Pari kysymystä, joilla kaikki kuluneen viikon mieliä askarruttaneet asiat saadaan pois päiväjärjestyksestä.1) Miksi Varkauden takavarikko-oikeudenkäynnissä käytettiin esitutkintalain suomia laintulkintaoikeuksia vaikka varkautelaisen kannalta ja varkautelaisen oikeusturvan toteuttamiseksi olisi tullut käyttää pakkokeinolakia. Takavarikkohan on osa pakkokeinolakia, eikä esitutkintalaki edes sisällä mainintaa takavarikosta...! 2) Pitkäsen mukaan jäsenille on luvattu vain valuuttakauppaohjelmisto, mutta se ei tietenkään pois sulje sitä, etteikö ns. kolmas osapuoli voi maksaa jäsenille tuottoja TEKEMÄSTÄÄN valuuttakaupasta. Kavoniuksen mukaan on olemassa tahoja, jotka ovat tehneet valuuttakauppaohjelmiston avulla voitollista valuuttakauppaa. Miten täällä foorumilla esitetty toimintamekanismi, Pitkäsen lausunto ja Kavoniuksen lausunto ovat ristiriidassa keskenään?
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8354280WinCapitan tulonlähde on signaalijärjestelmä FxTrader Signalsin myynti ja käyttöoikeuksien myynti. WinCapita ei sijoita jäsentensä varoja valuuttakauppaan. Saamastaan myyntitulosta WinCapita sijoittaa osan valuuttakauppaan.WinCapita ei saa tuloja valuuttakauppaa käyviltä yhtiöiltä, vaan nämä yhtiöt kohdistavat 80 % tuotosta käyttöosuuksien mukaan lisenssien haltijoille eli Wincapitan jäsenille. 20 % tuotosta jää tuottamaan seuraavalle puolivuotiskaudelle.http://eok.fi/eok/index.php?option=com_content&task=view&id=270&Itemid=50http://eok.fi/eok/index.php?option=com_content&task=view&id=250&Itemid=50
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8354280WinCapitan tulonlähde on signaalijärjestelmä FxTrader Signalsin myynti ja käyttöoikeuksien myynti. WinCapita ei sijoita jäsentensä varoja valuuttakauppaan. Saamastaan myyntitulosta WinCapita sijoittaa osan valuuttakauppaan.WinCapita ei saa tuloja valuuttakauppaa käyviltä yhtiöiltä, vaan nämä yhtiöt kohdistavat 80 % tuotosta käyttöosuuksien mukaan lisenssien haltijoille eli Wincapitan jäsenille. 20 % tuotosta jää tuottamaan seuraavalle puolivuotiskaudelle.http://eok.fi/eok/index.php?option=com_content&task=view&id=270&Itemid=50http://eok.fi/eok/index.php?option=com_content&task=view&id=250&Itemid=50
Vastaukset 61
Vanhimmat
1) Varkaudessa mentiin takavarikon osalta pakkokeinolain mukaan. Avustajan diskaamisesta ja sen ajoituksesta voi vääntää, mutta lopputulos ei olisi muuttunut.
2) "WinCapita ei sijoita jäsentensä varoja valuuttakauppaan. Saamastaan myyntitulosta WinCapita sijoittaa osan valuuttakauppaan."
Onko sijoittanut, minne ja millä tuloksella? Näyttö?
"WinCapita ei saa tuloja valuuttakauppaa käyviltä yhtiöiltä, vaan nämä yhtiöt kohdistavat 80 % tuotosta käyttöosuuksien mukaan lisenssien haltijoille eli Wincapitan jäsenille. 20 % tuotosta jää tuottamaan seuraavalle puolivuotiskaudelle."
Onko yhtiöistä ja niiltä tulleista tuotto-osuuksista näyttöä?
Säännöt ovat säännöt ja käytäntö tosiasia. Tätä(kin) keissiä arvioidaan toteen näytettävän käytännön perusteella. Muuten murhaajatkin pitäisi vapauttaa, koska murhaaminen on yhteiskunnan säännöissä kiellettyä.
TUULEE FAKTAT PÖYTÄÄN,EI SINULLE KUKAAN TÄÄLÄ DOKUMENTOI MITENKÄÄN ASIOTA ,MUUTENKUIN SPEKULAATIOIN.
jolla Pitkänen olisi voitu jäävätä. Jääväysperuste on otettu esitutkintalaista, 45 §:n 2 momentin 2-kohdan määräys. Olet siis väärässä.2) Näytöstä on olemassa EOK:n Kavoniuksen lausunto. Elleivät WinCapitan säännöt olekaan voimassa, siitä on turha syyttää jäseniä. Sääntöjen mukaan on liitytty ja eletty, lukuun ottamatta muutamia säännön rikkojia.
"Pakkokeinolaissa
Kirjoittanut: ei ole kohtaa, / Tänään / klo 14:26
jolla Pitkänen olisi voitu jäävätä. Jääväysperuste on otettu esitutkintalaista, 45 §:n 2 momentin 2-kohdan määräys. Olet siis väärässä."
