Olen huolestuneena seurannut miten tehdään yhdistelmiä vanhemmista joilla molemmilla on D-lonkat. Sen verran soisi kasvattajien tutustuvan periytyvyyteen että miettisivät etukäteen haluavatko myydä D-lonkkaisia koiria jotka sitten kärsivät nivelrikosta ennemmin tuo myöhemmin.
D lonkkien yhdistely
vastuuta aikuiset
9
849
Vastaukset
- ja ei...
Joillain roduilla täysin järjetöntä ja joillain ei. Jalostus ei ole pelkkää yhteen ominaisuuteen tuijottamista - joskin totta kai yksittäisiä sulkeviakin tekijöitä on olemassa.
Jos rodussa on jalostukseen käytettävissä riittävästi muiltakin ominaisuuksiltaan hyviä koiria niin D-lonkkaisten käyttö ylipäätään on typerää. Jos taas jalostusmateriaalia on hyvin vähän, on pakko käyttää joiltain ominaisuuksiltaan vähän huonompiakin yksilöitä, jotta jalostuspohja ei kapenisi liikaa. Jalostustavoitteet ja -kriteerit kun tulisi asettaa useiden sukupolvien päähän eteenpäin koko rodun näkökulmasta - ei pelkästään sen yksittäisen pentueen.
Eli mikä rotu? Mikä on rodun yleinen / keskimääräinen taso ja populaation koko? Mitkä ovat yleiset tavoitteet ja suositukset jalostukselle ko. rodun osalta? Mitä ko. D-lonkkaiset koirat muilta ominaisuuksiltaan (lue: todennäköiseltä perimältään) ovat verrattuna muihin rodun yksilöihin? Tuovatko ne kenties jotain muuta 'uutta verta' jota nykyinen populaatio kaipaa?- Hukka-Musti
>>Jos taas jalostusmateriaalia on hyvin vähän, on pakko käyttää joiltain ominaisuuksiltaan vähän huonompiakin yksilöitä, jotta jalostuspohja ei kapenisi liikaa. Jalostustavoitteet ja -kriteerit kun tulisi asettaa useiden sukupolvien päähän eteenpäin koko rodun näkökulmasta - ei pelkästään sen yksittäisen pentueen.>>?
-Minusta D-lonkkaisten koirien käyttäminen jalostuksessa on eläinrääkkäystä. Jos ei terveitä yksilöitä jalostukseen löydy, niin ei pitäisi koiria kiduttaa. Parempi olisi antaa tietyn rodun jalostuksen vaikka loppua kokonaan kuin kiduttaa koiria kivuliailla lonkilla. Koiranäyttelyihin ja muihin käyttötarkoitukseen on jo riittävästi rotuja olemassa ja uusia kehitetään lisää jatkossakin. Miksi jalostaa jotain koirarotua, jos sitä ei pystytä tekemään terveellisesti...
Jotkin rodut ovat jo kerta kaikkisesti sairaiksi jalostettuja, joka on eläinrääkkäystä. Niiden rotujen jalostaminen pitäisi lopettaa, ainakin se olisi koirille parhaaksi.
- lonkka
Sinusta kasvattajien täytyisi tutustua periytyvyyteen ja miettiä haluavatko myydä D-lonkkaisia koiria joita tulee D-lonkkaisita vanhemmista?
Ehkä sinun täytyisi tutustua periytyvyyteen ;-)
Vai miten selität sen että A-lonkkaisten vanhempien pennuista tulee D-lonkkaisia? Ja sama toisin päin, miten D-lonkkaisten vanhempien jälkeläiset voivat olla A-lonkkaisia?
Voi kun kasvatus olisikin noin mustavalkoista!
Lonkkia katsottaessa ei pidä katsoa vanhempien lonkkia vaan kokonaisuutta, isovanhempia, serkkuja jne. Se että yhdellä yksilöllä on joku tulos ei kerro mitään jonkun toisen yksilön lonkista.
