En ole näköjään ikinä enään oikeutettu työttömyysturvaan, koska joskus vuosia sitten olin kirjoilla oppilaitoksessa opiskelemassa iltaisin työn ohjella. En tajunnut silloin pyytää selvitystä opiskelujen laadusta. Nyt koko oppilaitosta ei enää ole edes olemassa ja työvoimatoimiston paperin työntäjät vaativat selvitystä vieläkin kuusivuotta sitten tapahtuneiden opiskelujen laadusta.
Työvoimatoimiston paperikasojen työntelijöille eivät riitä viralliset ja leimatut työtodistukset, sekä esimieheni ja kahden todistajan allekirjoittama lausunto, siitä, että olen työskennellyt heillä täysipäiväisesti yli viiden vuoden ajan.
Keskusteluni paperikasojen siirtelijän kanssa:
Hän: No mutta kun sellainen lausunto pitää saada
Minä: mielelläni toimittaisin, mutta kun koko oppilaitosta ei ole olemassa enää.
Hän: (menee toiseen huoneeseen selvittämään asiaa takaisin tultua vaatii edelleen samaa todistusta opiskelujenlaadusta) Samalla ilmoittaa, että paperit saatuaan työvoimalautakunta käsittelee asiaa vain kolmeviikkoa.
Työvoimatoimiston paperikasojen työntäjät ovatkin sitten päättäneet, että tässä oikeusvaltiossa minulla ei ole ikinä enää oikeutta minkäänlaiseen työttömyysturvaan, koska en pysty todistamaan kirjallisesti opiskelujeni laatua oppilaitoksesta jota ei ole ollut enää olemassa vuosiin.
Verot ja muut maksut tehdystä työstä tämän maan paperikasojen pyörittäjille kyllä kelpaavat... Kyllä verojen maksu tähän maahan on hölmöläisten hommaa.
Työvoimatoimiston paperikasojen työntelijöille eivät riitä viralliset ja leimatut työtodistukset, sekä esimieheni ja kahden todistajan allekirjoittama lausunto, siitä, että olen työskennellyt heillä täysipäiväisesti yli viiden vuoden ajan.
Keskusteluni paperikasojen siirtelijän kanssa:
Hän: No mutta kun sellainen lausunto pitää saada
Minä: mielelläni toimittaisin, mutta kun koko oppilaitosta ei ole olemassa enää.
Hän: (menee toiseen huoneeseen selvittämään asiaa takaisin tultua vaatii edelleen samaa todistusta opiskelujenlaadusta) Samalla ilmoittaa, että paperit saatuaan työvoimalautakunta käsittelee asiaa vain kolmeviikkoa.
Työvoimatoimiston paperikasojen työntäjät ovatkin sitten päättäneet, että tässä oikeusvaltiossa minulla ei ole ikinä enää oikeutta minkäänlaiseen työttömyysturvaan, koska en pysty todistamaan kirjallisesti opiskelujeni laatua oppilaitoksesta jota ei ole ollut enää olemassa vuosiin.
Verot ja muut maksut tehdystä työstä tämän maan paperikasojen pyörittäjille kyllä kelpaavat... Kyllä verojen maksu tähän maahan on hölmöläisten hommaa.
Vastaukset 13
Vanhimmat
Onneksi minulla on säästöjä sen verran, että pärjään ilman työttömyysturvaa ainakin seuraavat kolmekuukautta, mutta miksi minun pitää maksaa veroja, joilla kustannetaan eläminen noille paperin työntäjille?
Nyt alan oikeasti ymmärtää miksi niin monet perustavat yrityksiä tekevät työtä vuoden pari ja jättävät kaikki verovelvoitteet ja kirjanpidon hoitamatta, sitten kun verottaja alkaa kyselemään saataviaan omistajat katoavat yritys menee nurin ja yrityksen kassa katoaa omistajan kanssa Etelä amerikkaan maahan jossa ei ole luovutus sopimuksia.
Jos olet ollut täysipäiväisessä työssä ja sen ohella opiskelemassa, niin mitä se työkkärille kuuluu. Sinähän olet ollut täysipäiväinen työntekijä.