En ole muuta väittänytkään. Takavarikko on käsitelty pakkokeinolain mukaan. Pitkänen ja Kailajärvi on diskattu esitutkintalain mukaan. Tuomari on tulkinnut asian molempien osapuolien hänelle antamien selvitysten perusteella. Mikä siinä on sinulle niin mahdotonta ymmärtää? OK, istunnon lykkäys olisi ollut minustakin perusteltua.
"2) Näytöstä on olemassa EOK:n Kavoniuksen lausunto."
Sille nostan jalkaa, kunnes näyttö on julkisesti arvioitavana. Jäämme siis odottamaan oikeudenkäyntiä.
Tottakai säännöt ovat olleet olemassa ja voimassa.
Kysyinkin 'vain' reaalimaailman tapahtumien perään.
Tottakai sen ymmärrän. Tämä on keskustelupalsta.
Tänne kirjoitetaan totta, palturia ja arvailua kaikenlaisen veetuilun väleihin.
Kyse oli varkautelaisen avustamisesta takavarikkoasiassa, ja varkautelaisen asiaa tuli käsitellä pakkokeinolain mukaan. Miten on mahdollista jäävätä Pitkänen pakkokeinolain mukaisessa asiassa esitutkintalain pohjalta? Sehän olisi sama kuin Pitkänen olisi jäävätty tieliikennelain mukaan! Todellakin, istunnon lykkäys olisi ollut asiaa, mutta esitutkintalaki - tutkinnanjohtajan päätöksellä ja heikkoa tuomaria kuulematta - antaa oikeuden jatkaa käsittelyä ILMAN VIIVYTYSTÄ. Uuden asiamiehen 7-10 vrk etsiminen olisi tutkinnanjohtajan mielestä aiheuttanut asialle viiveen. Jos tuomari olisi ollut vahva, tutkinnanjohtajan tulkinta olisi ohitettu. Tuomari oli tutkinnanjohtajan täydellisessä talutusnuorassa. Varkautelaisen kohdalle sovellettiin kahta ei lakia ja rikottiin samalla ihmisoikeuksia. EOK:lle voi nostaa jalkaa niin halutessaan.
"Takavarikko on käsitelty pakkokeinolain mukaan."Pakkokeinolaki ei sisällä oikeutta jatkaa käsittelyä ilman viivettä, vaan syytetylle olisi tullut varata aikaa varata uusi avustaja. Sen sijaan esitutkintalaki antaa tutkinnanjohtajan kehotuksesta tuomarille oikeuden jatkaa käsittelyä heti. Tämän perusteella varkautelaisen tapaukseen on sovellettu esitutkintalakia, vaikka kyse oli pakkokeinolain mukaisesta takavarikko-oikeudenkäynnistä. Kuten sanottua, pakkokeinolaki olisi sallinut viiveen ja uuden avustajan hankinnan.
kommenttia:
Ulkopuolisen tulonlähteen osoittamisen luulisi olevan suhteellisen helppoa. Wincapitan tileillä pitäisi näkyä maksuja provisioista ja valuuttakauppaa käyvien yhtiöiden maksamista tuotoista.
Miten klubi valvoi signaalin käyttöoikeuksien ostajia? Siis niitä, joiden piti tilittää provikat klubille käyttäessään ohjelmaa valuuttakauppaan. Miten klubi osasi laskuttaa tuon 20% tuotoista? Vai olivatko ohjelman ostajat umpirehellistä väkeä jotka maksoivat provikat klubille ihan oman ilmoituksensa mukaan?
viisaimmat
Ihan vaan esimerkkinä, kaitpa Kavoniuksen mainitsemat 'asiantuntijat' pystyvät osoittamaan paitsi voittonsa, myös tilityksensä klubille ;)
"Wincapitan tileillä pitäisi näkyä maksuja provisioista ja valuuttakauppaa käyvien yhtiöiden maksamista tuotoista."Hikon todisteaineisto sanoo siten, että "WinCapita ei saa tuloja valuuttakauppaa käyviltä yhtiöiltä". "Miten klubi osasi laskuttaa tuon 20% tuotoista?" Siis 10 % + 20 % jäseniltä. Mikäli jäsen ei suorita valuuttakaupan 30%:n tuotto-osuutta kahden kuukauden tilitysjakson jälkeen WinCapitalle, hänen A ja X-lisenssiosuusomistuksensa mitätöidään tilittämättömän tuotto-osuuden arvolla ja sponsorille kohdistetaan 50%:n mitätöityjen osuuksien arvosta. Tilityskäytännöstä annetaan oma ohjeistus myöhemmin. Uudessa järjestelmässä ohjeistus oli siis vielä antamatta hetkellä, kun sivut sulkeutuivat. Vanhassa järjestelmässä oli mahdollista, että osa kauppaa käyneistä jätti osan signaalijärjestelmällä ansaitsemastaan tuotosta tulouttamatta. Näin kertoo Hikon todistusaineisto.
