Mites on? Isämme kuoli ja perunkirjoituksessa on merkitty kuolinpesän osakkaiksi leski (joka ei ole äitimme) ja me kolme lasta, perunkirjassa on merkintä autosta joka oli isämme omaisuutta, nyt leski haluaa meiltä allekirjoituksen luovareihin että hän voisi myydä auton ja käyttää rahat hautajaiskuluihin. Hän ei suostu kertomaan kenelle auton myisi ja millä hinnalla. Kysynkin eikö meidän kuuluisi saada tietää minne auto menee ja millä hinnalla ja eikö sitä rahaa kuulukkaan jakaa meidän rintaperillisten kanssa? Yksi sisaruksistamme on vielä alaikäinen.
äitimme on hänen edunvalvojansa.
äitimme on hänen edunvalvojansa.
Vastaukset 13
Vanhimmat
Älkää panko nimeä luovariin. Auton kerkeää myymään myöhemminkin. Itse asiassa, kuolinpesästä ei saa ottaa mitään ulos ennen, kun on pesänselvitys tehty ja pesänhoitaja valittu. Yleensähän se on leski, joka hoitaa puolisonsa hautaan. Seuraavaksi leski tietenkin tahtoo teiltä valtakirjat, jotka oikeuttavat häntä käyttämään myös "ukon" tilejä pesänselvittäjän ominaisuudessa. Tietty, jos heillä on yhteiset tilit, niin leskenkin tilinkäyttöoikeus lakkaa, kun pankki sulkee verkkotunnukset ja tilit.
Niinpä, perunkirjoituksessa jo otettiin nimmarit siihen että leski saa kuolettaa vainajan tilin, me allekirjoitettiin kun tyhjä oli tili. Ollaankin tässä nyt ihmeissämme että eikö meille lapsille kuulu mitään? Leskelle jäi hallintaoikeus koti irtaimistoon alle vuoden avioliiton jälkeen eikä hän edes muistoa anna, muuta kuin sellaista roinaa jonka muuten heittäisi roskikseen. Kaikki mitä on ollut vuosikymmeniä lapsuuskodissamme ennen isän ja äidin eroa ovat meille kovasti muistorakkaita, mutta nyt ne jäävät leskelle ja niitä tavaroita emme koskaan enää nää. Nyt hän vaatii että on pikku pakko laittaa nimet luovareihin että hän saa auton myytyä ja korvausta hautajaisista, eikö kuitenkin osa rahoista kuuluisi meillekin.
Leskellä on lakiin perustuva elinikäinen hallintaoikeus puolisonsa yksin tai heidän yhteisesti omistamaan kotiin ja koti-irtaimistoon, ellei leski omista muuta vastaavaa asuntoa. Tähän oikeuteen ei pysty edes lakiosan vaatiminen.
Esimerkiksi auto ja isän ammattiin kuuluneet työkalut eivät ole koti-irtaimistoa. Lesken hallintaoikeus ei puutu mahdollisen perinnön ja auton omistukseenne, mutta testamentti on eri asia ja ilman avioehtoa köyhempi leski saa tasinkoa.
Vaikka lesken hyväksi olisi myös testamentti, niin mahdollisen tasingon maksun jälkeisestä isän omaisuudesta teille kuuluu puolet perinnöstä lakiosana. Lakiosaa pitää vaatia 6kk kuluessa testamentista tiedon saatuanne.
Hautauskulut ovat kuolinpesän kuluja, eli leski voi toimia aivan laillisesti ja myös rehellisesti siinä, että auton hinta tarvitaan kuolinpesän kuluihin.
Mikäli isältänne jäi auton lisäksi muutakin varallisuutta, niin vaatikaa ainakin osituksen tekemistä. Käykää kuitenkin paperienne kanssa vaikka pankkinne lakimiehen juttusilla, ettei pesän asiat ajaudu käräjöintiä vaativaan sotkuun.
Mikä oli vainajan omaisuus, perukirjassa on otettu huomioon hautauskulut.