Näitä lonkkaindeksejä voi jokainen laskeskella, monesti tulokset ovat aika yllättäviä ;-)
Tuon tuloksen lisäksi voi miettiä, että miten koira on pentuna ruokittu, miten liikutettu? Lonkkiin perimää enemmän vaikuttaa muut seikat.
Kärsivät nivelrikosta? Ei pidä yleistää ;-)
D-lonkkainen oikeasti nivelrikkoinen koira voi elää hyvin vanhaksi ilman että lonkat ikinä vaivaavat. Mistäkö tiedän? Elän sellaisen vanhuksen kanssa ;-)- perityvyys ynnä
Faktoja
a) miksi kasvattaa rotua jossa terveitä koiria ei ole käytettävissä.
b) mistä D-lonkka tulee A-lonkkaisesta vanhemmasta? sieltä aikaisemmasta suvusta missä joku toinen on käyttänyt D-lonkkaa.
c) ruokinta ja liikunta vaikuttavat lonkkiin myös mikä on saanut jotkut kasvattajat tukeutumaan tähän teoriaan käyttäessään D-lonkkaa.
d) lonkkavika periytyy ja vieläpä suhteellisen voimakkaasti. mitä enemmän sitä lisätään rotuun sitä enemmän rotu sairastuu.
e) selvästi suurin osa D-lonkista tulee kärsimään nivelrikosta ja kivusta jossain vaiheessa elämäänsä.
f) kyynärviat periytyvät yhtälailla joten mitään 2 tai 3 kyynäriä ei tule käyttää. - *
perityvyys ynnä kirjoitti:
Faktoja
a) miksi kasvattaa rotua jossa terveitä koiria ei ole käytettävissä.
b) mistä D-lonkka tulee A-lonkkaisesta vanhemmasta? sieltä aikaisemmasta suvusta missä joku toinen on käyttänyt D-lonkkaa.
c) ruokinta ja liikunta vaikuttavat lonkkiin myös mikä on saanut jotkut kasvattajat tukeutumaan tähän teoriaan käyttäessään D-lonkkaa.
d) lonkkavika periytyy ja vieläpä suhteellisen voimakkaasti. mitä enemmän sitä lisätään rotuun sitä enemmän rotu sairastuu.
e) selvästi suurin osa D-lonkista tulee kärsimään nivelrikosta ja kivusta jossain vaiheessa elämäänsä.
f) kyynärviat periytyvät yhtälailla joten mitään 2 tai 3 kyynäriä ei tule käyttää.a) miksi kasvattaa rotua jossa terveitä koiria ei ole käytettävissä
Terveet lonkat = terve koira?
Terveet lonkat ovat tärkeämpiä kuin se ettei koiralla ole epilepsiaa, pahoja allergioita, diabetestä, ym. Lista olisi loputon ;-)
Lonkkatulos on usein pennun ostajien nähtävillä, toisin kuin epilepsia ja monet muut sairaudet.
b) Miksi vanhempien lonkat ovat niiiiin tärkeitä? Kuten kirjoititkin, ne a-lonkkaisten jälkeläisten d-lonkat voivat tulla sieltä aiemmasta suvusta. Ja ne d-lonkkaiset vanhempien a-lonkkaiset jälkekeläiset voivat tuolla sieltä a-lonkkaisesta suvusta
niillä vanhempien lonkkatuloksilla voi pyyhkiä vaikka jotain ;-)
c) Jos väität että ruokinta ei vaikuta, olet väärässä. Ruokinta vaikuttaa, aivan kuten liikuntakin.
Ylipainoinen koira jota hyppyytetään agilityssä nuorena, osaat varmaan itsekkin ajatella että sillä saatta ehkä olla jotain vaikutusta lonkkiin?
Vai miksi joidenkin rotujen kanssa täytyy olla todella varovainen? Jos millään muulla kuin perimällä ei olisi väliä, miksi ne pennut eivät saa kävellä rappusia? Miksi niiden lenkkeilytystä täytyy välttää?