Klubin virallisen tiedon mukaan se myi ohjelmaa myös ulkopuolisille, ilman lisenssejä. Nämä ulkopuoliset sitten käyttivät ohjelmaa ja tekivät itsenäistä valuuttakauppaa eri valuuttakauppa-alustoilla. Samoin jäsenistöä kehotettiin tekemään itsenäistä valuuttakauppaa. Näissä kaupoissa piti käyttää rahaa, joka ei näkynyt millään tavalla klubissa. Saadusta tuotosta piti silti tilittää klubille 20% provisio. Kysymys siis kuului: Miten klubi valvoi näitä käyttäjiä? Kyseessähän oli yksi klubin tärkeimmistä tulonlähteistä, ei kait siinä voi luottaa pelkästään käyttäjien ilmoituksiin?
Tästä(kin) näkee, ettei klubissa edes kuviteltu ohjelman toimivan oikeasti saatika että joku ulkopuolinen menisi retkuun. Idea oli se, että ohjelma olisi edes teoriassa vastikkeellinen tuote.
Keskusrikospoliisin mukaan Wincapita ei ole käynyt valuuttakauppaa, vaikka se markkinoikin itseään tuottoisaa valuuttakauppaa tekevänä sijoitusklubina.
Jutun pääepäilty Hannu Kailajärvi on myöntänyt kuulusteluissa, että klubin varat ovat muodostuneet ainoastaan jäsenten rahasuorituksista.
–Mitään ulkopuolista rahaa ei ole ollut, vaan sijoittajien rahat on jaettu uudelleen. Se, kenelle nämä rahat on jaettu, selvitetään esitutkinnassa. Yleensä pyramidihuijauksessa voittoja saavat ensimmäiseksi tulleet jäsenet ja myöhemmin tulleet jäsenet ovat pääasiassa tappiolla
Omia tarkoitusperiään, juuri noin kuten sinä teet, eli ripaus faktaa ja loput fiktiota/mutua/valhetta, eikä ihme että saadaan suolimuromainen lopputulos!;)
provisioista löytyä, jotta voi todistaa käyttäneensä signaaliohjelmaa. Muutenhan kauppoja ei ole tehty ohjelman avulla, jos ei niistä kerran ole provisioitakaan maksettu.
Kokototuuksien ääreen pääsemme vasta oikeudenkäyntiä seuraamalla, jos silloinkaan. Sama koskee sinuakin. Varaathan siihen vaiheeseen rauhoittavia.
Silloin täällä vain naatitaan ja naareskellaan.
On olemssa oleva henkilö. Ja "valuuttakauppaa ei käyty" sekin on faktaa KRP EOK ja H.K todennut. Mitään ulkopuolista tuloa ei ole ollut jäsenten rahoja siirrelty alhaalta ylöspäin. Eli kaikki faktaa ! Voisitko täsmentää?
Näin juuri, reilukerhon jäsenet noudattavat AINA sääntöjä.
"Miten klubi valvoi näitä käyttäjiä?" Ulkopuolisten tahojen kanssa sovituista asioista ei tiedotettu rivijäsenille, vaan asia hoidettiin WinCapita-hallinnon ja asianomaisen välillä. Vanhoilla jäsenillä ja vanhoilla säännöillä tuotot saattoivat jäädä tilittämättä. Uusissa säännöissä, jotka siis eivät kerenneet astua voimaan, tilittämättä jättämisestä seurasi A/X-sarjan lisenssien mitätöinti. Myöskään AutoTraderiä ei keretty käynnistää. KRP:n mukaan käynnistämisen ajankohta olisi ollut huhtikuu 2008. Jos Nordea olisi ollut Wincapitan asiakas ja käyttänyt FxTraderiä, olisiko se syyllistynyt rikokseen, jota poliisin tulisi tutkia?
"Jos nordea olisi ollut jne." Kuluu sarjaan: Jos tätillä olisi munat niin hän olisi setä. Tai jos lehmä osaisi lentää?
pitäisi olla jäsenistön tiedossa, olihan jäsenillä mahdollisuus käyttää signaalia itsenäiseen valuuttakauppaan valitsemallaan alustalla. Ja nimenomaan rahalla joka ei kiertänyt klubissa. Siitä tuotostahan piti tilittää klubille se 20% provikka. Kiinnostaisi tietää miten tuollaista valvontaa voi edes yrittää teknisesti toteuttaa.
Mitäs jos se signaaliohjelman ostaja "unohtaa" tilittää osan tuotoista klubille? Miten klubi voi tietää paljonko ostaja on tehnyt voittoa käyttämällä signaalia EUR/USD-parilla. Entäpä kun se ostaja sanoo tehneensä voitolliset kauppansa ihan itsenäisesti, katsomatta signaalia? Silloinhan ei ole perusteita provikan maksulle.
"Uusissa säännöissä, jotka siis eivät kerenneet astua voimaan, tilittämättä jättämisestä seurasi A/X-sarjan lisenssien mitätöinti."
- Ei kait lisenssien mitätöinnistä ollut mitään haittaa pelkän signaalin ostajalle? Siis sellaiselle yritys- tai yksityisasiakkaalle joka vain treidaili signaalin avulla?
"Jos Nordea olisi ollut Wincapitan asiakas ja käyttänyt FxTraderiä, olisiko se syyllistynyt rikokseen, jota poliisin tulisi tutkia?"
