Tämän aamun lehti toi minulle surun tullessaan. Sillä sydämestäni toivoin asioiden saavan kaikkia tyydyttävän ratkaisun. Olin liian optimistinen ja nyt syvästi pettynyt. Pettynyt mihin. Kirkkoherramme tapauksen saamaan lopputulokseen. Hän palaa virkaansa ja minä joudun jättämään uskonnollisen yhteisömme. Minusta tule siis sijaiskärsijä muiden teoille.
Tiedän että kirjoitustani vastaan hyökätään täällä. Ja minusta luodaan kuva ahdasmielisestä ja vanhoillisesta ihmisestä,jota en todellakaan ole. Olen vain kuulunut tähän yhteisöön jo liki 50 vuotta. Ja se opetus jota olen uskonnosta ja raamatusta saanut,on mielestäni suuressa ristiriidassa kirkkoherramma menettelyn kanssa.
En vain voi hyväksyä häntä uskonnolliseksi johtajakseni ja -esikuvakseni,en vain voi. Ja näin ollen minun on lähdettävä yhteisöstä. Tästä johtuu suuri suruni ja murheeni,sekä pohjaton katkeruuteni. Ja kysyn itseltäni,miksi "hyvä paimen" ajaa minut pois?
p.s. Haluan vielä korostaa etten vastusta hänen ratkaisujaan henkilötasolla. Enkä vastusta millään lailla naispappeja,päin vastoin. Mutta kannatan vain näispappeja jotka ovat naisia syntymästään,sama koskee myös miespappeja.
Tiedän että kirjoitustani vastaan hyökätään täällä. Ja minusta luodaan kuva ahdasmielisestä ja vanhoillisesta ihmisestä,jota en todellakaan ole. Olen vain kuulunut tähän yhteisöön jo liki 50 vuotta. Ja se opetus jota olen uskonnosta ja raamatusta saanut,on mielestäni suuressa ristiriidassa kirkkoherramma menettelyn kanssa.
En vain voi hyväksyä häntä uskonnolliseksi johtajakseni ja -esikuvakseni,en vain voi. Ja näin ollen minun on lähdettävä yhteisöstä. Tästä johtuu suuri suruni ja murheeni,sekä pohjaton katkeruuteni. Ja kysyn itseltäni,miksi "hyvä paimen" ajaa minut pois?
p.s. Haluan vielä korostaa etten vastusta hänen ratkaisujaan henkilötasolla. Enkä vastusta millään lailla naispappeja,päin vastoin. Mutta kannatan vain näispappeja jotka ovat naisia syntymästään,sama koskee myös miespappeja.
Vastaukset 188
Vanhimmat
Mitä pelkäät?
seurakuntalaista, jotka ovat lähdössä. Että kiitti vaan vtusti.
Kirkkoherramme sydämellisenä kristittynä ei ole ajamassa ketään pois.
Sinä itse teet ratkaisusi, ihan mitähaluat. Itse myös vastaat siitä.
Marja-Sisko on ainutlaatuisen rehellinen ihminen, jolla on varmasti paljon annettavaa meille. Minulle tuli kyynelet silmään, kun hän Maria! -ohjelmassa veisasi virren, selvästi onnellisena uskostaan.
Miksi nelonen ei varoittanut alaikäisiä katsojia. Meidän pentu menetti yöunensa moisen ohjelman jälkeen. Eikö kukaan suojele kasvavaa nuorisoamme. Venäläisten mökkikauppoja kyllä vastustetaan, mutta kuka välittää viattomista nuoristamme!
Miten teidän pentu oli siihen aikaan hereillä?
Kummallista, että teillä lapsi saanut olla noin myöhään hereillä. Ei meillä "pennut" katsele ohjelmia klo 22 jälkeen... varsinkaan keskellä viikkoa.
Syytä vaan itseäsi yöunien menosta, mietipä vähän kontrollia lapsesi televisionkatsomiselle.
teidän murheet, kun tällaseen viittitte vaivaantua. Tuskinpa edes kirkossa ootte käyneet lähiaikoina.
Kävin äsken eroamassa kirkosta, syynä aallon takaisin tulo, jota en hyväksy.
No sitten sulla ei ole enää sananvaltaa kirkon asioihin. Pelkuruuttako tuo toimesi oli?
tänään vaimon kansaa erota kirkosta. Heti kun Aalto virallisesti astuu takaisin virkaansa. Minun kirkollisvero rahojani ei sen p....n palkkaan käytetä. Tulemme saamaan vuodenalussa muuten kivan palkankorotuksen. Ja mikä parasta,nyt voimme sijoittaa ne rahat johonkin järkevään ja viisaaseen.
Kysyit edelliseltä kirjoittajalta oliko hän eronnut pelkuruuden takia. Päin vastoin. Minusta hän osoittaa rohkeutta ja suoraselkäisyyttä kun uskaltaa tuoda julki mielipiteensä näin voimakkaasti. Itse tulen tekemää samoin.
Sillä kirkon helmassa hissuttelu ja kaiken hiljaa hyväksyminen on mielestäni todellista pelkuruutta.
Ei kirkko ole selvästikään paikkasi, kun alat yhteisön jäsentä nimittelemään. Liity vaikka muslimeihin, siellähän miehet on miehiä ja naiset - niin mitähän ne naiset ovatkaan.
Kirkon luonteeseen kuuluu ottaa ihmiset sellaisina kuin he ovat. Imatran kirkosta taitaa tullakin jalostunut yhteisö, kun kaiken maailman riidankylväjät oikein joukolla eroavat:)
se määritätkin kenen paikka on kirkossa ja kenen ei. Oletpa ylentänyt itsesi korkeaan asemaan. Ja ilmeisesti niillä valtuuksilla tuomitset itse minut,jo ensimmäisessä lauseessasi. Ja rikot selvästi raamattua vastaan,sen useaakin kohtaa. Vai eikö sinun asemmassa olevan henkilön tarvitsekkaan noudattaa raamattua.
No meidän perheelle nämä uskonnolliset yhteisöt kyllä piisaavat. Mutta sinulle kyllä suosittelen kristinuskon sijaan islamia ja vielä oikein ääri fundamentalista suuntaa. Siinähän pääsisit oikein luvan perästä käymään kimppuuni ja oikein fyysisesti,pakana kun olen.
Anteeksi vain mutta kirkon luonteeseen kyllä kuuluu noudattaa raamattua. Eikä tehdä siitä omia ja omiin tarpeisiin sopivia tulkintoja. Se muuten on myös kiellettyä,raamatun mukaan. Tai ainakin sen raamatun mukaan jota minulle on opetettu.
venäjälle vittuakos valitat.
olisit nusiessasi miettinyt mitä teet puhaaaa!!!!!!!
helvetin huora
runkkarina sinun ei tarvitse sitten miettiä sitäkään
Raamattu opettaa, että kaikki ihmiset pitää hyväksyä sellaisina kuin ovat ja että kaikki ovat samanarvoisia jne... joten missä on ongelma?Olet tainnut vain tulkita raamtun opetuksia oman vanhoillisen ajattelutapasi kannalta... Marja-Sisko on varmasti yksi rohkeimmista NAISISTA joita tiedän...vaatii todella pajon "pokkaa" jotta pystyy samaan...Annetaan toistemme olla mitä olemme, ja lopetetaan turha nurina...meille kaikille on kyllä tilaa tässä maailmassa...
taidat sinä olla se,joka ei ymmäärrä asiaa. Kyllähän hänet hyväksytään sellaisena miksi hänet on luotu. Jota raamatussa taidetaan tarkoitetaan.
Häntä ei kaikki vain hyväksytä sellaisena joksi hänet on tehty,hormooneilla ja tullaan tekemään keinotekoisesti kirurgisesti. Siinä on suuren suuri ero. Äläkä vain ala väittämään että hän on todellisuudessa "nainen". Kirurgia kun ei voi muuttaa hänen kromosonejaan. Eikä täten sukupuolta. Hänet vain rakennetaan fyysisesti naisen kaltaiseksi ja tilää pidetään yllä sekä tuetaan hormonaalisella hoidoilla.
on siis tuomita asia?
Mikähän kohta Raamatusta sinulla on jäänyt ymmärtämättä? Varsin monta...
Voi suvaita, ja se meidän pitää tehdäkin, jos ei OIKEASTI joku loukkaa muita, on vain erilainen. Toinen asia, hyväksyykö sitä sisimmässään. Mutta siltikään ei ole meidän tehtävä tuomita.
minulle, millainen on sinun mielestäsi oikea ja moraalisesti kestävä tilanne seuraavanlaisessa tilanteessa... siis mikä on sinun uskosi ja oppiesi mukaan oikea ratkaisu?
