En tiennyt että työkyvytön voi olla hakijana työvoimatoimistossa.
Luulin, että työkyvyttömyyshakemuskin katkeaa automaattisesti jos ilmoittautuu työnhakijaksi.
Taisi nyt sitten tulla karenssia kun en ole tajunnut ilmoittautua työvoimatoimistoon.
Tällä palstalla joku kun kysymyksellän avasi silmäni, sillä kuuloni on heikko, enkä ole kuullut tuosta asiasta ennen, enkä ole osannut tietoa hakea.
Luulin, että työkyvyttömyyshakemuskin katkeaa automaattisesti jos ilmoittautuu työnhakijaksi.
Taisi nyt sitten tulla karenssia kun en ole tajunnut ilmoittautua työvoimatoimistoon.
Tällä palstalla joku kun kysymyksellän avasi silmäni, sillä kuuloni on heikko, enkä ole kuullut tuosta asiasta ennen, enkä ole osannut tietoa hakea.
Vastaukset 63
Vanhimmat
onnistuu pääsemään siihen eläkkeeseen kiinni.
Se väli, jos saa kielteisen päätöksen, on sitten ilman rahaa tai sossu.
Tämä käytäntö on ollut monta monituista vuotta jo.
Kuten toinen vastaaja jo totesikin, niin ei tuosta mitään karensseja tule. Työttömyyskorvaus vain lähtee juoksemaan päivärahan saajalle seuraavasta päivästä, kun ilmoittautuu, työmarkkinatuen saajalle katkos tietää omavastuuaikaa, jos yli 2 vkon katkos.
Sinulla on oikeus työttömyyskorvaukseen siihen asti, kunnes mahdollinen eläke myönnetään. Se myönnettäneen taannehtivasti, joten eläkelaitos ja maksaja setvivät sitten maksut aikanaan.
mieltä, että vajaakuntoiselle ei pitäisi mitään työpaikkaa antaa! Hehän saavat jo eläkettä jolla pitää tulla toimeen. Miksi heidän pitäisi viedä työpaikat sellaiselta, joka ei mitään eläkettä saa? Ja jos joku nyt kirjoittaa, että työkyvyttömyyseläke on pieni, niin verratkaapa sitä kansaneläkeläiseen! En tarkoita pelkästää viestin kirjoittajaa vaan ihan noin yleisesti. Ei mitään työpaikkaa vajaakuntoiselle! Terveitäkin on!
ollaan niin kauan ettäeläke saadaan pyörimään.
Ei noille jotka on tuossa tilanteessa mitään työpaikkoja enää tarjota.
Eikä heitä enää huolita.
Jos saa täyttä työkyvyttömyyseläkettä, niin ei saa silloin työttömyyskorvausta.
Jos sen sijaan työkyvyttömyyseläkettä vasta haetaan, mutta sairauspäivärahapäivien täyttymisen vuoksi ei saa sairauspäivärahaakaan, niin silloin on oikeus työttömyyskorvaukseen, mikä edellyttää työnhakijana oloa. Ei tällaisille henkilöille yleensä tarjota sen enempää työtä kuin koulutustakaan. Ja jos työkyvyttömyyseläke myönnetään, se tehdään yleensä taannehtivasti, jolloin työttömyyskorvausrahat menevät perintään tai oikeastaan siinä käy niin, että työttömyyskorvauksen maksaja (kela/kassa) perii eläkelaitokselta suoraan mahdollisesta takautuvasta eläkkeestä maksamansa työttömyyskorvaukset.