- Mitenkäs tuo nyt liittyi asiaan? Ei tietenkään ole rikollista käyttää ohjelmaa. Petos/kavallussyyte voisi olla mahdollinen jos provikat jätetään tilittämättä. Tosin silloin klubin on pystyttävä osoittamaan paljonko on tehty voittoa nimenomaan signaalia katsomalla.
>"Uusissa säännöissä, jotka siis eivät kerenneet astua voimaan, tilittämättä jättämisestä seurasi A/X-sarjan lisenssien mitätöinti."
- Ei kait lisenssien mitätöinnistä ollut mitään haittaa pelkän signaalin ostajalle? Siis sellaiselle yritys- tai yksityisasiakkaalle joka vain treidaili signaalin avulla?
Eikö lisenssi ollut 6kk:n käyttöoikeus tuotteeseen? Jos se mitätöidään, ei ole laillista oikeutta käyttää tuotetta ;)
"Uusissa säännöissä, jotka siis eivät kerenneet astua voimaan, tilittämättä jättämisestä seurasi A/X-sarjan lisenssien mitätöinti."
Sama mitätöinti 1 ja 20.000 lisenssin omistajille? Ei ole ihan tasapuolista ja siten tuskin laillistakaan.
Laillista... nyt kyllä oikeasti naurattaa... XD
en huomannutkaan tuota seikkaa. Olin niin keskittynyt siihen yhteen winkkarien väittämään jonka mukaan signaalia myytiin myös erillisenä tuotteena, nimenomaan niille yrityksille ja yksityisille jotka halusivat valuuttakauppaa käydä täysin itsenäisesti. Tästä saatu provikkatulo piti sitten jakaa kaikille klubilaisille lisenssien mukaan. Pitikö siis kaikkien sittenkin ostaa niitä lisenssejä, jotta sai käyttöoikeuden signaaliin? Samallahan sitten sai lisätuottoja lisenssien tuotosta. Monellako lisenssillä se signaali suostui toimimaan?
http://img229.imageshack.us/img229/2544/kapitatekstit.png
miksi klubin sivuilla asia kerrottiin toisin ja valuuttakauppaa kerrottiin klubin käyvän? lue molemmat punaisella merkatut kohdat...
Tämä keskustelu menee aina vaan megalomaaniseen hulluuden suuntaan.
Kuka ja missä ja milloin on käynyt tuottoisaa valuuttakauppaa FxTrader viisaria kyttäämällä? Näyttäkää nyt saatana edes yksi, joka on tällä ihmevempulalla tehnyt rahaa.
Ajatus on koomisuudessaan ihan huima. Junttiuuno istuu läppärin äärressä ja ostaa oikealla rahalla oikeita dollareita, koska viisari viipottaa kaakkon. Vartista muutamaan päivää viiveellä sama kansanvälinen sankari myy dollarit, koska viisari on viturallaan vastakkiseen suuntaan. Ja tämä voitollisena.
KRP kertoo että valuuttakauppaa ei ole käyty. Eok:n Pitkänen kertoo että valuuttakauppaa ei ole käyty. Hannu kertoo että valuuttakauppaa ei ole käyty. Kavonius kertoi aikaisemmin että valuuttakauppaa on käyty. Sponsien virallista yhteistä kirjelmää en ole nähnyt mutta luulisin suurimman osan olevan sitä mieltä että valuuttakauppaa on käyty? Pakka on sekaisin.
lausuntoon, jonka mukaan klubi on myynyt vastikkeellista tuotetta.
Looginen päättelyketju:
Klubi on myynyt vastikkeellista FxTrader-signaaliohjelmaa jolla pystyi tekemään voitollista valuuttakauppaa. Koska ohjelman käytöllä saadusta voitosta 20% piti tilittää Wincapitalle, Wincapitan tileillä pitää näkyä maksetut provisiot. Mikäli maksettuja provisioita ei löydy, ei ohjelmalla ole tehty voitollista valuuttakauppaa. Silloin ohjelma on myöskin ollut täysin arvoton.
..asian toisin, sillä Pitkänen puhuu siitä, että jäsenten rahoilla ei käyty valuuttakauppaa. Siis kopsaamasi tekstissä kysymyksen kohdalla on selvä virhe, minkä voi tarkistaa säännöistä.
Vastaus ok, sillä "antaa clubin tehdä kaupat puolestaan" = juuri sitä valuuttakauppaa
mitä WWI:n treidarit tekivät, mutta varsinaisesti Winclubin nimeä ei löydy mistään valuuttakauppa-alustalta.
Yksiselitteisesti, että onko valuuttakauppaa käyty, niin vastaus on kaikilla tahoilla yksiselitteisesti, että on käyty.
Tärkeitä kysymyksiä.
>No mitä niille hävinneille jäsenten rahoille on tapahtunut ja mistä tuli sponzorien satojen tuhansien
Kirjoittanut: Tuotot? / Tänään / klo 20:58
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Sponsorista, esim. minun kotiutetut tuotot tulivat 90% lisenssi ja kimppaosuuksien
myymisestä ja esim. sponsorini kotiutetut tuotot ovat tulleet X-lisenssien kautta tuleesta tuotosta n. 40% ja 20% laukka- ja vedonlynnistä sekä loput 40%lisenssikaupasta/sponsoripalkkioista.