Vai onko niin, että byrokratia hidastuu, kun ei ole riittävästi dokumentteja vaikka dokumentilla ei ole mitään tekemistä työttömyysturvan määräytymisen kanssa.
Tai sitten katsovat, että olet edelleen opiskelija jos et ole virallisesti lopettanut opintojasi. Opiskeluoikeus kenties siirtynyt johonkin toiseen oppilaitokseen.
Jos tuo kertomasi on totta, niin jo on aikoihin eletty.
Tuossa on sinulle osunut virkailija, joka ei nyt ymmärrä, mistä on kyse.
Mikä ihmeen oppilaitos on kyseessä, kun voivat noin jahdata. En kysele yksittäistä oppilaitosta, vaan sitä, että onko kyse korkeakoulusta, ammattioppilaitoksesta vai esim. lukio-opinnoista.
Virkailija ilmeisesti haluaisi sinulta päättötodistuksen, mutta ilmeisesti olet keskeyttänyt opintosi. Kun olet tuon jälkeen viisi vuotta ollut kokoaikatyössä, niin ei työkkärillä pitäisi olla enää mitään tekoa asian kanssa. Mutta työkkärithän eivät pelkää mitään niin paljon kuin sitä, että työtön osoittaa aktiivisuuttaan opiskelemalla ja vielä työllistyy. Sehän olisi ihan kauheaa!
Jos olet työssäollessasi harjoittanut jotain opintoja iltaisin etkä ole ollut tuolloin työkkärin kirjoilla ja siitä on jo 6 vuotta eikä oppilaitosta enää ole olemassa, niin ei asia kyllä enää vähimmässä määrinkään kuulu työkkärille eikä työvoimatoimikunnalle.
Miten ihmeessä opiskelusi on tullut työkkärin tietoon? Työkkärissä ei pidä kertoa mitään, mikä ei ole ehdottoman välttämätöntä. Näin kehotan alalla olleena ja systeemin tuntien.
....Työvoimatoimiston paperikasojen työntelijöille eivät riitä viralliset ja leimatut työtodistukset, sekä esimieheni ja kahden todistajan allekirjoittama lausunto, siitä, että olen työskennellyt heillä täysipäiväisesti yli viiden vuoden ajan....
Vaikka olisitkin tuon 6 vuoden jälkeen harjoittanut kokoaikatyön ohessa opintoja, niin niistä tulisi viiden vuoden harjoittamisella väistämättä sivutoimisia. Mutta pahahan on harjoittaa, jos ei oppilaitosta ole olemassa.
Olet kyllä nyt törmännyt kaikkien byrokraattien äitiin.
Soittelepa asiasta temiin. Vaihteesta osaavat kyllä ohjata oikealle henkilölle.
"Miten ihmeessä opiskelusi on tullut työkkärin tietoon? Työkkärissä ei pidä kertoa mitään, mikä ei ole ehdottoman välttämätöntä. Näin kehotan alalla olleena ja systeemin tuntien."
Silloin 6-5v sitten kerroin asiasta, koska olin silloin vielä hyvin rehellinen ihminen ja työvoimatoimisto kirjasi sen tietokoneelleen ja rupesivaatimaan selvitystä opiskelujen laadusta. Satuin työllistymään heti samana päivänä uuteen työpaikkaan ja peruutin puhelinsoitolla työnhakuni työvoimatoimistoon, mutta tämä selvityspyyntö jäi heidän tietokoneelleen. Tein täysipäiväisesti töitä noin 6v unohtaen koko asian.
Nyt olen joutunut työttömäksi ja minulle selvisi, että tämä selvityspyyntö on edelleen työvoimatoimiston tietokoneella selvittämättä, eikä oppilaitosta, jossa silloin olin kirjoilla ole enää olemassa. En pysty hankkimaan virallista erotodistusta mistään. En saa mistään virallista paperia, joka selvittäisi, että kyseessä on alunperinkin ollut työnohessa tapahtuva ammattikorkeakoulututkintoon johtava aikuisopiskelu. En valmistunut koskaan, mutta suoritin 3/4 opinnoista ja moneen vuoteen en ole ollut missään tekemisissä näiden opiskelujen kanssa. En vain sitä pysty mitenkään todistamaan työvoimatoimiston hyväksymällä tavalla.