Jos työkyvyttömyyseläke on hylätty, niin silloin on oikeus olla työkkärissä työnhakijana ja oikeus työttömyyskorvaukseen, vaikka olisi vajaakuntoinenkin. Se on näet niin, että ole työkyvytön ja oikeutettu eläkkeeseen tai ole 'työkykyinen' ja oikeutettu työttömyyskorvaukseen riippumatta siitä, mikä on todellinen tilanne. Tällaisia työkkärin kirjoissa roikkuvia on paljonkin, sillä vakuutuslääkärit ovat niin ovelia kavereita, että he tietävät potilasta näkemättä hoitavaa lääkäriä paremmin, mikä on todellinen kunto. Äärimmilleen tiedän tapauksen, jossa työkyvyttömyyseläke hylättiin ja henkilö joutui työkkärin asiakkaaksi, vaikka kulki kahden kepin varassa ja oli niin huonokuntoinen, ettei päässyt auttamatta muutamaa rappusta, jotta voisi hoitaa asiansa työkkärissä.
Kyllä vajaakuntoisille tarjotaan hänelle soveltuvaa työtä, itselläni on amk-tutkinto, ja olen omani alani hallitseva, olen työnhakijana enkä saa eläkettä. Meitä vajaakuntoisia on monenlaisia, itse pystyn kevyeen työhön, en muuhun.
Minä olin työuupunut, en varsinaisesti vajaakuntoinen. En jaksanut enää itse selvitellä asioita, kerroin tämän ilmariselle ja silloin minulle tarjottiin apua sellaiselta firmalta kuin katjanoponen. Sain tosi paljon apua niiden työntekijältä ja hän järjesti kaikki asiat myös Ilmarisen suuntaan. Neuvottelut työuupumuksen "aiheuttajankin" kanssa sujuivat ihan erilailla kun oli mulla oma neuvonantaja tuolta Noposelta mukana. Apu ei maksanut minulle mitään, mutta auttoi paljon, joten suosittelen. Ne etsivät myös vajaakuntoisille töitä ja ainakin minä voin suositella sitä, sillä minulle löytyi heidän avulla uusi työpaikka. Toivottavasti tämä auttoi.
Hain tuonne Varman kautta ja pääsin Helsinkiin, vaikuttaa tosi hyvälle toiminnalle, kerrankin joku kuuntelee mitä minä haluan. Saa nähdä miten mun käy, löydänkö toivomani oppisopimuspaikan noiden avulla, huomenna kun on valmentajan järjestämä työhaastattelu. Kiva kun kerroit tästä täällä, sillä en olis muuten ymmärtänyt tätä apua Varmasta pyytää.
Missä sun pää on kasvanut noin suureksi. Minä olen sitä mieltä, että jokaisella vajaakuntoisella on oikeus tehdä duunia, jos pystyy/jaksaa.
Vajaakuntoisuus voi johtua vaikka työtapaturmasta, ja tapaturmaeläkeyhtiöt kiistää monet vammat, mm. aivovammat ja tapaturmaeläkkeet, varsinkin täydet on todella kiven alla. Joten olen sitä mieltä, että eläkkeellä ei pidä tulla toimeen vaan henkilöllä pitää olla oikeus kohtuulliseen toimeentuloon.
Jos on vaikka 30 pros. tapaturmeläkkeellä, sillä ei paljon lapsia ruokita eikä maksella asumiskustannuksia. Juntit vaan luulee, että jotkut sossuavut ja asumistuet on niin isoja, että joku tekee niillä tiliä. Ne on kyllä laskettu niin tiukalle, että juuri ja juuri pysyy hengissä.
Kiva kuulla tällaisiakin tarinoita välillä : ).
Keneen otin Ilmarisella yhteyttä ja millä perusteella Ilmarinen ohjasi sinut Katja Noposelle? Minukin eläkefirmani on Ilmarinen ja tilanne muutoinkin samankaltainen kuin sinulla, joten siksi kyselen.
Vajaakuntoinen ei välttämättä saa sitä eläkettä,siksi pitää ilmoittautua työvoimatoimistoon työnhakijaksi jotta saa edes työmarkkinatukea.