Tyhmää kysyä mitä rahoille on tapahtunut, kun sitä juuri parhaillaan selvitellään ja kuka sen rahantulon loppujen lopuksi esti, niin saattaa yllättää?
Tyhmää. Kyllä sen verran nyt laittamani rahat kiinnostavat. Jos sinultakin olisi hävinnyt muutama tonni etköhän vaan kyselisi? Mitenkä se rahoista kysymys noin sattui että tuollaisia vastauksia. Kyllä sinultakin kaikki tuotto viedään pois se on aivan varmaa. Ei muuten Suomessa pidettäisi pääjehua vangittuna kuukausia ja sponzoreilta hukkaamiskiellossa omaisuuksia. Muistat sen että kaikki mikä raha on tullut W-Capitasta olikin vain laina rahaa.
reilut 2000 henkilöä on ihmetellyt rahojensa katoamista niin paljon, että ovat kääntyneet poliisin puoleen.
Kun ilmoitit tuotot verottajalle, niin mitä laitoit siihen kohtaan, jossa kysyttiin mistä tuotot ovat tulleet ja teitkö niistä erittelyn? Toivottavasti olet säilyttänyt tositteet, sillä verottaja saattaa tulla niitä jossain vaiheessa vielä kysymään.
Verottaja tulee kuvaan siinä epätodennäköisessä tapauksessa, että reilupörssi todettaisiin lailliseksi. Mutta kuitit ja laskelmat kannattaa laittaa kansioon joka tapauksessa. Voi niitä kaivata moni muukin ;)
"kuka sen rahantulon loppujen lopuksi esti, niin saattaa yllättää?"
Rahantulo loppui ja jäljet yritettiin peittää, kun klubin serveri tyhjennettiin ja sopimus päästettiin loppumaan. Harmi vain, että Hannun läppärit jäivät poliisille käpistelemättöminä ;)
Voi käydä niinkin, että jos klubin serverin salasanan haltijoista (ne epäilemättä saadaan selvitettyä) ei vapaaehtoisesti löydy yhtä syyllistä, se menee yhteisvastuulliseksi.
sinulle ole satoja kertoja kerrottu, että "omaisuus on tallessa" tai sitten, että suolimuromaisesti rahat ovat menneet ja se on siinä.
Enempää sinun on aivan turha odottaa, ennenkuin Hannu saa julkisesti suunsa auki ja voit myös miettiä mikä taho vastustaa Hannun puhumista kaikin keinoin, eikö se tullut jo Varkaudenkin tilaisuudessa moldovialaisittain todistetuksi jopa niin että uhrattiin julkisesti yksi lähes eläkkeellä oleva tuomari hyvävelijärjestön päätöksellä
viranomaisrikkollisuuden alttarille.
On siis aivan tyhmää hokea "missä on rahat" "hauki on kala" "missä on rahat" "hauki
on luopio"
Ulkopuolisten apua ja arvelisin, etten tarvitse jatkossakaan sattuneesta syystä.;)
ps. kaikkein vähiten suolimurojen veroneuvontaa.:)
ainakaan valuuttakaupasta tai WinCapitasta.
Vain omaisuuden jäädytyksiä ja paljon muutakin mieliharmia sekä kuulusteluja rikoksesta epäillyn asemassa. No ne asiathan ei verottajaa kiinnostakkaan.
Aina säilyttää ja niitä kanattaa myös vaatia.
Wincapitan kohdalla on syytä muistuttaa, että monet ovat maksaneet veroja isojakin summia, mutta silloin kun Wincapita joutui esiselvityksen alaiseksi, niin verojen maksamisen on voinut yksinkertaisesti lopettaa, kuten monet ovat tehneetkin ja siitä ei voi aiheutua sanktioita jos ja kun Wincapita todetaan rehelliseksi, niin sitten veronmaksu vain yksinkertaisesti jatkuu ja kysymysmerkiksi tuleekin, pitääkö niitä veroja maksaa taannehtivasti, niin mielestäni ei, mutta siitä meillä ei ole yhtään vastaavaa ennakkotapausta, niin se jää sitten nähtäväksi miten asia ratkaistaan.
Jos taasen Wincapita todetaan huijaukseksi järjestelmänä,(mitä en usko) niin silloin verojen maksuselvitykset koskevat vain ja ainoastaan jo maksettujen verojen kohtaloa ja vaikutusta ko. henkilöön henkilökohtaisesti.
Nimittäin verojen maksu huijauksesta ei kuulu verottajan tehtävänkuvaan.
Minulla on nimittäin ollut tuloja sekä yritystoiminnastani, valuuttakaupasta ja Wincapitan sisällä käydystä lisenssipörssistä.
Omaisuuttani ei ole jäädytetty ja minua ei ole kuulusteltu, mutta olen kyllä itse kuulustellut poliisia joskin huonolla menestyksellä, kun heidän korvasyyhyynsä eivät minun tietoni tunnu sopivan, niin tulee välillä luuria korvaan.
suostu. Pitäisihän tuon olla jopa WinCapita uskoon hurahtaneelle selvää.
