissa, joissa on erilaiset näkemykset. Tavoitteemme on ammattimaistaa tuomaritoiminta ja pitää se korkealla tasolla”, Barcos jatkoi.
Hän mainitsi vielä yhden seikan perusteluna yhden tuomarin käytäntöön. ”Ottelualue on siistimpi, kun siellä on kaksi ihmistä vähemmän. Se näyttää paremmalta yleisölle sekä television ääressä että katsomossa.”
Päämaja muuttaa Lausanneen
Paikalla olleet 108:n maan edustajat hyväksyivät IJF:n päämajan siirtymisen Irlannista Lausanneen Sveitsiin. Lausannessa on etuudestaan KOK:n päämaja ja kahdenkymmenenviiden eri kv.urheiluliiton päämajat.
Toinen tärkeä muutos tehtiin kongressissa edustamiseen. Jatkossa kansallinen liitto voi osallistua kongressiin vain lähettämällä oman edustajansa paikalle.
Kun Marius Vizer valittiin IJF:n puheenjohtajaksi syyskuussa 2007 rahaa oli vain 650000 USD. Kahdessa vuodessa Vizer on kohottanut summan 8500000 USD:iin ja tälle summalle IJF:llä on useita käyttösuunnitelmia.
Jo vuonna 2008 IJF investoi 800000 USD judogien ja tatamien hankintaan alikehittyneille maille. Osallisiksi tästä lahjoituksesta pääsi 27 maata. IJF:n suunnitelmat tulevaisuudessa ovat myös mittavia. Valmentajat pääsevät osallisiksi avustuksista, stipendejä myönnetään ja erilaisia kehitysprojekteja avustetaan.
Eräs Rotterdamissakin nähty avustus koski kahtakymmentä maata, joiden edustajat kutsuttiin kisoihin IJF:n kustannuksella täydellä ylöspidolla. Kosovo otti osaa ensimmäistä kertaa MM-kisoihin osallistuen kuitenkin IJF:n lipun alla.
”Seuraava tavoitteemme on järjestää pienten maiden maailmanmestaruuskilpailut - maiden, joissa on alle 1,5 miljoonaa asukasta. Laskimme että Euroopasta löytyy 10, Oceaniasta 16, Pan-Amerikasta 16, yksi Aasiasta ja 5 maata Afrikasta. Näin saamme kasaan 48 maata”, Vizer päätti.
IJF:n raportista suomensi
Matti Tieksola
Ensin mainitulla päätöksellä judo astui askeleen etäämmäksi todellisista martial arts-lajeista, kuten päätöksen perusteluissakin sanotaan. Samalla tuli astuttua askel lähemmäksi aikidoa ja muita kamppailuliikuntalajeja joissa tärkeintä on kaunis koreografia. Perusteluissa mainittiin vahvasti myös tuo varmistelu olympiakelpoisuudesta. Judollahan olisi ollut valmiiksi tuo kata. Se olisi ollut varmasti salonkikelpoinen olympiaperheeseen. Olisi jätetty tuo nykyinen kilpajudo todellisille fightereille. Jäätanssilla on myös vahva asema olympiaperheessä. Pitäsikö sieltä ammentaa koreografiaa olympiajudoon.
mitä ihmeen tekemistä olympiakelpoisuudella on otteiden kanssa? Joku vedättää ja raskaasti...
Jos judoa halutaan viedä takaisin ns. vanhaan eli suosia pystystä tehtäviä tekniikoita se olisi käynyt ihan vaan pisteytyksen kriteerejä muutttamalla. Miksi tätä keinoa ei haluttu edes koittaa???
Ihmeelliseltä kuullostaa kaiken kaikkiaan.
pojalle, että ottaisi toisen lajin judon oheen. Kohta ei enää judolla kamppailussa pärjää, jos vastaan asettuu joku kamppailulajien harrastaja. Tai siirtyy vaikka johonkin oikean kilpakamppailulajin pariin, jos haluaa.
