Pakko hieman kommentoida tätä nykyajan menoa. Suomalainen rakennustaito on yksinkertaisesti onnistuttu täydellisesti tuhoamaan 30 vuodessa.Kaikki suomen oloissa toimivat ja testatut ratkaisut on heitetty romukoppaan ja valittu tie minkä seurauksia ei voi kuin kauhulla seurata. Rakentaminen on nykyisin pelkkää köyhien vedättämistä. Halvalla rakennettuja ja suunniteltuja virityksiä myydään ihmisille, jotka kuvittelevat oikeasti saavansa talon. Talotehtaiden myyntimiesten ylistyspuheet uppoavat otolliseen maaperään, kun katsellaan omaa tilipussia.
Kaikki tuijottavat vain hintaa ymmärtämättä sitä että ei mersukaan kaupasta halvalla lähde. Halvalla saat kylläkin jonkin mossen...
Home, kosteus ym. ongelmien lisääntyminen on valitettava tosiasia ja mistä siitä on syyttäminen. Suomalaisesta halpa rakentamisesta. Kuinka ihmeessa kansa joka joskus rakensi taloja jotka ovat pysyneet pystyssä yli 100 vuotta voi onnistua romuttamaan koko taitonsa ilman tuntematta pistosta omatunnossaan. Asutaan vaan onnellisen tyytyväisenä pakettivirityksiä täyteen ahdetussa muurahaispesässä ja kuvitellaan että saatiin varmasti halvemmalla ja parempi kuin naapurin hökkeli.
Surullisintahan tässä on vielä se, että osa ns.ammattilaisista pystyy rehellisesti sanomaan 5 lapsiselle perheelle joka painiskelee naurettavan suuressa asuntolainassa, että kyllähän tästä hyvä tulee...
Kaikki tuijottavat vain hintaa ymmärtämättä sitä että ei mersukaan kaupasta halvalla lähde. Halvalla saat kylläkin jonkin mossen...
Home, kosteus ym. ongelmien lisääntyminen on valitettava tosiasia ja mistä siitä on syyttäminen. Suomalaisesta halpa rakentamisesta. Kuinka ihmeessa kansa joka joskus rakensi taloja jotka ovat pysyneet pystyssä yli 100 vuotta voi onnistua romuttamaan koko taitonsa ilman tuntematta pistosta omatunnossaan. Asutaan vaan onnellisen tyytyväisenä pakettivirityksiä täyteen ahdetussa muurahaispesässä ja kuvitellaan että saatiin varmasti halvemmalla ja parempi kuin naapurin hökkeli.
Surullisintahan tässä on vielä se, että osa ns.ammattilaisista pystyy rehellisesti sanomaan 5 lapsiselle perheelle joka painiskelee naurettavan suuressa asuntolainassa, että kyllähän tästä hyvä tulee...
Vastaukset 22
Vanhimmat
Ei mitään lisättävää. Muuta kuin, että huonompaan vielä mennään.
Se pitää paikkaansa, mutta mitä tulee paketteihin tms. yleisiin talon rakennuksessa käytettäviin tarvikkeihin ja laitteistoihin kyllä niistä löytyy käyttökelpoiset ratkaisut. Ongelmat alkavat kun pitää ottaa "Suomalainen tosi ammattimies" niitä kokoamaan ja asentamaan. Hintaa kertyy muttei jälkeä - ainakaan hyväksyttävää. Tosiammattilainen kyllä höpisee että on tehty toleranssien mukaan - ei helvetti, kyllä vika on näissä Suomalaisissa ammattimiehissä eikä tavarassa tai työkaluissa - ammattiylpeys puuttuu kokonaan (muutakuin hinnoittelussa). Sellainen kuin Suomalainen rakennustaito - jos sitä on koskaan ollutkaan, on hävinnyt johonkin huijarien tullessa tilalle.
Arvostus. Sinne se on hävinnyt. Rakennuala kun ei ole mikään vetonaula niin sinne ohjeutuu huonompi aines jo koulutuksessa. Siinä se vika. Perus rakennusammattitaito pitäisi saada nousemaan.
Tuota en käsittänyt. Kyllä täällä Etelä-Pohjanmaalla rakennusala on suosiossa ja mielestäni kiinnostus alaa kohtaan on vuosi vuodelta kasvanut. Samoin puualaa kohtaan yleensä. Ja kyllä käsittääkseni rakennusalalle hakeutuvat todella haluavat kyseiselle alalle töihin. Etelä-Pohjanmaalaiset kirvesmiehet ovat kovaa valuuttaa Etelä-Suomessa päin.