Maailmassa syntyy harvakseltaan, mutta yllättävä paljon vauvoja, joilla on syntyessään kummatkin sukupuolielimet. Näissä tilanteissa vanhemmat määrää, kumpi sukupuoli jää ruumiillisesti ja kumpi poistetaan. Eli siis vanhemmat määräävät halunsa mukaan jomman kumman sukupuolen ruumiillisesti syntyneelle vauvalle. Vauva tietenkin kantaa sisällään jompaan kumpaan suuntaan kallistuvaa sukupuolta, mutta ei valitettavasti osaa sitä kertoa. Vanhempien valinta menee joko kohdalleen tai päin helvettiä, ja tulos alkaa hahmottua murrosiässä että veikattiinko oikein.
Nyt jos tilanne on se että hän on mieleltään ja sisimmältään vaikkapa nainen, mutta vanhemmat ovat leikkauttaneet hänet mieheksi ja kasvattaneet, niin saako hän aikuistuttuaan korjata väärän valinnan oikeaksi? Miten tässä toimi se että jumala loi hänet joksikin? Miten tämä kuuluisa uskonnollinen moraali tässä toimii?
meni nyt jauhot ja vellit sekaisin. Toki voidaan alkaa saivarrella asialla kuin asialla. Mutta antamasi esimerkki kyllä osoittaa ettet joko ymmärrä tai halua ymmärtää asian ydintä. En ole missään vaiheessa vastustanut lääketieteellisesti perusteltuja toimenpiteitä,vai olenko. Sukupuolen vaihdos ei mielestäni kuitenkaan ole toimenpide jolle olisi mitään lääketieteellistä syytä. Siinä kun ei korjata sairasta,epämuodostunutta tai vammautunutta kehoa, vaan lähinnä mieltä.
Mitä taas esimerkkiisi tulee. Eivät vanhemmat asiaa päätä arpaa heittämällä. Kyllä sukupuolen korjaus/valinta tehdään nojaten lääketieteellisiin faktoihin. Ja täytyy myös muistaa se,ettei kaikille henkilöille operaatiota suoriteta koskaan.
Kysyit myös moraalista. Josta on kysymys puhuttaessa O.A:n työpaikasta ja siitä soveltuuko hän siihen moraalisesti. Tähän on vastaukseni hyvin yksiselitteinen,ei sovellu. Kyllä kirkkoherran asemassa oleva ihminen täytyy mielestäni elää oppinsa mukaisesti. On myös mielestäni moraalisesti väärin pakottaa ihmiset hyväksymään hänet vedoten lakiin tai eroamaan kirkosta. Vain siksi että hän saa elää tavallaan.
Mieleeni tulee kertomus raamatusta. Kertomus jossa paimen lähti etsimään yhtä kadonnutta lammasta ja jätti muun lauman vartioimatta. Meillä taitaa käydä juuri päin vastoin.
Eihän ihmisen hyväksyminen ole sama kuin hänen tekojensa ja valintojensa kritiikitön hyväksyminen.
Tere tulemast Aalto kirkon palvelijaksi Imatralle, mutta kirkkoherraksi vasta sitten kun saat oikeutuksen vaaleissa.
Olen toki yli 6000 v. kestäneen opetuksen verran vanhoillinen. Ja pysyn tässä.
Vai opetetaanko nykyään sanomana jotain muuta?
Laulelkaa te vain nykyvirsiä polkan tahtiin!
Onneksi itse tajusin erota kyseisestä instituutiosta yli 20v sitten. Ei ole tarvinnut osallistua kyseisen henkilön palkan maksuun. On se kumma että kirkko opettaa toisin ja samalla johtohahmot vesittää nämä opit omalla toiminnallaan. Täyttä huuhaata koko homma. Kirkkoherran virka on vain niin hyvä duuni. Saat hyvää liksaa puhumalla ihmisille työkses paskaa. Ei kyseinen pälli kunnioittanut edes mummovainaani viimeistä tahtoa. Helppoa kusettaa kuollutta. Hyvä bisnes tuo valtion kirkko. Ei ole varmaan kukaan tullut valittamaan lopputuotteen laadusta. Oli se nyt mikä hyvänsä.
p.s. Uskonto ja kirkko ovat eri asia.
www.eroakirkosta.fi
Koska olet kirkon ulkopuolella, pidä turpas kiin asioista jotka ei sinulle vahimmässäkään määrin kuulu!
Pahimmat ensimmäisen kiven heittäjät on just näitä.
Kaunasia eksyneitä lampaita. Sisimmässään tuntevat olevansa totaalisesti erehtyneitä! Miksi muuten neuroottisesti pitää hyökätä kristittyjä vastaan?. Hyväksy valintasi ja jätä toisella tavalla ajattelijat rauhaan!
Millä tavoin olen olen neuroottisesti hyökännyt kristittyjä vastaan ? Niin kauan kun Luterilainen kirkko on Suomessa ns. valtion kirkko, voin Suomen kansalaisena kertoa siitä omat mielipiteeni. En kyllä muistuta lammasta, enemmänkin sikaa. Sialla ei ole turpaa vaan kärsä. Ota se kiristävä pipo päästäsi niin pääsee veri kiertämään.
Jos et kuulu hallitukseen,et saa arvostella hallitusta ja sen tekemisiä. Jos et kuulu ay-liikkeeseen et saa arvostella ay-liikettä ja sen tekemisiä. jne.jne. Käytännössä logiikkasi mukaan suomesta pitäisi kumota sananvapaus. No se tietenkin sopisi sinulle,jos sinä saisit päättää mitä ihmiset saisivat ilmaista ja ajatella. Mutta entäpä jos sen päätöksen tekisikin joku muu,mietippä sitä.
Ei voi muuta sanoa kuin sen,että kovin on sinulla kevyet eväät tähän keskusteluun. Ja taitaa olla sama vika myös elämän suhteen.
Ja nyt hopi hopi sinne kirkolle,että tietäisit mitä sinun on seuraavaksi ajateltava sekä mitä tänne kirjoitettava.
Lähdenpä tastä kiireesti työväentalolle kyselemään kuinka pitää ajatella. Samalla voin käyttää minulle takaisin luvattua sanan vapautta; Ahonen oli suure virhe paperiliiton johtoon, Nokulainen samanlainen onneton. Tuhoavat paperiteollisuuden Suomesta kuin aikanaan Wälläri merenkulun. Sanotko nyt että paeriliittoon kuulumattomana ei asia minulle kuulu?
ollut sinä joka sitä sananvapautta halusit kahlita. Ei saa arvostella kirkkoa,jos ei ole kirkon jäsen. Minä en ole sananvapautta keneltäkään ollut viemässä.
Paperiliiton asioihin ja luottamushenkilöihin en nyt ota kantaa. Sillä en kuulu paperiliittoon,joten jo toinen huti samassa viestissä.
"Sanotko nyt että paeriliittoon kuulumattomana ei asia minulle kuulu? ". Tässä se on oikea logiikkasi kukkanen. Kirkkoon kuulumaton ei saa arvostella kirkkoa,mutta paperiliittoon kuulumaton saa arvostella paperiliittoa. Sinulle ei voi muuta kuin hiljaa hymyillä. Sillä logiikkasi on sieltä eräästä paikasta kotoisin,ja tosi syvältä onkin.
p.s. oikein innolla odotan mitähän seuraavaksi selität. Olkoon se mitä tahansa,niin koita nyt jo päättää saako yhteisöön kuulumaton jäsen arvostella yhteisöä vai ei. Ei tuon asian pitäisi normaalijärjellä varustetulle ihmiselle olla ylipääsemätön asia,vai onko?
huvittavaa seurata tätä Aalto keskustelua ja etenkin hänen puolustjiensa kommentteja. Puolustajat haluaisivat viedä ihmisiltä mielipide ja ajattelun vapauden. Ei saa kirjoittaa sitä tai tätä jos et ole sen ja sen jäsen. Eli puuttuisivat ihmisten perustuslaillisiin oikeuksiin.
Huvittavaksi asian tekee se että samalla he vaativat kyllä muita kunnioittamaan lakia,joka takaa Aallolle työpaikkansa.
Ilmeisesti he luulevat,ettei lait ja asetukset koske heitä. Ovathan he Aallon kannattajia,"and god is on our side".
"Paperiliiton asioihin ja luottamushenkilöihin en nyt ota kantaa. Sillä en kuulu paperiliittoon,joten jo toinen huti samassa viestissä."
Mutta kirkon asioihin kirkkoon kuulumattomana otat!!
Kiitti, mulle riitti sun kanssa jutteleminen.
Minä kuulun kirkkoon. Joten logiikkasi mukaan siis saan arvostella kirkkoa. Vai miten se sinun logiikkasi nyt toimikaan,tuskin sinä taidat sitä itsekkään tietää.