Mielestäni edelleen tervetullut uudistus, eivät ne perusteet ihan tuulesta temmattuja ole. Judo on todedella muuttunut viimeisen parinkymmenen vuoden aikana yhä enemmän rättipainiksi. Toinen asia sitten on, onko olympiakelpoisuus ainoa syy muutokseen. Nythän Venäjä ja vanhat Neuvostoliiton alusmaat ovat saaneet paljon menestystä varsinkin nuorissa juuri noilla vyön alta heitoillaan. Uusi muutos uskoakaseni palauttaa länsieuroopan maat mukaan mitalikamppailuihin. Eikä uudistus Japaninkaan asemaa huononna...Onko kyse osin siis myös "vanhojen" judomaiden halusta saada asiat ennalleen?
poika painiin, jos lahjat viittaavat enemmän sinne.
siitä, että ei pärjäisi. Käsiheitoilla on viimeisen vuoden aikana tullut kisoissa toistakymmentä ipponia. Kyse on enempi tuosta yleiskamppailusta. Olisi kivalla, jos judolla pärjääisi vähän laajemminkin. Emme ole niitä yksiniittisiä jotka huomioivat vain judon. Joskus on mukava käydä muidenkin lajien saleilla mittaamassa miten ne taidot oikeasti riittää ja miten judolla pärjää.
oma poika ilmoitti siirtyvänsä kisaamaan vapaapainiin, jos judon säännnöt muuttuvat noin rajusti. No se pääättää, joka kisaa.
... ja siihen muita lajeja vastaan pärjäämiseen tarvitaan monipuolista judoa jossa on myös otteet ja niiden jatkuva harjoittelu ja kisakäyttö vyön altakin. Kuten joku aiemmin näillä palstoilla totesi, esim. krekoihin puree mukavasti nyt puheena olevat tekniikat. Ja brassijutsutatamille on turha mennäkään, jos ei treenaa aktiivisesti morotegarin torjuntaa. Ja miksi sitä treenata judossa, jos se kielletään kisoissa.
hätiköidä. Nythän tätä vasta kokeillaan ja homma muokkautuu varmaankin vielä ennen käyttöön ottoa. Toisaalta ei se vapaapainikaan autuaaksi tee mainitsemassasi yleiskamppailussa. Tehdäänkö siellä esim. lukkoja ja kuristuksia?
Huono homma! Tosi huono homma!
Nykyiset säännöt olisivat riittäneet, koska ipponista tehtiin jälleen ippon. Tällöin kähmyistä ja palomiehenpyöristä, ym. saa enää yoko-pisteitä, niin kuin niistä korkeintaan kuuluukin saada. Aikaisempi "yleisö oksentaa"-tyyli sai etusijan, koska pikkupylläytyksistäkin tuli ipponeita eikä laajakaarisia heittoja kannattanut enää yrittää. Nyt kun ippon on ippon, ollaan palattu lähemmäksi alkuperäistä taistelua. On toki selvää, alan miehet voivat tämän vahvistaa, että laajakaarisesta heitosta asfaltille ei vastustaja enää nouse. Pylläytyksen jälkeen nousee.
Nyt mentiin toiseen äärilaitaan. Ja Japani jyrää taas. Ei siinä mitään, mutta haluan muistuttaa siitä perusasiasta, että: kilpajudo on se, mikä judoa on vienyt eteenpäin! Tämän seurauksena judosta tuli entistä monipuolisempi laji sekä maailman tehokkain itsepuolustusmuoto, niin kuin vapaaotteluista saatoimme todeta. (Hokutoryu-ju-jutsu jää edelleen odottelemaan mainoslauseensa lunastajaa muuallakin kuin kadulla).
Mielestäni nykykäytäntö ilman uusia muutoksia olisi lähes paras mahdollinen. Siis ippon on oikea ippon ja tekniikkavalikoima mahdollisimman laaja.