Luuletkos todella että vajaakuntoiset saavat eläkettä? Suurin osa vajaakuntoisista työttömistä on juuri siksi työnhakijoina etteivät he saa sitä eläkettä laisinkaan eikä mitään muutakaan ja ainut mitä voivat saada on työttömyyspäiväraha. Ja tälläinen tilanne voi jatkua vuosikaudet kun eläkehakemukset hylätään mielivaltaisesti.
Jep, useiden vajaakuntoisten ongelma taitaa olla se, että he ovat liian sairaita (ainakin työnantajien silmissä) työhön, mutta liian terveitä eläkkeelle.
Meni vastaaminen pitkäksi, toki sun kommenttikin tuli mun viestiin parin vuoden viiveellä. :)
Mutta vastaan, jos tästä on apua jollekin toiselle. Tarvittiin lääkäriltä b-todistus ja sit tein hakemuksen ammatilliseen kuntoutukseen (löytyy googlella kelan lomake) Sitten vaan laitoin jo hakemukseen tiedon, että haluan valmentajalle ja toivoin noposta, kun olin siitä hyvää lukenut täältä.
Valmistuin uuteen ammattiin oppisopimuksella, noposen valmentaja hankki paikan ja hoiti kaikki järjestelyt eläkeyhtiöön päin. Kaikki meni hyvin minun kohdalla. Olen ollut uudessa työssä ja tosi tyytyväinen, että vaihdoin täysin alaa.
Ei ole ihan noin yksioikoinen asia tuo vajaakuntoisuus. Jos on vaivoja,mutta on todettu että ei täysikuntoinenkaan ole,niin tällöin on ns. eläke evätty. Työeläkeyhtiön taholat papereillla tuo todetaan b lausunnon perusteella,jossa sattaa olla myö skuntoutus vaihtoehtona. Kuntoutuksen sitten tulee ns. oikeutus tuota kautta. Käytänössä mahdollisesti vähänaikaan työtä jossain .
On olemassa myös osatyökykyisen määritelmä,mutta missä tuo jäljellä oleva työkyky määritellään,kun ei sitä tee vakuutusyhtiö,ei lautakunta jonne asioisat valitetaan, eikä kuntoutttava taho.
Kuntouttava taho kyllä antaa lopulta jonkin lausunnon ,jossa saattaa ilmetä esim ei kestä työrasitusta tms.. ,mutta siihen se jää. Tällöin palaa ns. työkuntoisena työnhakkijaksi .Se sitten on eriasia työllistyykö koskaan enää,mutta halvemmaksihan se tulee kuin maksaa eläkettä.
Niin syntyy työnhakkijoina riippuvia ,riippumatta todellisista oloista tai omasta tahdosta.Ei eläkkeelle tänäpäivänä niin vain päästä,joten kyllä voi olla ja on heitä.
Työhön se on silloin vain pyrittävä ja toivottava että käy lottovoitto tuonsuhteen.
Näitä tapauksia on todella paljon. Eräitä vuosia sitten arvioitiin, että 60 000-70 000 sairauksien vuoksi työelämään kelpaamatonta oli kortistossa työttöminä työnhakijoina. Eipä vaan heidän kohtalonsa kiinnosta päättäjiä, eikä edes sellaisiksi pyrkiviä.
On tilanteita, joissa työnantaja hiostaa työntekijää irtisanoutumaan, koska tämän sairaus aiheuttaa välillä poissaoloja, vaikka terveitä kausia onkin enemmän. Sairaus ei sinällään ole automaattinen irtisanomisperuste, mutta keinot hankkiutua erilleen puolikuntoisista ovat tunnetusti monet. Pois potkittua ei muu auta, kuin mennä te-toimistoon työnhakijaksi ja toisaalta terveyskeskuksen vakioasiakkaaksi. Näiden välillä asioidaan monissa tapauksissa vanhuuseläkeikään asti.