"Keskustelun" suhteen tunne on molemminpuolinen. "kun väittelee idiootin kanssa,täytyy varoa ettei hän tee samoin" ja minä olen kanssasi erittäin varovainen. Moi!
Mikään ei ole raamatussa muuttunut
mies tai nainen
nainen tai mies
Levollisella mielellä
Meitä johdatetaan
näkemään enemmän
Itse olisin taas eronnut kirkosta, jos ratkaisu olisi ollut toinen. Tiedän useammankin, joka eroaisi kirkosta, jos seurakunta olisi niin ahdasmielinen ja henkisesti ummetuksella, ettei ihmisen elämänura työssä merkitse mitään, vain ihmisten pelko toisenlaisuutta kohtaan. Ihan oikein tärkeilijöille ja toisia tuomitseville.
Vaikka sinä kai olet mielestäsi seurakunnalle tärkeämpi kuin minä? Jompikumpi meistä kuitenkin olisi lähtenyt.
olisi hoitanut asian toisin. Eli olisi elänyt sellaisena joksi hänet on luotu. Tai olisi väistynyt tehtävästään ja nuuntautunut naiseksi ilman nykyistä sirkusta. Olisimme molemmat voineet jatkaa seurakunnan/kirkon jäseninä.
Mutta ei,hänen täytyi saada kaikki. Jopa tämä sirkus. Joka todennäköisesti takaa hänelle viran,mutta mielestäni myös romuttaa totaalisesti hänen uskottavuutensa ja luottamuksensa.
Sinä ja minä olemme tehneet ratkaisumme. Mutta täytyy muistaa että seurakunnassa on paljon ihmisiä etenkin vanhempaa väestöä. Joka ei uskalla erota kirkosta. Heistä tulee tarinan todellisia sijaiskärsijöitä. Nämä ihmiset eivät kirjoita internetiin tai lehtien yleisönosastoihin. He kärsivät hiljaa sisällään ja mukisematta. Heille kun kirkko ja papisto on täysin eri asemassa kuin nuoremmalle sukupolvelle.
Sopinee kai myös ihmetellä,miksi kirkko valtavana laitoksena ja instituutione ei suostu järjrstämään hänelle työtä. Sillä työpaikan järjestäminenhän olisi ollut "se pienimmän riesan tie". Mieleeni tulee eittämättä ajatus ettei kaikki puhu julkisesti aivan totta kirkon ja hänen hyvistä sekä ymmärtäväisistä suhteista. Sillä halutessaan kirkko olisi pystynyt järjestämään hänelle viran. Mutta jostain syystä ei vain järjestä. Minusta homma haisee pahasti ja pahalta.
Mutta "summa sum marum". Toisin hoidettuna tässä asiassa olisi voittaneet kaikki. Näin hoidettuna ei taida olla kuin häviäjiä.
herätttää minulla tämä koko sirkus. Olen nyt jutellut tästä muidenkin imatralaisten kanssa ja olen ihmeissäni. Miten hän voi jatkaa jo siistäkin syystä, koska ei ole aikaisemmin hyväksynyt naispappeutta. Nyt hän jatkaa itse naispappina. Itse olen suvaitsevainen, mutta miksi vaatia suvaitsevaisuutta itselleen jos hän ei ole sitä ollut itsekkään.
muista suvaitsemattomuuksista. -80 luvun alussa hän tuomitsi avoliitossa elävät syntisiksi,ja oikein lehden sivuilla. Ja nyt elelee entisen vaimonsa kanssa,"avoliitossa". Silloin hän oli kaikkea muuta kuin suvaitsevainen,muita kohtaan. Ja entäpä vihkivala. "sitä jonka jumala on yhdistänyt,sitä älköön ihminen erottako". Saarnaa ihminen joka on eronnut kahdesti.
Samoin Imatralaisia,kuten minuakin, ihmetyttää puheet hänen rehellisyydestä. Vuosikymmenet hän on salannut taipumuksensa. Ja nyt kun pakon edessä kertoo totuuden. Se onkin rehellisyyttä. Tästä voi vetää sen johtopääätöksen että valehdella siis saa miten kauan ja miten paljon tahansa. Ja kun pakon edessä kertoo totuuden,onkin rehellinen. Minusta kuulostaa aika oudolta. Mutta näinhän hänen puolustajat väittävät,etenkin täällä. Muualla en kyllä puolustajia olekkaan tavannut.
Vai olet suvaitsevainen!
Kuitenkin levität ilkeää valhetta.
Aalto oli kirkolliskokouksen jäsen ja äänesti 6.11.1986 naispappeuden puolesta. Tarkistettavissa pöytäkirjoista.
En ole koskaan tai missään kuullut hänen puhuvan naispappeutta vastaan.
Misatähän tuon jutun keitit ja kehiin heitit?
...en ole itse silloin täällä vielä asunut. Jos tieto on väärä, niin en voi muuta kuin pyytää anteeksi. Käsitin, että naispappeuden vastainen kirjoitus oli häneltä ollut aikanaan Uutisvuoksessa. Itse en vastusta naispappeutta, mulla on muutama naispappituttu eli ei siinä mitään vikaa tai tuomitsevaa ole. Naispappeudesta voi antaa kritiikkiä, mutta äänestää sen puolesta on aivan eri asia. Käsitys siitä voi muuttua ajan kanssa, aluksi vastustaa ja lopussa äänestää sen puolesta. Ei nyt ole ensimmäinen kerta, kun joku muuttaa mielipidettään vuosien myötä.
jos haluaa media mylläkkää, saa sen. tosin o.a. lupasi ettei sitä tule. tulipa hänen toimestaan kuitenkin. seurakunnan työntekijöillä ei ollut lupaa antaa lehdistölle mitään tietoa.
koko ajan selvää ettei koko totuutta ole kerrottu julkisesti. Olen itse aikoinaan työskennellyt hetken seurakunnan palveluksessa. Ja voin uskoa minkälaista käskytystä ja uhkauksia on työntekijöille esitetty asian salassa pitämiseksi.
Samalla kirkko ja seurakunta rikkoo kansalaisten perusoikeuksia,sanan-ja ajattelun vapautta ja sen vapaata julkituomista. Ja siltikin löytyy ihmisiä jotka puolustavat ko. menettelya "verissä päin". Sillä jos todellinen totuus O.A.:sta ja hänen sekä kirkon/työntekijöiden suhteestaan tuotaisiin julkisuuteen. Uskoisin monen ihmisen muuttavan käsitystään. Kaikki kun ei ole kultaa mikä kimaltaa.
bb-taloon!
ehdottomasti!
edessä, en ollut mikään ihanne seurakuntalainen, mutta tuo peli on mielestäni pirun rakentamaa peliä ja papit ei halua tehdä asialle mitään niin minä voin.
Olen samaa mieltä tämänpäiväisessä lehdessä olevan kirjoituksen kanssa: Marja-Sisko takaisin Imatranseurakuntaan entiseen virkaan ja ensi vuonna hänet valitaan Imatran Inkeriksi. On sen verran saanut mainetta Imatralle ,että on siihen ansioitunut!!
oon aina luullu että inkeriksi pääsee vaan naiset. Nykyään siis inkeriksi pääsee miehetkin.(sillä sehän O.A. on ja tulee olemaankin,hamaan loppuunsa asti,väitti kuka mitä hyvänsä). Jos siin miehetkin käy,on imatralla monta ansioituneenpaa miesta kuin O.A., inkerin virkaan.
Poliitikoista tulee ensin mieleen: Tanninen,komi ,Jarva,lattu,Saajalehto,viuhko,Uosukainen,Piirainen ja vaikka Vesala
Kultuuripuolelta taas: Sopanen,Räty,Osmos kosmos ja imatra bigband ja työväenopiston tanhukerhon miehet.
Urheilusta taas. IPV:n kultajoukkueet (-77,-78,-86,-91),Karttunen,ketterän 1divari joukkue -80 luvulta ja Minna niemisen poikaystävä.
käyphä se,, ukoilt vaa munat pois ni ovat sen jälkee vaik Inkerlöit Imatral, mutta eppäilen että nää mainitsemasi "miehet" eivät noin vain anna suku kalleuksiaan yhen Inkeri tittelin vuoksi,, nitrauttaa pois,,
Kirkko on vain kirkko, koulutettuja ihmisiä ihmisten rakentamissa rakennuksissa. Uskoa voi ilman sitä omassa kylässä olevaa kirkkoakin. Ja jos tämä yhteisö on sinulle niin tärkeä, niin voithan tavata heitä muulloinkin kuin seurakunnan tilaisuuksissa.