On surullista, että judoa rajataan näin raa'asti suunnaten sitä kohti kauneutta teoreettisesti, mutta kohti heikkoutta todellisuudessa. toivottavasti heiluriliike palautuu kohti kohtuullisuutta!
nostaa esiin jonkun muun lajin, esim. vaparin hyvyyttä. Päinvastoin. Judon monipuolisine tekniikoineen on juurikin erinomainen kamppailulaji. Ei kannattaisi poislukea noita vyön alapuolisia tekniikoita jotka on tärkeeä osata kamppailussa. Aivan kuten yllä oleva mainitsi; ippon on ippon ja se tulee hienosti laajakaarisilla. Pikkupisteitä sitten kähmyillä ja monipuolinen judo ja kilpajudo elää ja voi hyvin käsikädessä.
Muuten on kyllä mukava lukea -qwerty- kiihkottomia ja asiallisia kirjoituksiasi tällä palstalla jossa mopo karkaa turhankin helposti monen käsistä.
ole tehokkain itsepuolustusmuoto, mutta yhdistettynä jatkuvaan ja oikenalaiseen itsepuolustusharjoitteluun, judo on kyllä hyvä työkalu itsepuolustukseen. Kuten on myös vaikka nyrkkeily ja moni muukin laji.
Uuudet sääntöehdotukset vyön alta otteiden kieltämisestä eivät varmasti mene läpi sillä kaikki itä-blokian maat Venäjä etunenässä tulevat vastustamaan niitä viimeiseen asti. vaikka Japanilla on valtaa niin ei se voi kävellä kymmenien judon suurmaiden yli.
Uskoisin että länsi-Euroopan maistakin eaim. Ranska vastustaa näitä ehdotuksia, ovathan ranskalaiset perinteisesti olleet ns. hyviä "roikkujia" ja kähmijöitä.
Judon lilliputin suomalaisten mielipiteet ei kiinnosta ketään eli ihan vapaasti voitte ohjailla poikianne uusien lajien pariin. Vaikutus on tasan 0.
Mikäli itäblokki on opetellut dominoimaan nykysäännöillä judoa, mikä estää sen sopeutumasta dominoimaan myös uusilla säännöillä. Jos siellä on opittu mestareiksi kähmyjudossa, kyllä ne kykenee opettelemaan uudenkin tyylin. Mikäli syy sääntömuutokseen on, että vanhat maat janoavat menestystä, pitää keksiä muutaman vuoden päästä uusia keinoja, kun itäblokki jyrää edelleen. Nopein tie on tietysti sulkea ne pois kv-judoyhteisöstä, jos huonompien menestyksenjano on näin kova, että sääntömuutoksilla yritetään siihen vaikuttaa.
edit. Toki lukijat ymmärtää sarkasmin viestissä.
Ai nykyjudolla = perse pitkällä, pää alhaalla pärjätään siinä "mahtavassa" tosikamppailussa ?
Kyllä, kyllä, hyvinkin pärjää, kunnes vastustaja on epäreilu ja potkasee tai lyö koukulla siihen eteentyönnettyyn palloon...
Tuotahan Jigorokin jo aikoinaan tähdensi, että pitäisi aina otella pystyasennossa välttääkseen iskut ja potkut.
Kyllä tässä oikeaa asiaa haetaan, kähmyjä voi edelleenkin käyttää kombinaatioiden kautta.
"...
This change will be tested during the World Junior Championships, to be held in Athens/GRE, in October 2009. IF it is approved by the IJF Refereeing Commission, who will also argue coaches and athletes, it will become official rule for all IJF competitions.
..."
Komissiossa on paineita moneen suuntaan, ei Japani siellä mitään yksin päätä. Katsotaan mitä kokemuksia nuorten MM-kisoista asiasta saadaan.
Henk. koht tämä malli vaikuttaa mielenkiintoiselta. Kähmytekniikkoja ei poisteta, mutta tilanne hyökkäykselle pitää ensin avata muulla tekniikalla. Pystyasennon ja kumikatan merkitys kasvaa.
että klo 0:14 Liiton Open Forumille tehty sama avaus ei ollut klo 17:16:een mennessä saanut yhtään kommenttia. Ja täällä niitä on samassa ajassa 16.