Minä en ole edes hakenut mitään eläkehakemuksia. Kun tiedän että paras kun pitää vain suunsa kiinni tuolla työkkärissä asioistaan
Minä kerroin siellä ja sain vajaakuntoisen paperit jolla sain palkkatukipaikan, sellaiseen paikkaan mihin piti olla vajaakuntoinen että ottivat töihin
Miten ne vajaakuntoisten paperit saa?
Lääkäriltä saa b-lausunnon, sillä voi hakea myös ammatillista kuntoutusta. Tässä lomake: http://www.kuntoutussaatio.fi/files/1322/KU101_Hakulomake.pdf
Kertokaa mitä se hyödyttää kun ei eläkkeellekkään pääse.Roikkua pienellä työmarkkinatuella eikä mahkua sitten ainakaan enää työllistyä.
Mulla ainakin tuo ammatillinen kuntoutus sai aikaan uudenkoulutuksen ja työpaikan. Eli en jääny roikkumaan työmarkkinatuelle
Itse olen hakenut usein työkyvyttömyys eläkkeelle.
Hakemus on hylätty kun on kyllä tuötä jota pystyis tekeemään.
Tosin en sellaista ole saanut .
Kusetusta kaikki
Voi olla ja pitää ollakkin jos ei saa eläkettä, siellä onkin paljon työkyvyttömiä, vajaakuntoisia ja työhaluttomia.
Ahaa, sinne siis tunkevat mielellään kaikki masentuneet ja vajikset.OK
Mulle ainakin ammatillinen kuntoutus oli paras vaihtoehto, eläkeyhtiö koulutti mut uuteen työhön ja sain hyvän taloudellisen etuuden, melkein saman kuin olisin ollu töissä. Voin suositella lämpimästi kaikille. Mulla oli myös noposelta oma konsultti, joka löyti mulle oppisopimuspaikan ja järjesti kaikki paperit kuntoon niin kouluun kuin eläkeyhtiöön.
Ei se niin helppoa ole. Pitää tosiaan olla Te-toimistossa työnhakijana, vaikka on työkyvyttömän paperit. Sitten pitää hakea Kelalta sairaspäivärahaa vuoden verran, jonka jälkeen voi hakea eläkettä. Näin siis teoriassa. Käytännössä Kela hylkää sairaspäiväraha-hakemuksen ja vakuutusyhtiö hylkää kuntoutushakemuksen, joten olet sitten työtön, työkyvytön (lääkärin ja vakuutusyhtiön mukaan) ja työkykyinen (kelan mukaan). Siitä sitä on kiva jatkaa. Itse ollut ko. tilanteessa jo toista vuotta, eikä mitään muutosta saa aikaiseksi, koska valituksetkin hylätään. Että näin se voi olla vaikeatakin.
Ei kuullusta kohtuulliselta, mutta ei ole mielestäni sekään kohtuullista,että ihmiinen on 6 vuotta työttömänä ja ainoa työ johon on päässyt ,siitä on itrisanottu koe ajalla .Vaivoja on ja kuntoutettu, mutta ei ole siitä huolimatta työllistynyt. Kumpaanhan kuuluisi työttömäksi työnhakijaksi loppuiäksi kortistoon vai eläkeläiseksi?
Tusta syystä työttömyyskortistoja siivotessa tulee käydä enneminkin läpi työttömien elämäntilanne ja reaaliset mahdollisuudet työllityä ,kuin tuijottaa yksinomaan ikävuosiin.
En jaksanut kaikkia lukea niin sori jos tulee toistoa.
Työnhakijana voi olla myös vajaakuntoisena mutta jos et hae esim kokoaika töitä ei ole oikeutettu työttömyysetuuteen Kelalta. Itse olen tälläisessä tilanteessa, eli toimeentulotuella. Tässä tapauksessa tosin sossu alkaa pyytelemään saikku todistuksia.