Kaikkein parasta asiassa on, että minulla on vanhoissa papereissani vielä jäljellä kyseisen opiskelupaikan esite, jossa todetaan, että kyseessä on työskentelyn ohessa tapahtuva aikuisille tarkoitettu AMK-tutkintoon johtava ilta-opiskelu. Tämä esite ei työvoimatoimiston virkailijalle kelpaa, ei virkailijaa paljon kiinnostanut suullinen selvitykseni siitä, että oppilaitosta ei ole olemassa enää.
Olen nyt kokopäivän yrittänyt saada kiinni toisista oppilaitoksista henkilöitä, jotka ovat perineet tämän vanhan opiskelupaikan toimintoja, että jos heiltä löytyisi joku jolta saisin jonkun todistuksen tästä ikivanhojen opintojen opintosuunitelmasta tai erotodistuksen. Työkkarin virkailijat lupasivat käsitellä asian peräti kolmessa viikossa heti kun toimitan kyseiset todistukset jos ne jostain ehkä saan.
Älkää ikinä menkö mainitsemaan työvoimatoimistossa jos olette täysipäiväisen työskentelyn ohessa opiskelleet jotain. Joudutte epäilyksen alaiseksi ja pitkään nöyryyttävään prosessiin jossa joudutte todistelemaan opiskelujenne pyyteettömyyttä.
"Soittelepa asiasta temiin. Vaihteesta osaavat kyllä ohjata oikealle henkilölle. "
Mikä on Tem? En hirveästi ole ollut työvoimatoimiston kanssa tekemisissä, mutta tämä tilanteeni on kyllä vuosisadan opetus. Onneksi olen elänyt säästeliäästi ja rahaa on säästössä sen kolmenkuukauden tarpeeseen muuten olisin kusessa. :(
En voi ikinä elämässäni olla ammattiliittoon tai työttömyyskassan jäsen, koska en työttömäksi joutuessani tule saamaan työttömyyskorvausta, koska en voi osoittaa opiskelujeni laatua työvoimatoimiston haluamalla tavalla, työvoimatoimisto ei hyväksy minua pykäliensä mukaiseksi työttömäksi. Miksi siis liittyisin ammattiliittoon tai työttömyyskassaan ja maksaisin jostain josta en voi hyötyä?
Tämän asian selittely epäileville byrokraateille ja ulkopuolisille on jo itsessään niin nöyryyttävää ja alentavaa mielestäni, että tässä alkaa pian oikeasti masentua ja ahdistua. Työvoimatoimiston virkailijat yrittivät vieläpä pakottaa minut ruksimaan papereista kohdan, jossa sanotaan, että olen opiskelija.
En saanut koko yönä unta tämän asian takia. Tuntuu todella epäoikeudenmukaiselta, että kaikki verot ja maksut kyllä kelpaavat, mutta työttömäksi joutuessani en ole oikeutettu työttömyystukeen. En pysty edes hakemaan yleistä asumistukea vaikka minulla ei ole minkäänlaisia tuloja, koska en pysty osoittamaan kelalle olevani työtön. Kela katsoo minun olevan työntekijä tai opiskelija, niin kauan kuin työkkärin paperin siirtäjät hyväksyvät minun olevan työtön.
Jos asia ei selviä käy kohta niin menen lääkärille kertomaan miten paljon se masentaa ja ahdistaa, että en ole oikeutettu pykälien mukaan olemaan työtön ja pyytämään lääkärintodistusta. Tietysti silloinkin olen sen armoilla, että satunko pääsemään sellaisen lääkärin vastaanotolle, joka oikeasti ymmärtääkö tilanteeni. Sairauspäivärahan maksamisesta Kela ei voi enää kieltäytyä kun minulla on lääkärintodistus ja totta se on, että pää tässä hajoaa kohta ja ihan oikeasti.
Työttömyys ahdistaa ja masentaa ylitunnollista ihmistä ihan tarpeeksi ja tällainen vatvominen ja epävarmuus ja taistelu työttömyysturvan kanssa tuplaavat masennuksen ja ahdistuksen määrän. En oikeasti tiedä enää kauanko jaksan taistella pykälän pyörittäjiä vastaan.