Jos vainajalta ei jäänyt muutakuin irtaimisto ja tuo auto niin pahoin pelkään ettette saa mitään perintöä ja autokin (riippuu arvosta) menee hutauskuluihin.
Vaikka pesään kuuluisikin asunto niin se on lesken elinikäisessä hallinnassa joten auton myynti on oikea vaatimus, eri asia on se miten saatte autosta parhaan hinnan. Verratkaa vähän myyntihintoja vastaavalle autolle jolloin saatte tietää hintatason sekä pyytäkää nähdä kuitit hautauskuluista että osaatte laskea mikä osuus menee myyntirahoista hautaukseen.
Leskillä on joskus erikoinen laskentatapa hautauskuluissa (käyttävät verottajan arvoja kestityksessä).
Meillä tapaus jossa leski peri kuolinpesältä 13000€ hautauskuluja ja tositteita oli vain 7000€ edestä, lisäksi leski oli saanut hautausavustuksen ammattitaudin syystä eli koko tuo 13000€ summa oli perusteeton.
eronneet? Onko heidän välillä tehty ositus avioeron yhteydessä? Jos ei ole tehty, niin nykyisellä leskellä ei ole asunto-oikeutta taloon! Koska omaisuudesta kuuluu puolet teidän äidille ja loput teille lapsille. Ja jos omaisuudessa on toinen omistaja isänne lisäksi, niin leskellä ei ole asunto-oikeutta omaisuuteen. Eli selvitä äidiltäsi onko ositus tehty jos ei ole tehty, niin pyydätte äitiänne vaatimaan nyt osuutensa kaikesta omaisuudesta.
Toisekseen, kun perikunnassa on alaikäinen niin ottakaa maistraattiin yhteyttä, maistraatti laittaa lesken kuriin ja valvoo, ettei alaikäisen omaisuutta tuhlata. Äitinne pitää hoitaa tämä juttu ihan ensitilassa ja kysyä toiminta ohjeet sieltä samalla.
Lisäksi ottakaa selvää onko leski hakenut hautausavustusta mistään, onko kuolleella ollut henkivakuutuksia tai työn puolesta vakuutus. Tarkastakaa helvetti soikoon tilien saldot vähän ennen kuolemaa ja kuoleman jälkeen, leski on voinut tyhjentää ja siirtää varoja jos isänne oli sairaalassa pitkään ennen kuin kuoli. Sanaa ei tarvitse luottaa, eikä kannata.
Auton omistatte te lapset, leskellä ei ole siihen mitään oikeutta. Joten älkää suostuko luovarin kirjoittamiseen. Lisäksi onko tehty ositus eli katsottu mitä isänne omisti ja mitä leski omisti?
Ei tästä kyllä nyt ota selvää Erkkikään? Toinen sanoo että leskellä ei ole autoon mitään oikeutta ja toinen on sitä mieltä myykää vaan velkoihin se kuitenkin menee? Nyt haluisin vaan tietää kummalla on oikeus myydä isän auto meillä lapsilla vai leskellä? Ei muuten mutta kyllästyy tuohon puhelimen pirinään kun leski vonkaa luovareita alituiseen. Nii ja isä ja äiti on osituksen aikoinaan tehneet.
Älä hikeenny vastausten ailahtelusta, kunnes kerrot pesän tilanteen tarkemmin.
Onko perukirjan lisäksi tehty muuta? Koska leski on pesän osakas ja tarvitsee teidän nimenne, niin ositusta ei ole tehty lesken ja teidän perillisten välillä? Kerro edes kumpi puolisoista oli rikkaampi, avioehdosta ja testamentista?
Perukirja on tehty isällämme velkaa jonnii verran, mitään ositusta ei vissiin voi tehdä kun jäi vaan irtaimisto (jota nyt sitte leski saa hallita) ja auto. Perukirjan mukaan leskikin PA. ei avioehtoa ei tiettävästi testamenttia. Leski on ollut yhteydessä oikeusaputoimistoon ja vannotti että saamme ukaasin sieltä. Sitä nyt sitten odottelemme. Ihmettelen vaan minne hän kaikki irtaimiston laittaa muuttaa nyt paljon pienempään asuntoon ja meille perillisille ei anna piruuttaankaan mitään. Varmaan myy tai antaa aikuiselle lapselleen (jonka isä ei ole meidän isä). tiedän että hän saa vain hallita irtaimistoa mutta kuka hänen tekemisiään valvoo, eipä kukaan niin.