Perusongelmahan nykyjudossa on ollut takapuoli pystyssä kädet suorana ottelevat. Tällainen asento tekee pystyssä ottelemisen riskialttiiksi kun on koko ajan vaarassa lähteä jaloista. Niinpä käytänössä paras tapa ottaa päkittäjää vastaan on päkittää myös itse. Päkittäjät eivät kuitenkaan ole passiivisia vaan yrittävät aina silloin tällöin. Näimpä ei ole voitu oikein pasiivisuudestakaan varoittaa. Judo on tämän myötä muuttunut pikku hiljaa yhä enemmän jalkoihin menoksi ja pyllistelyksi, ja perinteiset heitot pystyasennosta ovat käyneet harvinaisiksi. Tämä on myös on oikeastaan kaventanut judon heittovalikoimaa ja tehnyt siitä tylsää katseltavaa. Tästä pyllistelystä kai nyt ensi sijassa halutaan eroon, kähmyt ym. eivät sinänsä ole ongelma. Kun ottelijat saadaan pystyyn, muuttuu heittovalikoimakin perinteisemmäksi. Olisko muita tapoja sitten saada ottelijat pystyyn kuin otteiden vyön alta kieltäminen? Mielestäni aika hankalaa on ruveta otteluasennostakaan varoittamaan.
Ketkäs nämä parhaasta itsepuolustuslajista jauhavat spedet oikein ovat? Niitten kommentteja kun pukkaa aika tiuhaan tahtiin tällä palstalla. Vaikea uskoa, että ovat kilpajudokoita. Viittaa enemmän stiletti-spede-kerhon jäseniin tai uskotun miehen holhoukseen oleviin kuin judokoihin. Setä kertoo nyt, miten asiat ovat:
Judo on kilpailulaji. Judossa kilpaillaan. Kun kilpaillaan, noudatetaan sääntöjä. Näissä yhteyksissä, siis kilpailuissa, ketään oikeustoimikelpoista yksilöä ei kiinnosta, olisiko Stiletti-Reiskalla hyvät saumat judokaa vastaan. Puhumattakaan srilankalaisesta nilkkalukosta.
Sori pojat, väärä palsta. Tämä on judopalsta. Olympialaji vuodesta 1964. Takaisin lähiöön pohtimaan itsepuolustusta.
Ketkäs nämä parhaasta itsepuolustuslajista jauhavat spedet oikein ovat? Niitten kommentteja kun pukkaa aika tiuhaan tahtiin tällä palstalla. Vaikea uskoa, että ovat kilpajudokoita. Viittaa enemmän stiletti-spede-kerhon jäseniin tai uskotun miehen holhoukseen oleviin kuin judokoihin. Setä kertoo nyt, miten asiat ovat:
Judo on kilpailulaji. Judossa kilpaillaan. Kun kilpaillaan, noudatetaan sääntöjä. Näissä yhteyksissä, siis kilpailuissa, ketään oikeustoimikelpoista yksilöä ei kiinnosta, olisiko Stiletti-Reiskalla hyvät saumat judokaa vastaan. Puhumattakaan srilankalaisesta nilkkalukosta.
Sori pojat, olette väärällä palstalla. Tämä on judopalsta.