Kuulustelut menevät ihan toisinpäin. Vuorosi vielä tulee ja WinCapita tuottosi sinä palautata korkojen kanssa.
tiedon aiheesta, kuin esim. minulla on?
Minulla on senajan hektistä tietoa suoraan Hannulta, siis viestitystä siitä missä silloin pala palata mentiin ja vielä mitä siitä seurasi myöhemminkin.
Minä en nimittäin usko sinun yliluonnollisiin kykyihin hahmoittaa asiaa olemattomilla tiedoillasi asiasta. En vieläkään, vaikka sanoisit sen kuinka mahtipontisesti tahansa.;)
>Eihän se poliisi tietysti rikollisten
Kirjoittanut: kuulusteluihin / Tänään / klo 11:29
suostu. Pitäisihän tuon olla jopa WinCapita uskoon hurahtaneelle selvää.
Minulla ei ole koskaa ollut rikosrekisteriä ja ei ole vieläkään vaikka minua sellaisella tavalla nimittelet, mutta sehän on sinun häpeäsi, ei minun.;)
>Kuulustelut menevät ihan toisinpäin. Vuorosi vielä tulee ja WinCapita tuottosi sinä palautata korkojen kanssa.
Älä poju unta nää, kunhan nuo viranomaisrikolliset saadaan raivattua raiskaamasta rakasta isänmaatamme, niin jatkamme sijoitustoimintaamme.:)
Uskotko sinä enemmän rikoksesta epäiltyä ja kaikkien rahat puhaltanutta ja jo ennestään törkeistä talousrikoksista tuomittua rikollista kuin suomen koko oikeusjärjestelmää?
Onko mielestäsi niin, että sekä tutkivat poliisit, siis KRP ja useat paikallispoliisilaitokset pvat täysin erehtyneet.
Että Käräjäoikeudet ovat erehtyneet?
Että Hovioikeus on erehtynyt?
Että suomen valtakunnansyyttäjänvirasto on erehtynyt?
Että kaikkien edellämainittujen laitosten henkilökunta on heille kuuluvaa virkavastuulla tehtävää rutiiniluontoista työtään tehdessäänt erehtyneet pitämään jo yli puolitoista vuotta kadoksissa ollutta WinCapitaa rikoksena.
Ainoa uskosi perusta on siis jo aiemmin tuomitun rikollisen kanssa tehty:
"Minulla on senajan hektistä tietoa suoraan Hannulta, siis viestitystä siitä missä silloin pala palata mentiin"
Eihän noin sekaisin voi kukan olla. Tarvitset ammattiapua.
Sinuahan ei ole kuulusteltu, omaisuuttasi ei ole jäädytetty ja rahaa tulee yritystoiminnasta.
Miksi et jatka sijoitustoimintasi heti?
Sinullahan on varmaan kymmenittäin Hannulta osatmiasi käyttöoikeuslisenssejä ForexSignals ohjelmaanjoka iloisena hurisee siellä tietokoneellasi.
Lyö vaan lisää "HILLOA" peliin ja alat vaan tahkoamaan sitä "rahua".
Varo vaan ettei mene sitä FYI hilloa suuhun. Maistuu muuten paska suusa melko pitkään.
>Miksi et jatka sijoitushommiasi heti? Mitä
Kirjoittanut: odotat? / Tänään / klo 11:51
Sinuahan ei ole kuulusteltu, omaisuuttasi ei ole jäädytetty ja rahaa tulee yritystoiminnasta.
----
Siis kristallipallosi valehtelee jälleen, sillä minä ehdin käydä tässä "karkkikaupassa"
kun osakkeet romahtivat, niin minä ostin niitä ja esim. Wärtsilän osakkeilla olen tehnyt hilloa aika mukavasti parhammillaan 60% nousua jo eräissä muissakin osakkeissa.:) (valitettavasti näissä vähän pienemmät summat kiinni)
>Miksi et jatka sijoitustoimintasi heti?
Sinullahan on varmaan kymmenittäin Hannulta osatmiasi käyttöoikeuslisenssejä ForexSignals ohjelmaanjoka iloisena hurisee siellä tietokoneellasi.
------------
En minä Hannulta ole ostanut mitään lisenssejä, mutta jos tarkoita ns. WC:n sijoituksia, niin ne ovat nyt myös hieman "laman" vaikutuksen alaisuudessa, mutta
kaikki ajallaan.;)
>Lyö vaan lisää "HILLOA" peliin ja alat vaan tahkoamaan sitä "rahua".
---
Juuri noin olen toiminut ja n. vuosi sitten aloin harrastelemaan valuuttakauppa itsenäisesti ja sekin on + merkkistä ainakin toistaisesti, joskaan ei nyt aika tahdo siihen riittää ja tuloksetkin ovat sitten vaatimattomia.
>Varo vaan ettei mene sitä FYI hilloa suuhun. Maistuu muuten paska suusa melko pitkään.