Käypä nyt itse siellä oikeusaputoimistossa.
Ei voi leski tehdä mitä haluaa myös teidän omistamallenne omaisuudelle ja päinvastoin te ette voi pistää lihoiksi ilman lesken suostumusta omaisuutta. Tai voi/voitte, mutta silloin voi/voitte syyllistyä rikokseen.
Ette voi häätää leskeä yhteisestä kodista, mutta jos hän muuttaa "OMISTUSASUNTOON" tai jo tällä hetkellä omistaa vastaavan asunnon, niin voitte vaatia jakoa.
Leski oli isäni kanssa vuokra-asunnossa ja nyt muuttaa pienempään vuokra-asuntoon.
Ositus voidaan tehdä laskelmana paperilla, eikä se ole perinnön jakamista perillisten kesken, vaan ainoastaan sopimus mikä puolisoiden yhteen lasketun omaisuuden netosta tulee leskelle ja mikä perillisille. Huomaa, että lesken omat kuolinpäivän tilanteen varat ja mahdolliset osuudet jakamattoiin kuolinpesiin tulevat mukaan osituslaskelmaan.
Varallisuutena isältä jäi siis vain auto ja koti-irtaimisto jos se oli yksin isän. Isän varoilla pitää vastata isän velat ja ne (kohtuulliset) hautauskulut, joista kestityksen tasosta olisi toki lesken pitänyt ennalta sopia perillisten kanssa.
Auto on siis todellakin myytävä ja ellei siitä saatu raha riitä, niin myös isän omistamaa irtainta voi mennä myyntiin, koska isän velkojia vastaan lesken hallintaoikeus ei pidä. Hautauksen maksaneena on leski myös velkojana.
Mikäli velkojen jälkeen jotain jäi niin se ositetaan siten, että kuolinpäivän tilanteessa täysin pennitön (miten pennitön leski maksoi hautauksen?) leski saa avioikeutensa nojalla tasinkoa isän netosta puolet ja toinen puoli on perillisille tulevaa perintöä.
Ositus on sopimus, jossa irtaimistolle ja autolle käytetään päivän arvioita tai myydessä saatua hintaa, ei siis välttämättä perukirjan arvoja. Sopimalla leski voisi saada omistusoikeutta irtaimeen tasinkona, mutta en varmaksi tiedä miten riita ratkeaisi kun leskellä on se hallintaoikeus. Perinnönjaon periaate on, että kaikki saavat kaikenlaista. Toivottavasti pääsette hyvään sovintoratkaisuun.
Ei hänen kanssaan mihinkään sovintoratkaisuun pääse koska asiat hoidetaan niinkuin hän sanoo tai sitten ei lainkaan. Kiitos kuitenkin kaikille jotka viitsitte vastailla.
"Nyt haluisin vaan tietää kummalla on oikeus myydä isän auto meillä lapsilla vai leskellä?"
Ei kummallakaan. Jakamattomalla kuolinpesällä on oikeus myydä, sen osakkaita olette lapset ja leski, aina siihen asti kunnes ositus/perinnönjako tehdään. Kuolinpesän osakkailta tarvitaan hyväksyntä myyntiin, ellette sitten ole antaneet pesänhoitajalle avointa valtakirjaa jo aiemmin (näin ei ilmeisesti ole tapajhtunut).
Auton myynnin rahat menevät kuolinpesän tilille. Sinne ne jäävät ja sieltä aikanaan jaetaan - ellei sitten ole niin ettei vainajalta jäänyt rahaa millä hoidetaan hautajaiskulut. Jos vainajan tili on tyhjä, on aivan luonnollista, että kuolinpesän omaisuutta myydään jotta saadaan kuluihin rahaa.