on tavallista vaikeampaa tulla ymmärretyksi oikein. Kyse ei ole jonkun lajin tai tyylin "paremmuudesta", vaan huoli judosta hyvänä kamppailulajina. Fakta on, että monipuolinen judo takaa paremmat valmiudet menestyksekkääseen kamppailuun. Väheksymättä näyttävää pystyjudoa tai joihinkin tilanteisiin paremmin sopivaa kähmyjudoa. Hyvä judoka käyttää tarpeen mukaan molempia. Esim. Vapaaottelussa viedään usein ottelu maahan jalkoihin syöksymällä ja ratkaistaan se siellä omilla vahvuuksilla lyöden, lukottaen tai hapettamalla. Ilman kähmytekniikoiden ja niiden torjuntojen hallintaa, kyyti voi olla kylmää. Ja selvyyden vuoksi; käsittelen asiaa nyt kamppailuosaamisella yleisemmin. Kilpajudo on oma juttunsa jossa pärjää varmaan parhaiten noudattamalla kulloinkin voimassa olevia sääntöjä ja olemalla niiden puitteissa mahdollisimman hyvä. Kannattaa muistaa, jos työkalupakista löytyy vain vasara, alkaa kaikki ongelmat näyttämään nauloilta.
kukaan ole ole parhaasta ip-laijista puhunut. Korkeintaan jotkut ymmärtäneet väärin lukemaansa. Judon yksi merkittävistä markkinointikriteereistä on tuo erinomaisuus itsepuolustukseen. Ei sitä sovi yhtäkkiä alkaa väheksymään. Sen lisäksi, että judo on kilpalaji, judo on myös paljon muuta. Se tuppaa unohtumaan valitettavan usein kilpajudoon uskonnollisesti suhtautuvilla. Ilman harrastejudoa (ja harrastepuolelle moni tulee juuri tuon ip-markkinoinnin johdosta) judo olisi niin pieni marginaalilaji, että olympiajäsenyys olisi haaveiden asteella vieläkin. Joidenkin kilpailijoiden halveksiva suhtautuminen judon muihin (mm. kata) osa-alueisiin on harmi juttu, koska kilpajudo ei yksinään pärjää kuitenkaan.
Kilpajudon vahvan painoarvon vuoksi on merkityksellistä mitkä tekniikat sallitaan kisoissa. Kaikkien ryhmien harjoittelun painopistealueet määräytyy kilpajudon mukaan.
Ihmeen kauan tämä ketju eli ilman ala-arvoista kommenttia.
kukaan ole ole parhaasta ip-laijista puhunut. Korkeintaan jotkut ymmärtäneet väärin lukemaansa. Judon yksi merkittävistä markkinointikriteereistä on tuo erinomaisuus itsepuolustukseen. Ei sitä sovi yhtäkkiä alkaa väheksymään. Sen lisäksi, että judo on kilpalaji, judo on myös paljon muuta. Se tuppaa unohtumaan valitettavan usein kilpajudoon uskonnollisesti suhtautuvilla. Ilman harrastejudoa (ja harrastepuolelle moni tulee juuri tuon ip-markkinoinnin johdosta) judo olisi niin pieni marginaalilaji, että olympiajäsenyys olisi haaveiden asteella vieläkin. Joidenkin kilpailijoiden halveksiva suhtautuminen judon muihin (mm. kata) osa-alueisiin on harmi juttu, koska kilpajudo ei yksinään pärjää kuitenkaan.
Kilpajudon vahvan painoarvon vuoksi on merkityksellistä mitkä tekniikat sallitaan kisoissa. Kaikkien ryhmien harjoittelun painopistealueet määräytyy kilpajudon mukaan.
Ihmeen kauan tämä ketju eli ilman ala-arvoista kommenttia.
kukaan ole ole parhaasta ip-laijista puhunut. Korkeintaan jotkut ymmärtäneet väärin lukemaansa. Judon yksi merkittävistä markkinointikriteereistä on tuo erinomaisuus itsepuolustukseen. Ei sitä sovi yhtäkkiä alkaa väheksymään. Sen lisäksi, että judo on kilpalaji, judo on myös paljon muuta. Se tuppaa unohtumaan valitettavan usein kilpajudoon uskonnollisesti suhtautuvilla. Ilman harrastejudoa (ja harrastepuolelle moni tulee juuri tuon ip-markkinoinnin johdosta) judo olisi niin pieni marginaalilaji, että olympiajäsenyys olisi haaveiden asteella vieläkin. Joidenkin kilpailijoiden halveksiva suhtautuminen judon muihin (mm. kata) osa-alueisiin on harmi juttu, koska kilpajudo ei yksinään pärjää kuitenkaan.