Ja mitä tuohon viimeiseen kommenttiisi tulee, niin sehän se pointti sukupuolen vaihdoksessa on että Marja-Sisko on aina ollut nainen! Ruumissa mihin hän syntyi oli vain vääriä elimiä ja hormoneja. Biologinen juttu, ihmisiltä leikataan ja korjataan muitakin syntyjään saatuja epäonnisia asioita päivittäin. Voisiko sellainen olla kirkkoherra joka olisi syntynyt suuren harmittoman kasvaimen kanssa, ja joka leikattaisiin pois - sorkittaisiin luojan luomaa?
Mitä jos tämä ihminen on lähetetty maan päälle testaamaan kansan moraalia, sitä näkevätkö he vielä sen mikä on suurta ja hyvää, (lähimmäisenrakkaus ja hyväksyminen) vai takertuvatko pikkuasioihin ja vouhkaavat niistä noitarovioiden malliin. Voisimmeko me oppia jotain tämän ihmisen rohkeudesta.
Ja raamattu on tosiaan ihmisten kirjoittama kirja. Sen lukemista voi käyttää sopivasti väärin poimien tiettyjä kohtia ja jättämällä tietyt kohdat noteeraamatta tukien kätevästi omia kapeakatseisia näkemyksiä. Raamatussa kielletään esimerkiksi otsahiuksien leikkaaminen ja monien eläinten syöminen ja vielä samassa listassa kun kaikki homostelukiellot. Siitä sitten noudattamaan kaikkia eikä vain yhtä tai kahta sääntöä. Taivaassa on ruuhkaa jo muutenkin, ei sinne mahdu kuin 140 0000 harrasta kaikista ikinä eläneistä. Sanotaan raamatussa.
oikeassa,kirkko on vain kasa rakennustavaraa. Mutta on kirkko myös yhteisö. Ja jokainen ihminen haluaa luonnostaan kuulua johonkin yhteisöön,vaikka muuta koittavat väittää. Intiaaneillä suurin rangaistus oli yhteisöstä karkottaminen ja eristäminen. Usein karkoitettu päätyi itsemurhaan. Samaa karkottamista nykyään edustaa työpaikka- ja koulukiusaamien,tunnetuin seuraamuksin.
Yhteisöillä on omat sääntönsä,lakinsa ja moraalinsa. Ihminen joka ei niihin kykene "alistumaan",joutuu etsimään sellaisen yhteisön johon hänen käsityksensä sopivat. Tämä on selvää valtaosalle ihmisistä. Mutta joukossamme on valitettavasti myös ihmisiä jotka yrittävät saada yhteisön muuttumaan. Näin on ikävä kyllä juuri tässä tapauksessa käymässä. Yksi ihminen pyrkii pakottamaan kirkon ja seurakuntalaiset taipumaan hänen moraalikäsityksiinsä,lakeihinsa ja raamatuntulkintaan. Ja vielä lain voimalla,jos ei muuten. Järkevän ihmisen luulisi etsivän sellaisen yhteisön jolla olisi samat arvot kuin hänellä. Mutta ei,kaikki on saatava,vähempi ei riitä.
Yrityksesi väittää ettei ko. henkilö olisi ollutkin aina nainen. On kai naurettavin väite mitä täällä on esitetty. Lapsia siittänyt mies olisikin nainen. No käsitin kyllä että tarkoitit mieltä. Mutta tuntee ihminen mitä tahansa mielessään ei se määrää kuitenkaan hänen sukupuoltaan. Sen kun määrää kromosomit ei mieli. Eli M-S.A on ja tulee olemaan aina mies. Tämä nyt vain on facta.
Mitäpä jos hänet onkin lähettänyt alakerran ukko,eikä yläkerran,kuten annat ymmärtää. Jospa tarkoitus on aiheuttaa eripuraa,riitaa. Saada kirkko hajalleen ja seurakunnat. Saada ihmiset nousemaan toisiaan vastaan. Perustaa uusi sodoma ja komora. Alku on ainakin lupaava.
Ja raamattu on todellakin ihmisen kirjoittama. Se on vain Laki ja säädöskokoelma,sekä erään ihmisen kertomus elämästä kuolemaan. Johon paavi ja muut kirkonmiehet ovat valinneet sopivammat tekstit. Mutta johonkin uskon on perustuttava. Ja kristinusko perustuu raamattuun. On perustunut jo vuosisatoja. Siksi ihmisen joka siitä opettaa ja siitä saarnaa,on kyettävä elämään sen oppien mukaan. Tai luovuttava opettajan ja saarnaajan roolistaan. Näin minä asian näen. Ja eroan kirkosta jos hän palaa.
Ajatella Positiivisesti.Miksei Marja-Siskosta olisi seurakuntamme kirkkoherraksi?? Tervetuloa takaisin
sorvin ääreen Marja-Sisko itse teen paluun takaisin kirkkoon.
Ne, ketkä sanovat että eläkööt sellaisena kuin hänet on luotu: mitä ko. ihmiset sanoisivat esimerkiksi siamilaisille kaksosille, tai syntymästään alkaen sydänvikaisille? Miksi niitä ihminen saa korjata mutta ei alakerran värkkejä?
Entä sairaudet, syöpä jne? Niitäkin leikataan, onko sekin väärin?
esimerkeissä korjataa fyysisiä vammoja tai sairauksia. Aallon tapauksessa kyllä korjataan mieltä,ei fyysistä vammaa tai sairautta. Siinä on huima ero. Jos sitä et ymmärrä niin ei voi kuin valittaa. Johon ehkä olisi aihettakin. Eihän tämä ollut ensikerta kun täällä tuon naurettavan vertauksen esitit.
Asian voisi vielä jotenkin ymmärtää jos hänestä todellakin tulisi nainen,mutta kun ei tule. Hän on ja pysyy miehenä elämänsä loppuun asti. Hänet vain muovataan ulkoisesti naisen kaltaiseksi. Hänen peniksestään vain muokataan hänelle vagina. Hiukan kudosta pois sieltä ja täältä. Silikonia sinne minne pitää,jos aikoo naiselta näyttää. Ja tilaa pidetään yllä hormoonihoidolla. Ei mies jolta joudutaan postamaan kivekset esim syövän takia,muutu naiseksi,miten siis Aalto muuttuisi. Kun facta on ,että kromosoomit määräävät ihmisen sukupuolen,edelleenkin.
Äläkä nyt ota taas esiin intersukupuolisuutta,sillä siitä ei tässä tapauksessa suinkaan ole kyse. Ja kuten varmasti tiedät edes kaikkia intersukupuolisia ei korjausleikata.Tai henkilöitä jolla on molemmat sukuelimet.
mädännäinen syöpä sitä miestä on vaivannutkin
Sama ahkera kirjoittaja eri nimimerkkejä käyttäen heittää taas puolivillaisia, ilkeitä ja perusteettomia väitteitään.
Miksei hän lue asiallisia tieteellisiä internet-sivustoja selvittääkseen, mitä transsukupuolisuus on?
Se on titeellisesti todettava ja diagnosoitava pysyvä lääketieteellinen ilmiö, joka vaatii korjaavia hoitoja. Kun mielenterveys on todettu terveeksi useamman asiantuntijan tutkimuksissa, käydään korjamaan fyysistä olemusta.
Siis päinvastoin kuin tuo edellä väittää. Mieltä ei korjata, vaan kehoa.
Eikä omalla päätöksellä, vaan lääkärien päätöksellä ja heidän tarkassa valvonnassaan.
Korjaus käsittää mm. karvanpoiston kasvojen alueelta (epilaatio), antiandrogeenihormonia ja niukasti estrogeenijohdannaisia.
Esimerkki kivesten poistosta vastaa antiandrogeenin nauttimista. Noita muita ei sillä saa.
Tie on pitkä ja kivinen. Voisi kirjoittaja hävetä ja olla vaiti, kun ei mitään tiedä, vain luulee ja purkaa omaa ties mistä johtuvaa pahaa oloaan.
Kai sitä voi verrata mädännäiseen syöpään, että joutuu vuosikymmenet esittämään miestä, vaikka on nainen.
Mutta nythän tuo korjautuu.
Kuka vain lienee se mies johon viittaat? Marja-Sisko on aina ollut nainen.
Puhut täyttä paskaa väittäessäsi Marja-Siskon olleen aina nainen.
Yksikään nainen ei ole vielä tähän päivään mennessä kyennyt siitämään kolmea lasta, muusta miehenä touhuilusta puhumattakaan.
Haistatteleva keskustelukumppani ei edelleenkään viitsi ottaa selvää siitä, mitä transsukupuolisuus on. Esim. Transtukipisteellä (www.transtukipiste.fi) on asialliset, tieteelliset, erikoislääkärien ja muiden asiantuntijoiden teksteihin perustuvat suomenkieliset sivustot. Suosittelen.