Työkkäri ja kelahan suoltaa sellaista roskaa että jos lääkäri kirjoittaa saikkua se on vain ehdotus sairaslomasta ja Kelan lääkäri päättää onko se hyväksytty.
Melkoista roskaa..sinällään että Kela päättää omalta osaltaan vaan hyväksyykö sen pohjalta hakemuksen ..työkkäri ja muut vain yrittää kyykyttää aina kun voi,
Mitens tuollaiseta tilanteesta sitten eteenpäin? Jos ei kelpaa enää terveytensä vuoksi töihin,eikä pääse eläkkeelle?
Terveyskeskuksen 15 min ajallako noita terveydellisiä tilanteita selvitellään tuossa tilanteessa vai miten? "Paperi" lääkäritkö tulkkaa tilanteen Kelassa ja vakuutusyhtiöissä ymmärsinkö oikein vai miten?
On varsin vajajaakuntoiselle voimia vaativa paikka. Mahtaako kaikki jaksaa tapella asioistansa tuossa vaiheessa enää?
Ammatillinen kuntoutus nimenomaan työeläkeyhtiön kautta on se hyvä juttu. Kelasta en tiedä, mutta luulen sen olevan pitkään työttömänä olleille. Sillä tuo työeläkeyhtiön kuntoutus on niille, joilla viimeisen viiden vuoden aikana palkkatuloja reilu 30 000 euroa yhteensä, eli aika monelle tuo osuu. Se ei siis tarkoita palkkatuloja vuoden aikana vaan viiden vuoden aikana. Lisäksi pitää tietysti olla työkyvyttömyyden uhka nykyiseen työhön tai siihen työhön mitä on tehny aiemmin. Näin sanoi mun lääkäri.
Ei+taida+olla+kovin+pitkakantoisia+juttuja+nuo.+Ei+ne+vakuutusyhtiöt+suostu+kovin+hevin+pitkiä+jaksosja+palkkoja+makselemaan+ja+käsittääkseni+tuo+perustuu+aina+vajaakuntoisuuteen,jota+ei+välttämättä+kaikilla+ole+joten+kuntoutukseen+ei+ole+perusteita.+Käsitys+on+se+itsellä+että+noin+1%+luokkaa+työllistyy+tuota+kautta+jos+sitäkään+ja+kuntoutuspaikan+haku+on+käytänössä+työhakua,sillä+paikka+on+itse+haettava.
Sotesossut rakentavat ihka omaa yhteiskuntaansa ja jää nähtäväksi valmistuuko.
Tosi moni joka olisi oikeutettu työeläkekuntoutukseen ja sitä kautta paljon parempiin ansioihin kuin työttömyysturva eivät ymmärrä sitä hakea. Moni työtön on sairaana kotona ja silloin ei sairaus samalla tavalla vaikuta, mutta samalla vaikkuttaa kuitenkin merkittävästi kun ei voi ottaa työtä vastaan. Eli arjesta selviytyy, mutta ei voi mennä töihin kun on kipeä. Suosittelen muillekin tuota ylläkin mainittua Noposen omavalmentajaa, pyytäkää sellainen jos saatte eläkeyhtiöstä. Mulla oli se ja se avas mun silmät, nykyään mietin työkseni näitä eläke- ja työkuvioita yhdessä valtion laitoksessa virkamiehenä. ;D
Olen oikeutettu ammatilliseen kuntoutukseen, mutta vammani vuoksi olen sairas työttömänä kotona. Arjestakaan en selviydy ilman kahta avustajaa.
Miten Noponen voiisi auttaa?
Kyllä voit jotain tehdä esim vahtimestari ja lehtipinon paino
Itse olen työvoiman ulkopuolinen työnhakija, aikoinaan 2 vuotta kun hain työkyvyttömyyseläkkeelle. Liiton raha pyöri ja työkkäristä ei suurempaa harmia, kerran vuodessa kävin täyttämässä elossa merkinnän työkkäriin.