--------
En tiedä FYI-hilloista, mutta tuossa juuri jälkiruoaksi söin kiisseliä, jossa oli vattuhilloa ja hyvää oli.:)
alla. Olet näköjään käsittänyt koko WinCapitan väärin.
"En minä Hannulta ole ostanut mitään lisenssejä, mutta jos tarkoita ns. WC:n sijoituksia, niin ne ovat nyt myös hieman "laman" vaikutuksen alaisuudessa, mutta
kaikki ajallaan.;)
EOK on juuri kertonut, että WinCapita nimenomaan myi LISENSSEJÄ ei sijoittanut jäsenten varoja valuuttakauppaan. Joten mistä sijoituksistasi WinCapitaan sinä horiset?
Toiseksi ns. WinCapita sijoituksesi eivät ole minkään laman vaikutuksen alaisuudessa, vaan KRP:n, valtakunnan syyttäjänviraston sekä Käräjä- ja Hovioikeuksien aloittaman rikollisen toiminnan keskeyttämisen ja estämisen alaisuudessa.
Sinulla on hiukan nuo asiat WinCapitan osalta vielä sekaisin.
>Hannu on vangittuna epäiltynä törkeistä
Kirjoittanut: rikoksista. / Tänään / klo 11:42
Uskotko sinä enemmän rikoksesta epäiltyä ja kaikkien rahat puhaltanutta ja jo ennestään törkeistä talousrikoksista tuomittua rikollista kuin suomen koko oikeusjärjestelmää?
------------
Minä uskon Hannua johtuen siitä, että on paljastunut yksiselitteisesti, että jopa hänen tekemisiään ja sanomisiaan on vääristelty törkeästi.
En kuitenkaan tuomitse Suomen koko oikeusjärjestelmää vaan sen viranomaisrikollisuutta toteuttavat tahot.
>Onko mielestäsi niin, että sekä tutkivat poliisit, siis KRP ja useat paikallispoliisilaitokset pvat täysin erehtyneet.
Että Käräjäoikeudet ovat erehtyneet?
Että Hovioikeus on erehtynyt?
Että suomen valtakunnansyyttäjänvirasto on erehtynyt?
Että kaikkien edellämainittujen laitosten henkilökunta on heille kuuluvaa virkavastuulla tehtävää rutiiniluontoista työtään tehdessäänt erehtyneet pitämään jo yli puolitoista vuotta kadoksissa ollutta WinCapitaa rikoksena.
-----------------
No mitä tuolla erehtymisellä nyt tarkoitetaan, kun vielä ei ole tuomittu yhtään rikosta tapahtuneeksi ja rikoksen kuvakin on vielä täysin hukassa, mutta erehdytty on mm. juuri siinä, että on lähdetty etukäteen syyllistämään esitutkinnan aikana aika korkealtakin taholta ja sehän on Suomen esitutkintalain vastaista toimintaa.
Myöskin se, että mikä taho WC:n toiminnan halvaannutti on edelleen selvittämättä,
joskin jäsenkunnalla on siitä panoksia, joilla ammutaan mahdollisilla käräjillä.
>Ainoa uskosi perusta on siis jo aiemmin tuomitun rikollisen kanssa tehty:
-------------
Hannun aiemmista "rikoksista" saa ainakin hieman paremman kuvan, kun lukee viimeisimmän Alibin ja meillä jäsenillä on siitä vieläkin tarkempi kuvaus ja siksi pidämme Hannua poikkeuksellisen moraalisena ja rehellisenä miehenä, joka on hoitanut vaikeinakin aikana velvoitteensa säntillisen tarkasti.
Lisäksi uskoni perustuu muuhunkin kuin hannun puheisiin tai tekemisiin esim. minulle on aivan turha tulla sanomaan, että Signaalijärjestelmä ei olisi toiminut voitollisesti, jopa erittäin voitollisesti se toimi ja siitä muut vääntävät, minä en.
>"Minulla on senajan hektistä tietoa suoraan Hannulta, siis viestitystä siitä missä silloin pala palata mentiin"
Eihän noin sekaisin voi kukan olla. Tarvitset ammattiapua.
-----------
Pitää paikkansa ja siksi minulla onkin erittäin paljon arvostamani EOK ja sen koko
ammattitaitoinen kärkikolmikko apunani ja hyvältä näyttää.:)
Minä en puhu mahtiponzisesti yhtään mitään.
Jätän sen sinulle.
Kun kerran tiedät kaiken klubin hillopurkin kaatamisesta, kerropa paljonko klubi olisi mennyt miinukselle, jos tuloillaan olevat kotiutukset olisi jouduttu tekemään. Miljoonan tarkkuus riittää.
eivät ole myöskään ottaneet yhteyttä minun tuttuuni, joka on saanut tuloja lisenssikauppaa harjoittavasta wincapitasta.
Joten odottele aivan rauhassa,kyllä se kutsu sieltä tulee.
" pidämme Hannua poikkeuksellisen moraalisena ja rehellisenä miehenä, joka on hoitanut vaikeinakin aikana velvoitteensa säntillisen tarkasti."