Jos a-lonkkaisten vanhempien jälkeläiset olisivat aina a-lonkkaisia, miksi noita ohjeita? Ei terve koira mene rikki rappusia juoksemalla!
d) Uskon, että sai jo jotain mietittävää muista kirjoittamistani kohdista, joten...
e) Monenko d-lonkkaisen kanssa olet elänyt? Arvioin että nollan ;-)
Voin kertoa monesta d-lonkkaisesta nivelrikkoisesta koirasta, jotka ovat eläneet elämänsä ilman pienintäkään vaivaa lonkista.
f) Koiran painosta noin 70% on etupäällä, joten lonkkien sijasta kannattaisi suunnata enemmän mielenkiintoa etupäälle, sitä kun ei monesti edes tutkita.
Ja tutkimaton on yhtä kuin terve, valittettavan monen mielestä.
Kerro minulle rotu jolla on a-lonkat, 0/0 kyynäret terveet polvet, ja joille voi syöttää vaikka munakokkelia ruoaksi, juoksuttaa rappusissa ja juosta 10km lenkin koiran ollessa pentu.
Tuon lisäksi rodulla on oltava täysin terveet silmät, ilman mitään vanhempien kummin kaimojen ongelmia, ja suvusta ei löydy yhtää epilepsiaa, kilpirauhasongelmia, allergiaa, ym. Eli täysin terve suvultansa myös niitten ei julkisten asioitten osalta.
Ja tämän lisäksi koiran olisi oltava rodulleen tyypilisesti käyttäytyvä.
Suotavaa myös olisi että koira olisi ulkonäöltään erinomainen rotunsa edustaja.
Heti kun kerrot mikä tälläinen rotu on niin harkitsen rodun vaihtoa ;-) - Hukka-Musti
* kirjoitti:
a) miksi kasvattaa rotua jossa terveitä koiria ei ole käytettävissä
Terveet lonkat = terve koira?
Terveet lonkat ovat tärkeämpiä kuin se ettei koiralla ole epilepsiaa, pahoja allergioita, diabetestä, ym. Lista olisi loputon ;-)
Lonkkatulos on usein pennun ostajien nähtävillä, toisin kuin epilepsia ja monet muut sairaudet.
b) Miksi vanhempien lonkat ovat niiiiin tärkeitä? Kuten kirjoititkin, ne a-lonkkaisten jälkeläisten d-lonkat voivat tulla sieltä aiemmasta suvusta. Ja ne d-lonkkaiset vanhempien a-lonkkaiset jälkekeläiset voivat tuolla sieltä a-lonkkaisesta suvusta
niillä vanhempien lonkkatuloksilla voi pyyhkiä vaikka jotain ;-)
c) Jos väität että ruokinta ei vaikuta, olet väärässä. Ruokinta vaikuttaa, aivan kuten liikuntakin.
Ylipainoinen koira jota hyppyytetään agilityssä nuorena, osaat varmaan itsekkin ajatella että sillä saatta ehkä olla jotain vaikutusta lonkkiin?
Vai miksi joidenkin rotujen kanssa täytyy olla todella varovainen? Jos millään muulla kuin perimällä ei olisi väliä, miksi ne pennut eivät saa kävellä rappusia? Miksi niiden lenkkeilytystä täytyy välttää?
Jos a-lonkkaisten vanhempien jälkeläiset olisivat aina a-lonkkaisia, miksi noita ohjeita? Ei terve koira mene rikki rappusia juoksemalla!
d) Uskon, että sai jo jotain mietittävää muista kirjoittamistani kohdista, joten...
e) Monenko d-lonkkaisen kanssa olet elänyt? Arvioin että nollan ;-)
Voin kertoa monesta d-lonkkaisesta nivelrikkoisesta koirasta, jotka ovat eläneet elämänsä ilman pienintäkään vaivaa lonkista.
f) Koiran painosta noin 70% on etupäällä, joten lonkkien sijasta kannattaisi suunnata enemmän mielenkiintoa etupäälle, sitä kun ei monesti edes tutkita.