Kilpajudon vahvan painoarvon vuoksi on merkityksellistä mitkä tekniikat sallitaan kisoissa. Kaikkien ryhmien harjoittelun painopistealueet määräytyy kilpajudon mukaan.
Ihmeen kauan tämä ketju eli ilman ala-arvoista kommenttia.
Yksi näkökulma tähän asiaan on, että nythän puhutaan "vain" IJF:n kilpailusääntöjen muutoksesta. Ei näitä heittoja olla judosta poistamassa eikä käsittääkseni mikään estä harrastajia jatkamasta näiden käyttö harjoituksissa. Ei kani-basamikaan (jalkasakset) judossa kielletty ole, ainoastaan kilpailuissa. Ei ymmärtääkseni mikään estä esim atemien harjoittelua judossa. No, käytännössä ymmärrän kyllä, että judo kehittyy kilpailutekniikoiden ehdoilla aj jos jokin asia ei ole kisasäännöissä sallittua, häviää se aika nopeasti myös harrastuspuolelta. Mutta tarvitseeko sitten näin olla? Olemmeko Suomessa tässäkin liian kuuliaisia direktiivien noudattajia?
se on. Judo on parhaimmillaan monipuolinen laji. Jotenkin se menee Suomessa vahvasti kilpanäkökulma edellä myös sektorilla joissa painopisteen ei tarvitsisi olla kilpailunäkökulma. Onko tietoa miten muualla maailmassa on asiat tämän suhteen?
Kusee taas housuunsa. Yksi tuomari matolla olisi taantumaa. Tämän jälkeen arvokilpailuihin ei pääsisi yhtään suomalaista ( Pohjois- maista ) tuomaria. ( Tilanne jo nyt MM- tasolla tämä ).
" Tatami siistimpi kun vain yksi tuomari ".... paska puhetta, muut intressit kysymyksessä. Muutamat dominoivat valta- maat saavat vain jatkossa tuomarinsa arvokisa-matoille tällä systeemillä, suomalaisten tuomitessa yhtä aikaa Haru- shiaissa !
Olen pohtinut tätä uutta IJF:n ajamaa sääntöuudistusta ja henkilökohtaisesti olen enemmän surullinen kuin iloinen judon puolesta. Eräs judon suola on ollut kyky omaksua tekniikoita toisista lajeista samoin kuin tarjota niitä toisille lajeille. Toisin sanoen se on ollut elävä alati ja kehittyvä laji, jota on kahlinnut suhteellisen löysä raami. Tämä raami on kitkenyt vastustajalle tai tekniikan suorittajalle vaaralliset tekniikat pois ja periaatteessa kaikki muut tekniikat ovat olleet sallittuja. Huom. passiivinen ottelutyyli ei sitten ole tekniikka vaan taktiikka. Nyt, kun kähmyt tuomitaan enemmän tai vähemmän kielletyiksi aika paljon jää pois ja aika paljon lisää tilaa annetaan tuomaripelille ja tulkinnoille. Kuka tuomari tulkitsee torin kombinaatiossa tekemän kähmytekniikan hyväksytyksi ja kuka katsoo kombinaation ensimmäisen tekniikan olleen puhdasta teatteria tai ei muka ole edes nähnyt ensimmäistä yritystä. Menee monimutkaiseksi, voi, voi...
Kuten itsekin totesit, tekniikat joita ei kisoissa saa käyttää näivettyy pois. Näinhän on käynyt mm. takavuosien kisoissa paljon nähdyille ja tehokkaille tekniikoille kuten kanibasami ja pystykäsilukko. Kun ne kiellettiin kisoissa, loppui niiden treenaaminen muutenkin täysin.