Kävin puualan koulutuksen ammattikoulussa vuosina -95-97, sekä rakennusalan koulutuksen -97-99 ja nuo kaksivuotiset peruskoulutukset oli mielestäni aivan liian lyhyet. Nyt ne on onneksi muutettu kolmivuotiseksi, mutta onko sekään riittävä? Ehkä jonkinlaiset perustiedot ja -taidot voi olla selkäytimessä, mutta vasta vuosikymmenten jälkeen voi mielestäni puhua ammattilaisesta.
Niin,en aivan tarkkaan käsittänyt vuodatusta halvalla rakentamisesta (metsuri). Minusta talopaketit tulevat kyllä hankkijalleen kohtuu kalleiksi,kaikkineen. Rakentaminen ei ylipäätään ole kädentaitoiselle (ja älyrakentajalle) mikään ihmesuoritus. Ei hinnallisesti kuin laadullisestikaan. Kaikenmaailman "pakko- se ja se -jutut" tekevat vaan ankaria lisäkustannuksia jotka nostavat talon hintaa aina vaan...Mikäli tällaisesta kehityssuunnasta ei päästä väljemmille vesille, on turhaa kuvitellakaan halpaa asumistasoa "raukoille rajoille". "asu sinä heinäladossa-minä haluan asua kivilinnassa" -mentaliteetti kunniaan! Ketään sortamatta:)
mahdat olla, tuollaisia laukovana tuskin ainakaan rakentamisen. Eihän se rakentaminen mitään ruudin keksimistä ole, mutta vaatii silti oman osaamisensa esim. piirustusten lukutaidon, eikö totta. Ilman tuota perustaitoa rakentaminen ei kertakaikkiaan onnistu, mutta tuntuu että aivan liian harva sen hallitsee - edes ns. ammattilaisista. Mitä sitten taas tulee talopakettien rakentamisen kalleuteen, olisiko kohtuullista todeta vain että rakentaminen ylipäätään tulee kalliiksi. Talopaketti kun useasti tulee edullisemmaksi kuin aloittaa aivan päreistä rakentaminen, ja on viellä nopea - ajatellen tätä maamme nopeasti muuttuvaa säätyyppiä. Lisäksi viellä, jos nyt itse on siellä työmaalla häärittävä, on talopaketissa hyvä peruslähtökohta josta voi sitten aloittaa sen halvalla rakentamisen harjoittelun.
asiaa
Markkinatalous tuottaa sen että kokoajan tuotetaan toinen toistaan hienompia juttuja jotka taas korvaa ne edelliset aineet ja tavarat.Ja maksumies on talon teettäjä. Pitää ruokkia niin monta välikättä..Sellaista se on tää maailma
Miksi jättäytyä 100 vuotta vanhaan tekniikkaan, eihän taloissa ole asuttu kuin vasta pieni aika ihmisen historiasta. Hyvin sitä ennenkin pärjättiin kun asuttiin vain luolissa tai majoissa.
niin pahaltako se tuntui lukea. Usko tai älä pahalta on tuntunut minustakin, kun katsonut tätä nykyistä rakentamista...Ja pieni vinkki luola on yleensä syntynyt luonnon avulla. Taloja rakentaa ihminen, jota ei kylläkään näinä päivinä aina hevillä uskoisi.
ja käsipeleillä lautaa tekemään. Valitettavasti ei enää istu tähän realistiseen maailmaan, haaveisiin ehkä. Eikä ole kaikki rakentaminen niin kamalaa, kyllä siellä syntyy ihan kelpoa tavaraa joka taas tulee olemaan tulevaisuuden ihmisten hämmästelvänä että kyllä sitä 100 v. sitten osattiin ja tehtiin kaikki paremmin.
60 ja 70 luvun virheistä opittiin ja opittiin jotain myön 80 luvun raknetamisen moraalista.
Tänäpäivänä tehdään mielestäni todella hyvä taloja. Aina löytyy tietenkin joku vastarannan kiiski, joka haluaa hengitää seinillä yms.
Jos haluaa neroilla täällä "hauskoine" luola-teorioineen, kannattaisi edes muistaa, että historioitsija kirjoitetaan j-kirjaimella, koska on tekijänimi...
Muuten olen metsurin kanssa osin samaa mieltä. Tosin kaikilla yhteiskunnan aloillahan laadun ja ammattiylpeyden on korvannut kylmä finanssipolitiikka... Eikä valtiovaltakaan veroineen ym. kuluineen asiassa auta.