Transnaisen kuten Marja-Siskon ongelmana on läpi elämän ollut oman kehon vieraus. Mieli sanoo selvästi, että on nainen, oma keho taas on miehen. Se jopa toimii - ainakin jonkin aikaa - miehen lailla seksuaalisesti.
Tuntemallani transnaisella, serkullani, on kaksi hänen siittämäänsä lasta. Se on vaatinut puolisoilta paljon. Kuvitelkaa itse tilanne: kaksi naista, toisella hänelle itselleen vieraat miehen sukuelimet, ja pitäisi saada erektio ja ejakulaatio. Ei mikään helppo yhtälö, mutta useimmille transnaisille jonkin aikaa mahdollinen. (Trans)Nainen voi siis siittää lapsen. Osa transnaisista on taas aseksuaalisia. Heillä ei siis käytännössä ole seksuaalielämää.
TV:n Maria! -ohjelmassa Marja-Sisko kuvasi, miten transsukupuoliista moni on seksuaalisesti jotakin aivan muuta kuin mies-nainen tai homo-hetero -akselistoilla kuvattavaa. Parempi sana olisi hämmentynyt, koska sopivaa kumppania tai tapaa ilmentää seksuaalisuutta ei ole.
Suuren yleisön seksistisissä mielipiteissä myös transihmiset leimataan herkästi hyvin aktiivisiksi seksuaalisesti. Marja-Siskoa en tunne kuin haastatteluista (kiitos niistä, ihmeen kärsivällinen ja asiallinen hän on jaksanut olla), mutta tuntemani 3 transsukupuolista (1 transnainen ja 2 transmiestä) ainakin ovat varsin matalien kierrosten ihmisiä ilman näkyvää seksuaalielämää. Kenen kanssa he voisivatkaan olla ja miten? Se on hyvin herkkä elämänalue.
tulee aina olemaan mies. Kaikki muu on factojen vääristelyä ja totuuden vääristämistä. Kromosomi on kromosomi ja se määrää sukupuolen ei sinun sivustosi. Se mitä kukakin tuntee sisällään ja mielessään on täysin eri asia. Vaikka ihminen kuinka tuntisi itsensä naiseksi tai tuntisi olevansa väärää sukupuolta,ristiriita on mielessä ei ruumiissa. Ja vaikka mies kuinka leikattaisiin naiseksi,ei hän sitä todellisuudessa ole,eikä siksi tule. Toki hän tulee naisen kaltaiseksi,fyysisesti. Mutta sukupuolen määrää edelleenkin kromosomit,ei tunteet.
"Tuntemallani transnaisella, serkullani, on kaksi hänen siittämäänsä lasta. Se on vaatinut puolisoilta paljon. Kuvitelkaa itse tilanne: kaksi naista, toisella hänelle itselleen vieraat miehen sukuelimet, ja pitäisi saada erektio ja ejakulaatio."
Eli yksinkertaistettuna kirjoituksesi. Serkkusi on mies joka tuntee olevansa nainen. Hän on ollut sukupuoliyhteydessä naisen kanssa jonka seurauksena hänen puolisonsa tuli raskaaksi. Mutta on turha väittää että serkkusi olisi nainen. Ei ainakaan fyysisesti. Koittakaa nyt hyvät ihmiset erottaa toisistaa fyysinen sukupuoli ja henkinen sukupuoli. Kyseessä kun on kaksi eri asiaa.
Ei ole olemassa enää Olli Aaltoa, vaan Marja-Sisko Aalto. Tarkasta vaikka väestörekisteristä....
hän on O.A. ja tulee myös aina olemaan. Miehelle kun sopii mielestäni paremmin miehen nimi. Sanoo väestörekisteri mitä tahansa.
Ja älä nyt sinäkin vain ala väittää että hän on nainen,tai tulee sitä joskus olemaankaan. Mutta koska kuitenkin alat niin väittää,niin tässä lainaus www.solunetti.fi sivuilta.
"Ihmisen kromosomit
Ihmisellä on 23 paria kromosomeja, joista 22 on ns. somaattisia kromosomeja eli autosomeja. Koska yksilöllä on kutakin somaattista kromosomia kaksi kappaletta (toinen peritty isältä ja toinen äidiltä), on myös kutakin geeniä kaksi kappaletta. Sukupuolikromosomit X ja Y määräävät yksilön sukupuolen. Sukupuolikromosomipari XX määrää naissukupuolen ja XY puolestaan määrää miessukupuolen."
Joten kun leikkauksin ei kromosomeja kyetä muuttamaan,on tämä asia kai nyt lopultakin selvä. Ja puheet hänen OIKEASTA sukupuolesta voidaan lopettaa. Sekä naisserkuista jotka siittelevät lapsia.
Kun vaahtoat noin innokkaasti kromosomeista, kysyn vaan, onko Marja-Sisko kenties kertonut sinulle sen, onko hänellä kuinka monta x- ja y-kromosomia.
Ihmettelen vaan tyhmänä ihmisenä tätä asiaa, koska en tiedä edes omaa kromosomirakennettani....
Olisikohan jäänyt biologian tunnit väliin?
parempaan pysty,jätä vastaamatta. Jos O.A:lla olisikin jostain kumman syystä naisen kromosomit,olisi se ollut ensimmäinen asia jolla hän sukupuolenvaihdoksen olisi perustellut ja se olisi takuu varmasti seissyt jokaisen iltapäivälehden lööpissä. Ja hän olisi asiaa varmasti rummuttanut jokaisessa mahdollisessa tilanteessa. Eikä hänen väärästä kasvatuksestaan olisi hiiskuttu sanaakaan Ja hänen kromosomi rakeenteensa on varmasti selvitetty.
Itse sen muuten sanoit,joko olet tyhmä tai siksi tekeydyt. Vai yrititkö olla vain sarkastinen. Mikä ihme teillä "aaltolaisilla" oikein on,kun totuuden myöntäminen on teille mahdotonta. Totuus ei tietenkään aina ole miellyttävä. Mutta se nyt vaan on totuus. Ja sitä on turha yrittää muuksi vääntää. Vai kuulutko sinäkin niihin ihmisiin jotka valehtelevat kolmesti,ja sen jälkeen uskovat itsekin valheen todeksi?
Pidin sinua hiukan fiksumpana,mutta ihminen on erehtyväinen.
"Totuus ei tietenkään aina ole miellyttävä. Mutta se nyt vaan on totuus. Ja sitä on turha yrittää muuksi vääntää."
Lainaus sinulta suoraan. Se, että ei ole enää muuta kuin Marja-Sisko, on totuus. Totuus ei ole ilmeisesti sinulle miellyttävä, mutta sitä sinun on turha yrittää muuksi vääntää.
Koskahan Marja-Sisko muuten pitää ekan paluun jälkeisen jumalanpalveluksen? Ja missä kirkossa?
oikeassa,O.A:n paluu ei todellakaan miellytä,enkä ole sitä edes yrittänyt peitellä. Ja eroan kirkosta tasan saman päivänä kuin hän palaa virkaansa. Ja vain kohdistaakseni eroni juuri hänen paluuseensa. Mutta en ole sitä tosi asiaa kieltänytkää tai yrittänyt muuta itselleni uskotellakkaan. Hän palaa,minä lähden.
Mutta nyt kyllä puhuttiin hänen sukupuolestaan,ei minun mielipiteistäni O.A:ta kohtaan. Sekä siitä miksi te "aaltolaiset"ette kykene katsomaan tosiasioita silmiin ja myöntämään selvää totuutta. Hyvä esimerkki olet juuri sinä. Kiemurtelet kuin mato koukussa mutta et kykene sanomaan miten asian todellinen laita on. Tätäkö sinä kutsut rehellisyydeksi.
Meistä molemmat "tietävät" kumpaa sukupuolta hän on ja tulee olemaan kuolemaansa asti,tehtiin hänelle minkalaisia leikkauksia tahansa. Erona meissä on se,että minä uskallan sen sanoa ääneen. Mutta sinulla ei siihen rohkeus riitä.
Tarkoitus siis pyhittää keinot.
Mitä ihmeen väliä sillä on onko joku mies vai nainen, hänhän on kuitenkin ihminen. Sukupuolella on merkitystä sillä hetkellä, kun valitaan elämänkumppania ja sillä hetkellä, kun siittiö hedelmöittää munasolun. Mutta muussa elämässä on ihan herttaisen yhdentekevää se, että onko joku mies vai nainen. Meissä kaikissa kun on molempien sukupuolten ominaisuuksia, halusimmepa tahi emme. Ja kun tuolla maailmalla, Imatran ulkopuolella, kuljeksii näkee tämän tästä ihmisiä, joista ei pysty päälle päin sukupuolta määrittämään. Siitä huolimatta he ovat kanssaihmisiämme.