Joutuuko kuntouttavaan silti jos ei ole päässyt eläkkeelle.
Jos siellä sulle mielekästä tehtävää. Jos ei osaa mitään ei tartte kauan olla.
Mä aloitan kohta noposella työllistymistä edistävän ammatillisen kuntoutuksen Kelan kautta, en ollu työeläkeyhtiön mukaan enää heidän asiakkaansa. Ihan vaa vinkkinä jos joku muu pohtii miten sinne vois päästä. Pari tuttua onollu noposella työeläkeyhtiön kautta ne on kaikki nyt töissä, mun tilanne on kyllä aikavaikee mutta katotaan pystyykö ne mua auttaan.
En suosittele Noposta. OIkeisiin töihin pääseminen vaikeaa, mutta Noposen tilipussi kyllä kasvaa.
Mä ainakin pääsin ihan oikeisiin töihin olen nykyään töissä varaosaliikkeessä, olen entinen taksiyrittäjä mutta ei tietenkään kaikki kai työllisty, ei kai missään
Pitää olla sitä työkykyä jälellä, jotta työllistyy. Työkyvyttömän on mahdoton työllistyy.
Työkyvytön ei pääsi NOPOSTELEMAAN.
Yli puolet on vajaakuntoisia ja TE keskus naattiii
Miksei meidän ihan maailman huippua oleva terveydenhuolto saa vajaakuntoisia kuntoon???
Ei kannata huolehtii, totuus pahuudesta paljastuu kyllä....
Täyttä pelleilyä koko te toimisto
Voisko ne laittaa kuntouttavaan että alkaisivat tehdä työtään
Täysin turha kyykytys koko te toimisto B lausunnolla ei mitään merkitystä pitää silti hakea töitä mihin on työkyvytön
TE ja TYP laitoksien aatelia.
Ne on niin sekaisin siellä ,kohta on kotieläimetkin työnhakijoita.
Typin virkailija voi päättää että työtön on työkvytön. Sitten se pakottaa työttömän kuntouttavaan työhön pajalle. Jos ei suostu tulee karenssi. Kannattaa teidän jokaisen hommata lääkärin todistus terveydestänne varsinkin jos olette työkykyisiä. Typ voi katkaista työttömyysrahanne jos on oikein vittumainen virkailija joka päättää että olette työkyvyttömiä.
Pajahommista työttömät saavat ryhtiä elämäänsä
syö miestä rotan lailla
tarkoitus onkin päästä eroon huonosta aineksesta. sanna marin on mahtava kun pohjoismaisen työnhaun malli lykkää sairaan kadulle
ihmisroska
Työkyvyttömät siivotaan pois kortistosta työttömyyslukuja vääristämästä. Hyvä niin.
kadulla kuulee että aktiivimalli 2 köyhät ja sairaat kadulle vailla hoitoa tai tukea
onko ketään muuta työkyvytöntä sairasta elossa ?
Vielä tässä vähän henki pihisee,ei varmaan kauan
Tää on tää vihreä tavoite ,kaikki sairaat ja vammaiset töihin ,niin saadaan elättää tätä hallituksen isoa paska laumaa , ja suoja työntekijöitä joita taas tulee lisää kun edellinen hallitus on tullut tiesä päähän . Ei muutakun uuniin ja lämpöä .
Tässä maassa on tapana laittaa terveet kuntouttavaan työtoimintaan ja sairaat hakevat paikkoja.
niin juuri,terveet pystyvät tekemään tehokkaammin ilmaistyötä...kaikki kun eivät tiedä,ettei ilmaiseksi lain mukaan kenenkään tarvi tehdä mitään.ainoa hankaluus hommassa on,että näitä orjatyömarkkinoita pyörittävät saavat VALEHDELLA karensseja antavissa lausunnoissaan lain turvin,eikä kukaan voi sille mitään.ihan narsistista toimintaa!!!