Ja tutkimaton on yhtä kuin terve, valittettavan monen mielestä.
Kerro minulle rotu jolla on a-lonkat, 0/0 kyynäret terveet polvet, ja joille voi syöttää vaikka munakokkelia ruoaksi, juoksuttaa rappusissa ja juosta 10km lenkin koiran ollessa pentu.
Tuon lisäksi rodulla on oltava täysin terveet silmät, ilman mitään vanhempien kummin kaimojen ongelmia, ja suvusta ei löydy yhtää epilepsiaa, kilpirauhasongelmia, allergiaa, ym. Eli täysin terve suvultansa myös niitten ei julkisten asioitten osalta.
Ja tämän lisäksi koiran olisi oltava rodulleen tyypilisesti käyttäytyvä.
Suotavaa myös olisi että koira olisi ulkonäöltään erinomainen rotunsa edustaja.
Heti kun kerrot mikä tälläinen rotu on niin harkitsen rodun vaihtoa ;-)>>Voin kertoa monesta d-lonkkaisesta nivelrikkoisesta koirasta, jotka ovat eläneet elämänsä ilman pienintäkään vaivaa lonkista.>>
-Mistä tiedät, ettei se vaivaa koiraa? Siitä etteivät koirat valita? Osaavatko koirat valittaa? Jos valittavat, niin eikös se yleensä tulkita huomion kerjuuksi... - perityvyys ynnä
Hukka-Musti kirjoitti:
>>Voin kertoa monesta d-lonkkaisesta nivelrikkoisesta koirasta, jotka ovat eläneet elämänsä ilman pienintäkään vaivaa lonkista.>>
-Mistä tiedät, ettei se vaivaa koiraa? Siitä etteivät koirat valita? Osaavatko koirat valittaa? Jos valittavat, niin eikös se yleensä tulkita huomion kerjuuksi...Terveet lonkat = terve koira?
Terveet lonkat ja muu luusto tarkoittaa sitä että koira pystyy liikkumaan terveenä ja sitä kautta huolehtimaan terveydestään. Kärjistettynä voi siis sanoa myös tuolla lausella, ilman kysymysmerkkiä.
Vetosit nyt siihen että lonkat olisi tärkeämpi kuin esimerkiksi epilepsia. En ymmärrä mitä tekemistä näillä on keskenään? Tarkoitus kun on kasvattaa terveitä koiria kokonaisvaltaisesti.
b) Miksi vanhempien lonkat ovat niiiiin tärkeitä? Kuten kirjoititkin, ne a-lonkkaisten jälkeläisten d-lonkat voivat tulla sieltä aiemmasta suvusta. Ja ne d-lonkkaiset vanhempien a-lonkkaiset jälkekeläiset voivat tuolla sieltä a-lonkkaisesta suvusta
niillä vanhempien lonkkatuloksilla voi pyyhkiä vaikka jotain ;-)
Tuollaisten ihmisten takia me muut saadaankin ostella niitä sairaita koiria. Katsoppa rotuja joissa ei saa käyttää D-lonkkaisia koiria jalostukseen ja jossa tämä sääntö on ollut pitkään. Vertaa sitä sitten rotuun jossa saa käyttää D-lonkkaisia kaukkari yms.
e) Monenko d-lonkkaisen kanssa olet elänyt? Arvioin että nollan ;-)
Niitä on mahtunut näihin vuosiin 3 kappalta joista 2 samaa isoa laumanvartijarotua. Toinen koira jouduttiin lopettamaan jo 3 vuotiaana, toinen eli 7 vuotiaaksi kunnes kävi elo liian kivuliaaksi. - wewwes.
perityvyys ynnä kirjoitti:
Terveet lonkat = terve koira?
Terveet lonkat ja muu luusto tarkoittaa sitä että koira pystyy liikkumaan terveenä ja sitä kautta huolehtimaan terveydestään. Kärjistettynä voi siis sanoa myös tuolla lausella, ilman kysymysmerkkiä.