Alkaa oikeasti keinot loppua kesken siitä miten todistaisin työvoimatoimistolle olevani syytön rikokseen nimeltä opiskelu. Mitähän sanovat poliisilaitoksella, jos piruuttani marssin sinne ilmoittamaan, että työvoimatoimisto epäilee minua opiskelijaksi ja olen väittänyt heille päinvastaista. Tämä väitteeni saattaa olla petos joten pyydän, poliisia selvittämään olenko syyllistynyt rikokseen tässä asiassa väittäessäni työvoimatoimistolle, että en ole opiskellut vuosiin opinnoissa, jotka ovat olleet sivutoimista iltaopiskelua työn ohessa. Itse siis tiedän, että olen kertonut totuuden työvoimatoimistolle, mutta ehkä minun pitää selvityttää asia poliisilla.
http://www.tem.fi/yhteystiedot/
Jos et 6 vuotta sitten hakenut lainkaan työttömyyskorvausta, niin eihän asian enää pitäisi olla ajankohtainen. Eikä muutenkaan, sillä asia on joka tapauksessa niin vanhentunut, että vaikka sinut taannehtivasti laitettaisiinkin päätoimiseksi opiskelijaksi, niin työttömyysturvalain vanhentumissäännösten vuoksi asia olisi jo vanhentunut. Mutta käsitän, ettet edes ehtinyt mitään saada.
Kyllä tuossa nyt joku mättää. Oletan vanhasta kokemuksesta, että virkailijan korvien välissä.
''koska en työttömäksi joutuessani tule saamaan työttömyyskorvausta, koska en voi osoittaa opiskelujeni laatua työvoimatoimiston haluamalla tavalla,''
Ei se noin voi mennä. Kyllä tuohon joku ratkaisu on tultava. Soittele sinne temiin, jos jotain selkenisi.
''Mitähän sanovat poliisilaitoksella, jos piruuttani marssin sinne ilmoittamaan, että työvoimatoimisto epäilee minua opiskelijaksi ja olen väittänyt heille päinvastaista. Tämä väitteeni saattaa olla petos joten pyydän, poliisia selvittämään olenko syyllistynyt rikokseen tässä asiassa väittäessäni työvoimatoimistolle, että en ole opiskellut vuosiin opinnoissa, jotka ovat olleet sivutoimista iltaopiskelua työn ohessa.''
Olisi ihan hauska juttu. Mutta voisit tehdä sen sijaan rikosilmoituksen työkkärin virkailijasta, joka väittää sinua opiskelijaksi vaikket ole, ja et sen vuoksi saa sinulle kuuluvaa toimeentuloa.
Tsemppiä!
aloita googlaamalla oppilaitoksen nimeä ja sitten tutkit missä vaiheessa se on lakkautettu.Yleensä oppilaitoksia ei lakkautetavaan ne yhistetään ja muuttavat nimeään. Silloin pitäis selvitä mihin oppilaitokseen sun koulu on yhdistetty ja siellä on varmaan koko rekisteri vanhoista opiskelijoista vielä olemassa. No sitten sinne vaan ja pyydät todistuksen opinnoista ja siitä ettet enää ole opiskelika. Pitäisi riittää työkkärillekin.
Opiskelit siis iltaopiskelua työn ohessa amk:ssa. Kysymys kuuluu MISSÄ AMK:ssa? Ei asia ole kuin muutaman puhelin soiton mittainen "tuo oppilaitosta ei enää ole" on huono kommentti ei sitä oppilaitosta eikä sen papereita maa ole nielaissut. Sitä paitsi olet menettänyt jo opintooikeutesikin.
Lisäksi et ole edes oikeutettu opintotuen asumislisään "Asumislisää saavat lapsettomat, vuokralla asuvat päätoimiset opiskelijat, joilla on oikeus opintotukeen!!!!!" Käsittääkseni et ole oikeutettu opintotukeen?
Joten haeppa nopsaan vain asumistukea, täytä netissä hakemus, printaa ja postita kelaan liitteineen. Tulotiedoiksi ja lisätietoihin vain kirjoitat että toimeentulotuki ja työttömyysturva haussa. Jos tulee lisäselvitystä niin kirjoitat vain ettet ole oikeutettu opintotukeen ja opintooikeutesi on vanhentunut.