Kuluttajalla on mahdollisuus äänestää jaloillaan, mutta juuri talonrakennuksessa projekti on usean kuluttajan ensimmäinen ja usein siksi myös jää, joten karvaat kokemukset on vain nieltävä. Auton vaihtaa useammin, ja tyytymätön ostaa seuraavalla kerralla eri merkin.
Kyllä meidän Älvsbytalo on hyvä :)
hihiiiii.......
siinä olis yksi hyvä esimerkki paskasta talosta A´La Svenska!!
Neuvoisitko rakennusalan ammattilainen (ko)nyt tietämätöntä, minkä tehtaiden talo sitten olisi rakennettu kunnolla. Tontti löytyy ja siihen pitäis rakentaa 1 1/2 kerroksinen hirsitalo tai hirsitalon tyyppinen talo.
ettei osaa vastata. Eikä kannata ottaa kovin vakavasti vaikka vastaisikin. Kunhan puhuu pappansa suulla täällä.
Totta höpiset kuomaseni.
Kyllä syynä on tämä suuri ikäluokka, joka keksi tehokkuuden, jotta saisivat enemmän ja enemmän rahaa. Heidän vanhempansa halusivat elää ja oman man, mutta pojat lähtivät kaupunkeihin rikastumaan. Nyt me heidän lapset asumme 70-luvulla rakennetuissa kerrostaloissa, kun niiden rakentajat asuvat hienoissa omakotitaloissa.
Minunkin isäni suunnittelee vuokran nostamista hänen vuokralaisilleen, koska tuli ostettua uusi vene talvella. Pitää saada hieman lisää/kuukausi. Ahneita kaikki sodan jälkeen syntyneet. Muuten mulla on hyvä isä, ei sen puoleen.
kyll ihan totta mies puhuu, meillä korjausrakentajilla riittää kyllä työsarkaa varsinkin pääkaupunkiseudulla....
mutta kyl nämä jotka tehtaalta tulee ihan valmiina ns. avaimetkäteen systeemillä, niin on ihan kyvin kasattuja, tosin materiaalit on heppoisia.
mun mielestä kaikkein kauheimpia on paikallaanrakennetut 80 ja 90 luvun asunnot...
Yrityksen tekemänä työtunteihin kohdistuu kohtuuton vero, jota sanotaan siirtoeräksi. Kyse on AL-verosta. Pientaloa rakennuttava maksaa kovasta rahasta tuollaisen "siirtoerän", eli ei se ole mikään siirtoerä. Se kohdistuu suoraan ammattimiehen työn tekemiseen. Raju tason lasku on tullut siinä vaiheessa, kun työn verokanta on noussut suunnittelussa ja toteutuksessa. Ollaan menty kipurajan yli kirkkaasti. Hengissä selviäminen vaatii huonoja kompromisseja.
Entä sitten verokirjalla tekijät? Ovat hinnoitelleet työnsä aivan kuin siinäkin olisi alvi. Työtahti on sama, hinta on sama kuin yrityksestä ostaen. Mikä on toisin? Ei juuri mikään. Ahneemmat tyypit vain puikoissa. Eli enempi rahan perässä olevat tyypit. Hyödyn saa joku muu kuin rakentaja.
Siirtoerä "alvi" on kusetusta tässä kansallisomaisuuden rakentamisessa ja ylläpidossa. Kyläkuvaan pitää varmaan hakea visio rajan takaa. Lopetetaan kaikki loppukin kunnollinen saman tien ja keskitytään halvan viinan juontiin kuten sielläkin.
Tämä kohdistuu siis valtiovallan suuntaan. Pientalorakentamisesta on lypsetty ja lypsetään se tarpeellisin viipale käytössä olevasta rahasta. Miettikää itse kukin mitä tekisitte sillä ylimääräisellä 20.000 eurolla (työosuuden alvi). Saisiko sillä vaikka talon valmiiksi asti tai vaikka paremman lämmöntuottojärjestelmän?
Tuntuu vähän siltä että monet eivät halua maksaa riittävästi että saisivat niitä hyviä rakentajia. Kokemuksesta jos maksaa sen 30-40 euroa tunti alv niin saa pk-seudulla ihan huipputyyppejä rakentamaan. Jos on valmis maksamaan vain esim. puolet tuosta niin työn jälki on taatusti aika kehnoa. Nykyisillä talojen myyntihintatasoilla on tilaa maksaa rakentamisvaiheessa paljon enemmän palkkoja kuin esim 5v sitten.
38€/tunti ei vielä riittänyt.
Itse osaan tehdä paremmin, tai ainakin näin jälkikäteen. Ja tulen insinöörin palkalla halvemmaksi kuin kirvesmies....
Vituttaa maksaa esimerkeistä miten ei kannata tehdä.