Syy on selvä: käytännössä vain kilpailijat osaavat tehokasta ja toimivaa judoa ja käytännössä vain niitä tekniikoita saleilla osataan kunnolla opettaa joita opettavat nykyiset & entiset kilpailijat
Ja samaa logiikkaa jatkaen, entiset/nykyiset kilpailijat treenaavat(luonnollisista syistä joita ei liene tarve selittää) vain niitä tekniikoita joita saa käyttää kisoissa.
That's it.
Tämä on tilanne ja näin se tulee aina myös olemaan.
mutta se vie aikaa. Esimerkiksi Georgian vahva asema miesten judossa(väkiluvultaan pieni maa on jatkuvasti top3 joukossa MM ja O kisoissa) perustuu ihan puhtaasti maan vahvoihin painiperinteisiin. kun joka julli ja nulli painii kapaloiästä lähtien ja koulut on täynnä kaikenlaista painiopetusta niin tottahan se sitten näkyy judopuolellakin -> gruusialainen judo joka on juuri tuota kähmy- ja palomiehenpyörä judoa.
paluu ns. japanilaiseen judoon romauttaisi Georgian judokartalta ja niin se tekisi monelle muullekin itäblokin vahvalle painimaalle. ehkä ne tekisivät paluun jollain viiveellä mutta kuten sanottua nykyinen etumatka olisi sitten poissa.
huipulla erot on muutenkin pieniä ja näillä asioilla on suuri merkitys. siksi noista säännöistä niin verisesti kansainvälisissä katto-organisaatioissa tapellaankin. ei Japani puollusta ns. perinteistä judoa niinkään historiallisista syistä vaan siksi että se haluaa takaisin valta-asemansa kilpapuolella ja rohmuta enemmistön olympiamitalleista.
Millä mandaatilla tämä IJF:n tuomarikomissio muuten toimii? Voiko tosiaan olla niin, että muutamat tuomaritoiminnassa profiloituneet, kuten Barcos, määrittävät oikeastaan sen, millaista on oikea judo? Oikeastaanhan tässä pitäisi sitten dojoilla laittaa Kanon kuvan vierelle Barcos (huom, kevennys). Vaikka kannatankin periaatteessa tätä nykyistä kähmysääntöuudistusta, mietityttää kuitenkin tuollainen top-down johtaminen, jossa vain yhtäkkiä ilmoitetaan, että nythän on näin. Osaisiko joku kv-tuomareistamme selittää sen prosessin, miten sääntöjä muutetaan ja kellä/keillä IJF:ssä on todellinen valta?
(Ei muuten käy kateeksi niitä nuorten MM-kisoihin valittuja, joiden otteleminen perustuu kähmyjudoon: vain hetkeä ennen MM-kisoja ilmoitetaan, ettei tällainen enää käykään. Tietääkseni myös Suomen joukkueessa on ainakin yksi judoka, jolle tuo sääntöuudistus ei sovi ollenkaan.)
Siis ketä sinne Suomesta on menossa...??
oikeilla nimillä. Japanihan se näitä uusia sääntöjä etunenässä ajaa. Japani sananmukaisesti ostaa rahalla ääniä köyhiltä judomailta, eli fyrkalla kääntää ne puolelleen, ja saa näin äänienemmistöllä murjottua sääntömuutoksia läpi IJF:ssa. Nyt tehdään sääntöjä joilla Japani saa palautettua itsensä lajin ykkösmaaksi.
Tätä aspektia et saa lukea tuomarikomission raporteista. Tietenkään. Täytyy olla hienotunteinen katsos.