Lue hieman lisää transsukupuolisuudesta, niin asia tulee tutummaksi eikä silleesti pelota. Netistä tietoa ainakin löytyy, saattaapa sitä olla tarjolla Imatran kirjastossakin.
Siis lopetan tämän ketjun omaltani osaltani tähän toteamalla vielä kerran: Ihmisyydellä on väliä, sukupuolella ei vähääkään!
oikeassa,et kykene sanomaan totuutta ääneen.
"Ihmisyydellä on väliä, sukupuolella ei vähääkään! " Kaunis lause ja olen sen jopa valmis allekirjoittamaan. Enkä todellakaan vastusta naisia mihinkään virkaan en edes papiksi tai kirkkoherraksi,vaikka piispaksi tai paaviksi,nainen pärjää siinä missä me miehetkin. Mutta O.A:n kohdalla ei olekkaan kysymys sukupuolesta,vaan paljon,paljon muusta,johon en nyt tässä sen tarkemmin mene. Olen myös lukenut transsukupuolesta,eikä tieto muuttanut mitenkään suhtautumistani O.A:han. Mutta tämähän ei olekkaan asian ydin.
Asian ydin tässä olikin se,miksi valheellisella tiedolla koitetaan puolustella asiaa. Ja miksi ei totuutta kyetä myöntämään. En minä ole keksinyt XX ja YX kromosomeja jotka määräävät sukupuolen. Eikä ole viestintuojan syy jos viesti ei miellytä.
Mutta niin tyhmää kuin on haukkua viestintuoja,on myös selvän totuuden kieltäminen. Vai muuttaako totuuden kieltäminen itse totuutta. Vaikka sinä kuinka filosofisin lausein ja inhimillisyyten vedoten kirjoitat ja tuet "sisartasi",joka on tietysti lojaalia. Miten se muuttaa totuutta hänen ja sinun todellisesta sukupuolesta,ei mitenkään.
Ja juuri tämä minua ärsyttää,saa valehdella kunhan on omasta mielestään hyvä syy. Eli tarkoitus pyhittää keinot. Valheellako vähemmistöjen asiaa ajetaan parhaiten?
kirkkoon ja seurakuntaan kuuluminen on vapaaehtoista. sinä teet ratkaisun ei kukaan muu.Älä siitä kirkkoherraa syytä.Miten luulet että olosi helpottuu kun lähdet? Mihin liityt? Oletko miettinyt mihin asioihin lähtösi vaikuttaa? hautapaikka ainakin sinulle jatkossa maksaa.
Kirkkoon kuuluminen on vapaehtoista. Ja minä olen oman päätökseni tehnyt. Mutta koska joudun eroamaan kirkosta kirkkoherran takia,luonnollisesti siitä häntä syytän ja tulen syyttämään. Oloni on tietysti hiukan haikea,koska joudun eroamaan vastentahtoisesti. Mutta en usko siitä koituvan mitään ongelmia,en nyt enkä jatkossa.
Kysyt myös mihin liityn ja olenko miettinut mihin eroamiseni vaikuttaa. En ainakaan liity mihinkään uskonnolliseen yhteisöön,se on ainakin selvää. Mihin taas eroaminen vaikutaa. Olen ottanut asioista selvää.
Mitä taas hautapaikan maksullisuuteen tulee,ei asia ole mikään ongelma sekään. Minua kun ei haudata. Ruumiini tuhkataan ja tuhkat sirotellaan valitsemaani paikkaan. Sillä en todellakaan halua itselleni mitään kiveä. Jolle sukulaisten täytyy kerran vuodessa,jouluna, kamuta tuomaan kynttilää. Velvollisuudentunnosta,25 asteen pakkasella.
Tee se ero heti eikä viidestoista päivä. Ja hakeudu myös joutuin hoitoon jotta pääsisit noista homokammoista eroon. Lohdutukseksi voin kertoa, että hautapaikka on nykyään saman hintainen kuuluipa sitten kirkkoon tai ei. Ja siks toisekseen tuskinpa sitä itse maksat.
Typerää suositella hoitoon menemistä henkilölle, joka kirjoituksista päätellen ei ole minkään hoidon tarpeessa.
Jos itse ja kaverisi käytte hoidoissa, ei se tarkoita sitä, että koko kansan sinne pitäisi hakeutua.
Olisi myös mielenkiintoista tietää mitä hoitoa tarkoitat?
Ovatko kaikki jotka vastustavat M-S Aallon paluuta kirkkoherran virkaan mielestäsi hoidon tarpeessa?
Nykyisinkin terveydenhuollon resurssit ovat niin ylikuormitetut, ettei niihin kovin heppoisilla perusteilla pääse. Täytyy olla muutakin vaivaa, kuin Aallon paluun vastustaminen.
Sinäpä sen sanoit!
niin ei tarvitse kirkosta erota
toki mihinkään kotoani muuta,ja näin antaisin kirkkoherran aiheuttaa minulle vielä suuremman surun. Kyllä minä eroan vain kirkosta. Ja kaltaisesi kirjoittajat tekevät sen päivä päivältä helpommaksi. Sitäpaitsi en oikein pitänyt Honolulun ruuasta,liian eksoottista minun makuuni.
Ja minähän vain eroan krkosta,en muuta marsiin. Voinhan halutessani käydä kirkossa kuuntelemassa sanaa. Sillä en ole vielä nähnyt kenenkään tarkastavan henkilöllisyyttä ja kirkkokuntaa jumalanpalvelukseen saapuvilta.
Ja tuohan se myös rauhaa sieluuni,kun tiedän ettei kirkollisvero rahojani käytetä kirkkoherramma palkanmaksuun.
Kuten näet olen osannut etsiä myös positiivisia aioita tilanteestani.
Eipä se kirkkoherran palkka ole kovin iso osa seurakunnan menoista. Kun jätät osuutesi hoitamatta, niin leikkuri iskee kuitenkin johonkin lasten kerhotoimintaan. Mutta sehän mielestäsi on kirkkoherran syy ja sinulla ei ole osaa eikä arpaa siinä kuviossa, vaikka jätätkin asiat muiten huoleksi.
Voi pyhä huolettomuus ja vastuunkannon pakoilu!
olen tietoinen että vain pieni osa kirkon verotuloista käytetään kirkkoherran palkkaan. Mutta pieni muren minunkin verotuloista käytetään myös hänen palkkaansa. No kohta ei mene edes sitä murenta. Se kun on minulle perin tärkeää.
Tietysti on ikävää jos viattomat joutuvat asiasta kärsimään. Mutta viatonhan minäkin olen kirkkoherran ratkaisuihin,mutta joudun siltikin sijaiskärsijäksi. Pitäisikö minun siis sijaiskärsijänä kärsiä huonoa omatuntoa muista kärsijöista,ja tunteeko kukan huonoa omatuntoa minun kärsimyksistäni. Ehkäpä sinä?
Minä olen kyllä osuuteni hoitanut kirkon rahoittamisesta,joten en kanna siitäkään minkäänlaisia tunnontuskia. Ja kun minun vero-osuuteni pois jäänti leikkaa palveluita,on se toden totta kirkkoherran syy. Sillä hänen takiaanhan juuri eroan. Sitäpaitsi asiahan olisi voitu estää ja voidaan vieläkin.
Syyllistämisesi ei minuun tehoa,joten älä turhaan tuhlaa siihen kallista aikaasi. Minä kun olen jo lähes kadotettu sielu. Ainakin jos sielun mittarina käytetään kirkollisveroa ja kirkkoon kuulumista. Ja vaikka sieluni lienee kadotettu on se ainakin puhda. Sillä teinhän ratkaisuni noudattaen omatuntoni ääntä.
ajattelet hänen jalkoväliä roikkuuko sieltä antikristuksen kärryn-aisa.
mikä sinua oikein pelottaa ihmisissä jotka eroavat kirkosta. Onko se kenties pelko siitä että jotkut ihmiset ajattelevat omilla aivoilla. Vai johtuuko pelko siitä että jotkut saattavat seuraavat esimerkkiä. Jos ihminen kokee ettei voi olla seurakunnan jäsen jonka kirkkoherrana on Aalto,niin mikä siinä on pahaa. Ja onko se jotenkin sinulta pois jos jotkut eroavat. Minäkin nääs eroan. Heti kun Aalto palaa takaisin. Minusta kun on rehellisempää erota,kuin olla seurakunnassa jonka kirkkoherra etoo.
minä sitä ajattelisin. Minua kun ei ole koskaan kiinostanut sama sukupuoli seksuaalisesti. Mutta mitempä asia sinulle juohtui mielen? "Itsestään se paha pappi saarnaa",sanotaan jo sananlaskussakin. Ja ei siellä minun tietämykseni mukaan roiku kohta mitään aisaa,jota sinäkään voisit ajatella.