Sen jälkeen täytät työttömyyskorvaushakemuksen ja toimitat sen kelaan/kassalle liitteineen.
Sen jälkeen täytät tuon opiskelija selvityksen mikä lähtee työvoimatoimikunnalle, voit sanoa virkailijalle, että olet vähintään sivutoiminen opiskelija. Selvitykseen laitat liitteeksi oppilaitoksen erotodistuksen. Tai sitten vain selvennät siihen missä opiskelit, kuinka kauan, milloin lopetit, selvityksen opiskeluoikeuden vanhenemisesta sekä selvityksen ettet saa ketään kiinni ko. oppilaitoksesta jne jne. laitat ko. oppilaitoksen yhteystiedot ja annat työvoimatoimikunnan selvittää asian.
Ja ensitilassa nyt haet toimeentulotukea mutta se onkin sitten toinen juttu. Itse jättäisin tuon väliin vaikka asumistukihakemukseen sen laittaisinkin että se on haussa.
sen, että työvoimatoimistossa ei kannata paljastaa itsestään mitään sellaista, jollaista ei suoraan kysytä tai vaadituista asiakirjoista ilmene. Sama asia saattaa päteä muissakin virastoissa asiointiin - mitenpä sitä maallikko pystyy etukäteen oikein päättelemään, kuinka kukin virkailija tulkitsee asiakkaalta saamaansa informaatiota suhteessa virkailijoille annettuihin lainsoveltamisohjeisiin. Se, että vuosia vanhat asiatkin vaikuttavat päätöksiin, hämmästyttää minua hieman vaikka ei suoranaisesti ällikällä lyökään!
''voit sanoa virkailijalle, että olet vähintään sivutoiminen opiskelija'''
Tuollaistahan ei missään tapauksessa kannata virkailijalle edes vihjaista. Aloittajahan ei kertomansa mukaan ole vuosiin ollut opintojen kanssa tekemisissä.
Jos tuollaista menee virkailijalle työttömänä sanomaan, varsinkin kun näyttää olevan varsinainen ruudinkeksijä kyseessä, niin sitten sitä vasta liemessä on.
Tarkoitinkin, että tuo sivutoiminen opiskelu ratkaistaan toimikunassa. Toimikunnan selvitykseen, voi selventää ettei ole opiskelija sekä toimittaa erotodistuksen. Se kun ei muuta tilannetta tällä hetkellä, koska kirjoittaja katsotaan tällä hetkellä päätoimiseksi opiskelijaksi. Kun kirjoittaja saa erotodistuksen loppuu niin sivutoiminen kuin päätoiminenkin opiskelu. Mutta tuo "sivutoiminen opiskelun" mahdollisuus kannattaa selvittää, koska jos on ollut "päätoiminen" opiskelija, opiskelu loppuu vasta erotodistuksen päiväyksestä, eli työttömyysturvaa ei saa takautuvasti. Mutta jos kirjoittaja selvittää ettei ole opiskellut tietystä päivämäärästä lähtien (vuosia sitten) ja että hänen opsikeluoikeutensa on vanhentunut (vuosia sitten) ja lopuksi toimittaa jonkinlaisen erotodistuksenkin, niin toimikunta voi katsoa ettei kirjoittaja ole ollut vuosiin enää päätoiminen opiskelija. Hyöty tuosta on se, että silloin kirjoittaja saa työttömyysturvaa, työttömyytensä alusta lähtien.
Sitäpaitsi kirjoitta OLI sivutoiminen opiskelija jo tuolloin vaikka selvityspyyntöä ei sitten täyttänytkään. Mutta koska tuo selvityspyyntö on tehty, se täytyy nyt käsitellä. Eihän kirjoittajan tarvitse enää virkaijalle asiaa selvitää vaan tuolle toimikunnalle. Soitappa kirjoittaja toimikunnan sihteerille ja kysy miten kannattisi toimia ja mitä mahdollisia liitteitä selvitykseen tarvitaan. Toimikunnan sihteerit esittelevät asian toimikunnalle, joten he osaavat parhaiten neuvoa.