No kaikki kunnia japskeille. Niinhän se kaikessa menee että röyhkeät vie ja nössöt vikisee.
japanissa on judon sielu ja henkinen selkäranka
Luin tuossa liiton Open Forumilta sen ketjun säännöistä. Siellä oli kohta, missä spekuloitiin mitä tapahtuu jos säännöt muuttuisi. Yksi kohta oli "3. Judolla on hyvä maine, kohtuullisen realistisena lajina todellista taistelutilannetta ajatellen, tämäkin muuttuu". Judolla voi kyllä olla hyvä maine, mutta kuka todellisessa taistelutilanteessa tulee koukkuasennossa vastustajaansa eteen? Kyllä siinä äkkiä käy niin, että saa nyrkin silmien väliin tai polven. Mielestäni säännöt pitäisi tiukentua sen perse pitkällä tyylin suhteen eikä otteiden vyön alta. Onhan ristikähmyt ja aiturit hienoja heittoja, eikä niitä välttämättä tarvi poistaa, mutta se ysikympin kulmassa otteleminen olisi hyvä kieltää, koska se on ihan epätodellinen asento taistelutilanteessa.
Nuorten MM-kisat tuli pidettyä. Ainakin EJU:n uutisen http://www.eju.net/news/?mode=showNewsItem&id=229 mukaan ne olivat suuri menestys.Judo kuulemma muuttui olennaisesti. Olisi muuten kiva kuulla suomalaisten silminnäkijöiden raportteja.
Samoja sääntöjä kokeillaan nyt vielä alle 23-vuotiaitten EM:ssä. Kulmatuomarit kuitenkin palautetaan. Jotenkin tuntuu siltä, että mikään ei enää estä uusia otesääntöjä ensi vuoden alusta.
Millainen säännönmuuttajapoppoo tunnustaisi kisojen jälkeen, että reisille meni?
Itse katselin kisoja stremina, joten tunnelmasta paikan päällä en osaa sanoa. Jalasta tarttuminen ei aiheuttanut mielestäni kummempia ongelmia ja siitä sai shidon heti.
Yhden tuomarin käytäntö on sitten toinen juttu. Aivan turhaa videohärdelliä, kun kohtuullisen selvätkin tilanteet odoteltiin tarkastuksena videolta. Silloin kun tästä keskustelua aloiteltiin, linja oli se että videolle mennään vain oikeusmurhien välttämiseksi. Nyt sieltä kytätään jokainen yoko, kun kulmat eivät ole korjaamassa selviä virheitä. Yhtään shidoa ei tainnut komissio ehdottaa, kulmat voisivat sen tehdä.
Sinällään on hauska katsoa, miten tuomarikoulutus videot muuttuvat. Komissio teki kuitenkin videolta muutamia selvän oloisia virheitä, vaikka ovatkin yli-ihmisiä. Ottavatkohan avoimesti näitä kohtia ensi vuoden DVD:lle?
IJF:n uutisessa hehkutetaan ipponeiden määrää, mutta verrattaessa tilastoja ne oikeasti vähenivät viime vuodesta miehissä 4 prosentilla ja naisissa 5 prosentilla. Klassiset heitot kuten tai-otoshi tekivät kuulemma come bacin.
Mitalitaulukossa Japani tuplasi mestaruutensa (yllätys, yllätys), mutta Euroopan valtias Venäjä jäi kokonaan ilman mestaruuksia. Myös Georgia ja Azerbaizan (kähmymaat) jäivät ilman mestaruuksia, tosin aikaisempaan nähden mitään romahdusta ei tullut.
Shido sport on myös palannut. Varoituksia tulee huomattavasti aiempaa tiukemmalla tahdilla sekä negatiivisesta judosta, valehyökkäyksistä että linkkarista. Lopun passiivisuuksiin puututtiin nyt kuitenkin liian lepsusti, heiton jälkeen sai passailla viimeisen minuutin ihan huoletta.
Rajan ylityksiä tuli mielestäni kisoissa luvattoman paljon. Tässä kuvittelisin, että shido napsahtaa tulevaisuudessa helpommin.
Nuorten MM kisojen ottelut näyttävät kauheilta. Katsokaa vaikka itse youtubesta.
Vai mistä tuo tuomio?
Täysin epätieteellinen otatanta eli ensimmäinen jonka löysin. http://www.youtube.com/watch?v=RhXihYdMfnI
Upea matsi, jos judo muuttuu tällaiseksi, niin tervetuloa uudistus