Tiesitkö muuten että juuri ne ihmiset jotka syyttävät/vihjaavat muita seksuaalivähemmistöön kuuluviksi/homoseksuaaleiksi. Kamppaileevat usein itse seksuaalisuutensa kanssa. On vain helpompi projisoida omat tunteensa muihin. Syyttämällä muita on helpompi tukahduttaa omat pelkonsa,halunsa ja tunteensa. Siksi kai voikin kysyä miksi moni "aaltolainen" kuten sinä,syyttää aallon vastustajia,homofopiaisiksi tai jopa homoseksuaaleiksi. Siitäkö sinulla on puhe,mistä puute?
Kirkon pitää olla avoin ja suvaitsevainen. "...kaikille tilaa riittää, kaikille paikkoja on. Jumalan kämmenellä ei kukaan ole turvaton."
Voi teitä suvaitsemattomia tekopyhiä. Te pahoitatte iloisten mielen ja karkoitatte seurakuntalaisia.
.. tehkää toiselle se, mitä toivoisit itsellenne tehtävän...Suvaitsemattomuuttako kaipaatte itsellennekin? Jokainen meistä on kuitenkin erilainen yksilö, ihminen.
yhden ukon/akan takia. Imatralla on onneksi kaksi muuta kirkkoa.
Ja kohta tulee voimaan laki, että voimme liittyä vaikka Ruokolahden seurakuntaan tai Joutseno/Lappeenrantaan.
Surullinen olen myös ev.lut. kirkon monista muistakin touhuista.
Silti: pysytään lujasti Kristuksessa, joka on ollut jo sijaiskärsijämme.
P.S. Olen myös sitä mieltä, että mies on mies ja nainen on nainen. Siinä ei auta, vaikka mitä niksautellaan pois ja reikiä porataan tilalle.
.. onneksi ateistilla on helpompaa, hipit prkl.
Seurakunnan jäsenyys määräytyy vakituisen asuinpaikan mukaan
asettuu poikkiteloin kirkkoherran paluuseen, niin harkitsen eroamista minäkin!
on luonnollisesti täysi oikeus,kuten minulla erota jos hän palaa. Siis ainakin yksi ihminen eroaa kirkosta muutaman päivän päästä.
Kaupungilla puhutaan, että kirkkovaltuusto aikoo vielä lokakuun lopulla kuulustella kirkkoherraa ja sanella ehtoja paluuseen.
On niillä otsaa! Eikö tähänastinen syrjintä riitä?
ratkaisu olisi antaa Aallolle kenkää. Ja palkata uusi kirkkoherra,jonka sukupuoli ja aikomukset sukupuolen suhteen olisivat selvät. Olisi henkilö sitten mies tai nainen.
näin. Toivottavasti kirkkovaltuusto laskee sille rahat näppiin,sillä siitähän se on vaan kiinni. Lopputili ja lomarahat. Ja käräjäoikeus päättäköön mitä touhu maksaa,jos vie asian sinne asti. Sillä jos päätoimittaja voidaan erottaa luottamuspulaan vedoten,miksi ei kirkkoherraa. Ja luottamuspulaahan on,ja kosolti.
Ei kirkkovaltuusto voi ketään erottaa heikoilla perusteilla.
http://marja-siskonblogi.blogspot.com/
voidaan erottaa vaikka ilman perusteita. Kysymys on vain ja ainoastaan rahasta.
Tässä tapauksessa kyllä perusteita ja luottamuspulaa löytyy. Jos kirkkoherra joutuu eroamaan virastaan oltuaan väärien lakanoiden välissä. Niin kyllä tämä on mielestäni suurempi moraalinen kysymys. Ja enne kuin hyppäät nahoistasi niin voin kertoa ettei aviorikos ole rikos kuin moraalisesti. Mutta silti joutui jättämään virkansa.
Eli arvotat pettämisen sairaudenhoitoa kevyemmäksi teoksi - enpä tahtoisi olla puolisosi. Kun et ilmeisesti ole asiaan tarkemmin perehtynyt, transsukupuolisuus on tautiluokituksessa sairaus koodilla F64.0.
Nythän sairautta on kirkkoherran tapauksessa alettu hoitaa ja hän palaa työhönsä terveempänä kuin oli työstä lähtiessään.
Kyllähän rahalla työntekijästä eroon pääsee, se on ihan totta. Mutta ei se kovin kaunista kuvaa Imatrasta antaisi, laiton irtisanominen tässä tapauksessa ei jäisi medialta huomaamatta. Eikä tää Imatran imago ennestäänkään ole niin kaksinen ollut. Sikäli laittomat temput olisivat vaan rikka rokassa.
Joidenkin lain tuntemus on huono Imatralla?
”Kv puheenjohtaja, lääkäri ja kristillisdemokraatti, on 10 kk tehnyt myyräntyötään... Haluaa alustaa keskustelun, saanko palata. Ei raukka tunne Suomen lakia.”
http://marja-siskonblogi.blogspot.com/2009/09/on-ilmennyt-uusi-huolen-aihe.html#comments
mennevän aina nuo jauhot ja vellit sekasin,Minna-maaria. Eihän kysymys oo pelkästään "taudin"hoidosta. Kysymys on myös luottamuspulasta,salailusta. On myös kysymys siitä että miten ihminen joka on hänen asemassaan ei ole elänyt niin kun on opettanu. Minkalainen roolimalli hän on nuorisolle,erittäin huono, miun mielestäni. (britanian 9 v.sukupuolenvaihtaja on kai siitä paras esimerkki ). On kysymys ihmisestä joka on iskenyt hampaansa millon mihinkin ryhmään sääliä tuntematta. Kysymys on kaiken kaikkiaan moraalista. Ja vaikka hänen "sairudellee" löytyykin koodi,ei kyse ole fyysisestä sairaudesta. Ja nyt kun hänet parannetaan. Se pyyhkäiseekin kaikki entiset "synnit" mennessään. Käykö niin myös jos poistattaa tulehtunneen umpisuolen. Pyyhkiikö sekin kaikki entiset "synnit". Siinähän myös ihminen paranee leikkauksella.
Ja kyllä minusta kaikki edellä mäinittu on pahempaa kuin sujahtaa väärien lakanoiden väliin. Jo pelkästään hänen vuosia jatkunut salailunsa asiassa,joka oli Imatralla julkinen salaisuus. Vuosia,ennen rehelliseksi tuloa ja avautumista.
Nähtävästi Marja-Sisko on tänään poistanut lainatun kohdan blogitekstistään
alkaa puhua imatrakuvasta. Sen on jo pilannut ko.henkilö. Sitä ei hänen erottamisensa enää pilaisi mitenkään. Päin vastoin. Ystäväni ympäri suomea ovat ihmetelleet tilannetta imatralla,"miten hänen annetaan palata virkaansa" tai "meidän seurakunnasta olis tullut lähtö" sekä "eikö teillä välitetä nuorista". Eli ennemminkin on ihmetelty miten ylipäänsä hänen jatkostaan edes keskustellaan. Heidän mielestä kun on selvä että kirkkoherra eroaa/erotetaan tehtävästään. Joten se siitä Imarakuvasta.
Kaikki julkisuus on hyvää julkisuutta
Mihin ihmeen entisaiin synteihin kirjoittaja mahtaa viitata?
Mitä minä Marja-Siskoa tunnen, hän on aina ollut hyväsydäminen ja auttava ihminen kutsumustyössään. Ihmettelen tuota hampaiden iskemisen kielikuvaa ihmisestä, joka on kiltein mitä tunnen. Surullinen perusilme hänellä on ollut, ja sen syyn nyt tiedämme.
Nyt hän on vapaa.
tapaus on sen kyllä osoittanut todeksi. Ja kaikki on myös näyttänyt kelpaavan. Nähtäväksi jää mitähän vielä tuo huominen tullessaan. Nythän on jo päästy oilein telkkariin "laulamaan". Miten olisi vielä tämä totuus ohjelma?
oli myös Dr.Harold Shipman.päästi pahasta ainakin 169 lajitoveria. Joten ei se ammatti, käytös ja ulkokuori aina kerro koko totuutta ihmisestä. Ja eiköhän tuo "synti"ollut kirjoituksessa lähinnä metafora.
Aika rajua rinnastaa Marja-Sisko massamurhaajaan.
uudestaan ja oikein ajatuksen kanssa. En ole verrannut ketään massamurhaajaan. Kerroin vain että ammatti,käytös tai ulkoinen olemus ei kerro kaikkea ihmisestä. Ei se kerro kaikkea myöskään sinusta ja minusta. Mainitsemani henkilö oli arvostettu ja pidetty henkilö yhteisössään. Mutta sitten oli myös tuo pimeä puoli,jonka sai tuta,lähteestä riippuen 169-218 lajitoveria.