Mitä tuo tarkoittaa? Jättänyt verot, vahingonkorvaukset ja jopa sairaalamaksunsa hoitamatta, vaikka ennen pidätystään hänellä oli rahaa kyllä käytössään mutta henkilökohtaiset laskut ovat edelleen ulosotossa.
Se että kaikke se raha oli muilta huijattua rahaa ei ole Hannua ennenkään haitannut.
Onko tuo sinusta "säntillisen tarkkaa" asioiden hoitamista.
Hoitiko Hannu velvoitteensa "vaikenakin aikoina säntillisen tarkasti" kun tempaisi WinCapitan töpselin seinästä ja VEI KAIKKI RAHAT MUKANAAN.
Onko mielestäsi asioiden "säntillisen tarkkaa" hoitamista sellainen, että 12.000 Hannuun ja hänen lupauksiinsa uskoneen ihmisen luottamus petetään ja lähdetään yli puoleksi vuodeksi karkuun toiseen maahan piileskelemään väärällä nimellä?
Osoittaako sellainen käytös osoitus "poikkeuksellinen moraalisesta ja rehellisestä" henkilöstä?
Onko mielestäsi "säntillistä asioiden" hoitamista, että Hannu ei antanut 12.000 jäsenelle minkäänlaista elonmerkkiä itsestään yli puoleen vuoteen. Hän ei kertonut itsestään mitään edes vanhalle äidilleen.
Pelottaa ajatella minkälainen ihminen sinun maailmankuvassasi on moraliton ja epärehellinen sekä asiansa ei "säntillisesti" hoitava henkilö!
Käsittääkseni Hannun nykyisestä asuinpaikasta heitä on helppo ilman suurempaa etsimistä löytää.
plussalla. Sitähän KRP:kin hakee Panamasta.
Helvata. Ehdit ensin.
Itsekin meinasin laittaa saman vitsin, mutta parempi näin.
Itsensä kanssa postailu ei olisi ollutkaan ihan käypää.
Mistä se raha on sinne Panamaan siirtynyt? Pitkäsen mukaan Suomesta on lähtenyt ulso vain 10 milj. euroa. Voitko selittää vähän tarkemmin noita rahan kulkureittejä?
"Pitää paikkansa ja siksi minulla onkin erittäin paljon arvostamani EOK ja sen koko
ammattitaitoinen kärkikolmikko apunani ja hyvältä näyttää.:)"
http://www.youtube.com/watch?v=VddQpEHc7Fw
Tunnusbiisi Winkkarille eok:n lippulaulun ohella. Nauru pidentää ikää.:)
Tuostapa tuli mieleen: Ei kukaan ole tuupannut Lippulaulua Tuubiin?
Ei oikein huvita käydä ostoskanavalla naureskelemassa sille. Tiedä vaikka tienaisivat joka käynnistä jotenkin.
Takavarikon käsittely tuomioistuimessa ei todellakaan ole osa esitutkintaa, vaikka Rautava niin kirjelmissään väittääkin. Tällainen väite osoittaa juuri sen kauhukuvan, johon käytäntö tämän oikeussuojakeinon käyttämisessä on Suomessa ajautunut. Nyt tutkinnanjohtaja katsoo tuomioistuinkäsittelyn olevan jo osa esitutkintaa ilmeisesti sen vuoksi, että takavarikot ovat niin helposti tulleet tuomioistuimissa hyväksytyiksi poliisin niin vaatiessa. Tämä on karmea väärinkäsitys.
Käsittely tuomioistuimessa on selkeästi esitutkinnasta erotettu, toimenpiteen kohteeksi joutuneen henkilön ainoa oikeussuojakeino!Esitutkintalain 45 §:n mukaan taas esitutkinnassa käsiteltävänä olevan asian yhteydessä asiamiehen esteellisyys ratkaistaan esitutkinnassa. Esitutkinnan tutkinnanjohtajan päätösvaltaan kuuluu ETL 45,3 mukaan esteellisyydestä päättäminen. Sellaisesta päätöksestä ei ole säädetty valitusmahdollisuutta, mutta tästä huolimatta päätöksen oikeusvoima ei ulotu tuomioistuinmenettelyyn saakka, jossa esteellisyydestä päättää riippumaton tuomioistuin OK 15 luvun säännösten nojalla.Asia on asianosaiselle päämiehelle äärimmäisen tärkeä, koska hänenkin kaikki omaisuus on monien kohdalla määrätty takavarikkoon ja luonnollisesti se aiheuttaa hänelle valtavasti haittaa. Kun poliisitutkinta on ollut käynnissä jo kohta kahden vuoden ajan eikä yhtäkään syytettä ole vieläkään nostettu, takavarikkojen haitta on muodostunut kohtuuttomaksi niin monien WinCapitan jäsenten kohdalla.
http://sanomat24.fi/index.php?option=com_content&task=view&id=12799&Itemid=115
>takavarikkojen haitta on muodostunut kohtuuttomaksi niin monien WinCapitan jäsenten kohdalla.
Kerropa kumpia on enemmän: takavarikoista kärsiviä jäseniä vai loppuvaiheen jäseniä, jotka ehtivät antaa rahat sisään, mutta menettivät ne lähes saman tien?