Vetosit nyt siihen että lonkat olisi tärkeämpi kuin esimerkiksi epilepsia. En ymmärrä mitä tekemistä näillä on keskenään? Tarkoitus kun on kasvattaa terveitä koiria kokonaisvaltaisesti.
b) Miksi vanhempien lonkat ovat niiiiin tärkeitä? Kuten kirjoititkin, ne a-lonkkaisten jälkeläisten d-lonkat voivat tulla sieltä aiemmasta suvusta. Ja ne d-lonkkaiset vanhempien a-lonkkaiset jälkekeläiset voivat tuolla sieltä a-lonkkaisesta suvusta
niillä vanhempien lonkkatuloksilla voi pyyhkiä vaikka jotain ;-)
Tuollaisten ihmisten takia me muut saadaankin ostella niitä sairaita koiria. Katsoppa rotuja joissa ei saa käyttää D-lonkkaisia koiria jalostukseen ja jossa tämä sääntö on ollut pitkään. Vertaa sitä sitten rotuun jossa saa käyttää D-lonkkaisia kaukkari yms.
e) Monenko d-lonkkaisen kanssa olet elänyt? Arvioin että nollan ;-)
Niitä on mahtunut näihin vuosiin 3 kappalta joista 2 samaa isoa laumanvartijarotua. Toinen koira jouduttiin lopettamaan jo 3 vuotiaana, toinen eli 7 vuotiaaksi kunnes kävi elo liian kivuliaaksi."f) kyynärviat periytyvät yhtälailla joten mitään 2 tai 3 kyynäriä ei tule käyttää. "
Katsoppa huviksesi koiranetistä kaukkariyhdistelmä missä isällä on kyynärä 2/3!! Ja miettikää sitten miksi ongelmia tulee! Ei paljoo järki päätä pakota tämänkään koiran omistajaa! - inside juttu
wewwes. kirjoitti:
"f) kyynärviat periytyvät yhtälailla joten mitään 2 tai 3 kyynäriä ei tule käyttää. "
Katsoppa huviksesi koiranetistä kaukkariyhdistelmä missä isällä on kyynärä 2/3!! Ja miettikää sitten miksi ongelmia tulee! Ei paljoo järki päätä pakota tämänkään koiran omistajaa!vai kuoliko se isä jo sairauksiin.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kalle Palander kertoi fantasioivansa siitä, kuinka Kiira Korpi naisi häntä sträppärillä ahteriin
Sai potkut Yleltä. https://yle.fi/a/74-201400005378797Aamuseuraa/rehevää naista
uhkean rehevät m-xxxl naiset/rouvat/pari 18-80v kutsu luokses 31.1 aamusta päiväpanoille 32v hetero mies.oon innokas nuo7375824h Kirppis
Olen muuttamassa paikkakunnalle ja mietin olisiko tälläiselle liikkeelle tarvetta alueella?102252Suomessa eletään liian pitkään
"Ihmisten on kuoltava" Asiantuntija varoittaa: Suomi ei ole valmis siihen, että niin moni elää pitkään: ”Kaiken täytyy1751322Kerotakaa joensuun kontiolahden paiholan laitoksesta jotain
Mun kaveri joutuu paiholan laitokseen nyt lähi aikoina niin voisko ihmiset kertoa minkälaista siellä on tarinoita jne ja17976Sun ulkonäkö on
Kyllä viehättävä. Kauniit piirteet. Todella sievät. Ja olemus on ihana. Olet tehnyt vaikutuksen.40814- 51797
Oletko koskaan
Tavannut/tuntenut ihmistä, jonka kanssa vuosisadan rakkaustarina olisi ollut mahdollinen, mutta joku este tuli väliin?72764Olen niin haaveillut
Sinusta. Ollut hullun rakastunut. Ajatellut kaikkea mitä yhdessä voisimme tehdä. Mutta ei ei yhtään mitään. Usko vaan lo57762En voi ottaa
Jos ikinä aiot ottaa yhteyttä, niin tee se nyt. On aika, kun todella todella tarvitsisin sinua. Naiselle.37672