Joku viisas on sanonut."jokaisella ihmisellä on kolme elämää:julkinen-,yksityinen- ja salattu elämä."
Joten julkisen ja jopa yksityisen elämän suhteen ei kannattaisi tehdä mitään kovin kiveenhakattuja johtopäätöksiä. Jäljelle kun jää vielä se salattuelämä,enkä tässä tosiaankaan tarkoita tv:n saippuasarjaa.
...Sinä olet tervetullut Imatralle...ja vannon vaikka en "kiihko kirkossa kävijä" olekkaan niin Sinun saarnasi tulen kuuntelemaan ihan varmasti ja mielellään etupenkistä!!
Teille edellä Marja-Siskoa mollanneille ja tuominneille sanon:Tuomionpäivänne on edessänne... toivon silti, että teitä ei tuomittaisi.
Ja jos Marja-Sisko lukee näitä(vaikka toivon et ei lukisi eikä pahoitaisi näin ollen mieltään),
niin sanon: Sinä jos kuka kuitenkin loppupelissä ymmärrät näitäkin ihmisiä täällä jotka Sinut nyt tuomistsevat, ja siksi et varmaan mieltäsi suuresti pahoita.
Minä odotan Sinun paluuta Imatralle ja mielellään omaan kirkkooni Tainionkoskelle.
Vaikka koko tämän Sinun ympärillä pyörineen kohun keksellä olen usein pelännyt,että annat periksi ja et tulekkaan tänne...Älä tee sitä meille,meille jotka Sinua tänne sydämestämme odotamme! Ja teille hyvät muutamat kirkkovaltuuston jäsenet puheenjohtajineen sanon: Erotkaa virastanne,ette ole sopivia sinne!!! Yhtäkään en teistä koskaan tule äänestämään! Hyvää syksyä Sinulle Marja-Sisko ja olet sydämellisesti tervetullut!!!! Kun tavataan sanon sinulle MK-K niin silloin tiedät kuka olen;)
nyt minnuu pitäs kai alkaa pelottaa. Tuomiopäivät ja kaikki muukin on tulossa,sie varmaan tulitkin jo,housuihin.
Vai pitäs seurakunnan demokraattisesti valitut kirkkovaltuuston jäsenet erota,ku eivät oo samaa mieltä siun kanssa. Siullaha on jutut ku diktaattorilla. Pitäskö O.A.ta vastustavat hukuttaa vuoksee vai polttaa roviolla. No ainaki sie vaait että pitäs vähintää lyyvä polttomerkki ohtaan,että kaikki näkis ketkä on vanhurskaita ja ketkä ei.
Voi pyhä yksinkertasuus siu kanssa. Onneks mie en kuulu teihin "aaltolaisii". Mie ku en oikee piä ruskeist paijoist kera rähinäremmin ja hakaristin. Mie ku oon pitänt ain vaa tavallista ristiä.
Olen kanssasi samaa mieltä ja yhdyn sinuun???????? (sinun ajatuksiisi) Terve tuloa vaan minunkin puolestani Imatralle Marja-Sisko. Kyllä kirkot täyttyy kuulioista kun hän tulee puhumaan,,ja kirkkovaltuusto vaihtoon -arvasta lähtien. Ketään heistä en kyllä seuraavan kerran äänestä.
varma,penkkirivit täyttyy. Haluaahan kaikki nähdä tämän sirkuksen k....sen n....n. Ja pihalla myydään kuumia makkaroita,hattaroita ja pähkinöitä. Voimamiehen ja tulennielijän esitysten lomassa. Ovella seurakuntanuorien tytöt myydään pääsylippujen sijaan aneita minihameissaan ja napapaidoissaan. Lapset,vammaiset,orvot,eläkeläiset ja "aaltolaiset" puoleen hintaan. Iskulauseella "eikä tässä vielä kaikki,taivaspaikan päälle viela M-S faniclubin t-paita,kuvalla". Nurkantakana aremmat ottavat miestä vahvempaa,jotta uskaltaisivat astua sisään. Ja H-hetki lähestyy!
Leipää ja sirkushuveja kansalla. Ja seurakunnassa kaikki hyvin.
Kiitos erittäin asiallisesta ja hyvällä kirjoitus taidolla ja järkevällä sellaisella kirjoitettuun vastaukseen.......ei voi kuin nauraaa;) Oliskohan peiliin katsomisen paikka;)
mitä tillaa,sanotaa yhes värsyssäkkii. Sie esität verhottuja uhkauksia,mut oot ku pahane kakara jos kaikki ei pelästyntkää. Pyörit sie yöllä lattialla ja huurit et äiti,äiti,mie tahon et kaikki pelkää minnuu. Noi lapsellissii kirjotuksii ei tää ookkaa vähää aikaa näkynt. Ja jos täspittää jonkun kahtoo peilii,ni kyl se oot sie,mut älä vaa tipu jakkaralta ja pyyvä äiti varmistaa ettet vaa tipu. Mie vaa sitä ettei mikkää tärkee elin vahingoittus,mut siu tapaukses ei päätä kannata varjella.
Yllä oleva kommentti todella ala-arvoinen. sellaista ei todellakaan tule tapahtumaan, ainoastaan sinun vilkkaassa mielikuvituksessa. Olet näköjään sirkuksessa käynyt vai onko niin ettei äiti sinua sinne "synnin pesään vienyt". Kirkkoon ja varsinkin Jumalanpalveluksiin ei myydä lippuja. Sinne saavat KAIKKI TULLA, MARJA-SISKOKIN.Eiköhän lopeteta tämä hössötys ja panikointi .Anetaan Marja-Siskon palata ja katsotaan mitä tapahtuu. Mikä on pahinta mitä voisi tapahtua sinun mielestä kun Marja Sisko palaa? Mitä niin kauheaa jotta tälläinen meteli. Muistakaa, että hän on edelleen ihminen, lähimmäisemme, jonka ihmisarvoa meidän tulee kunnioittaa ja osoittaa rakkautta. Jeeus antoi suurimman käskyn rakastaa muita ihmisiä.Ei kai Marja-Sisko tee poikkeusta. Jos valtuutetuille on vaikea kohdata ja hyväksyä asia. niin silloin pitää erota tehtävästä. Uusia hyviä henkillöitä varmasti saadaan tilalle.Valtuutetuille pitäisi minusta laittaa määräaika tehtävään jotta uudet ajatukset ja tuulet pääsisi puhaltamaan.
Toivoisin että seurakunta keskittyisi olennaiseen eli perustehtäväänsä sanan julistukseen ja ihmisten palvelemiseen eikä käyttäisi voimavaroja moisen asian kauhisteluun.
Eräs tuttu seurakunnan työntekijä kertoi tavanneensa Marja-Siskon jossain. Tapaaminen oli ollut lämmin ja avoin. Hänellä ei ollut minkäänlaista inhon tunteita Marja-Siskoa kohtaan. Ihailin ystäväni rohkeutta ja tapaa kohdata Marja-Sisko. Toivon seurakunnan valtuutetuille ,seurakuntalaisille ja muillekkin seurakunnan työntekijöille samanlaista avointa mieltä ja rohkeutta kohdata hänet.
huimasti karrikoitu,mutta valitettavasti totta. Ja M-S on itse ollut luomassa tästä kaiken kansan huvia ja sirkusta. Ja kaikki itsekkäistä syistä,pitääkseen virkansa. Ei lähimmäisen rakkaudesta,ei uskosta,ei palvellakseen seurakuntaa,ei julistaakseen sanomaa,vaan suoraan sanottuna rahasta. Vain ja ainoastaan rahasta ja virasta. Sillä hänkin tietää että hänen uransa pappina ev.lut kirkossa on ohi,jos hän nyt joutuu pois virastaan.
Toki hänen on nyt oltava mielinkielin jokaista ihmistä kohtaan,mutta kaikki on mielestäni vain hänen peliään ja manipulaatiotaan. Nyt on saatava jokainen mahdollinen ihminen hänen puolelleen, ja nyt kelpaavan nekin ihmiset jotka hän on haukkunut sekä tuominnut syntisiksi. Tuo ylirauhallinen käyttäytyminen ja puhe. On pelkkää manipulaatiota.
Joten kommentti oli karrikoitu,humoristinen ja vielä täysi totuus. Mutta sitähän te ette nää ettekä usko. Mutta uskokaa minua,kirkko on täynnä ihmisiä kun hän saarnaa ensimmäisen kerran. Ihmiset jotka eivät muuten käy kirkossa tulevat kyllä katsomaan m-s:ää. Sekö on kirkon tarkoitus järjestää hengellisiä tilaisuuksi vai sirkushuveja?
otenkin kirkkojen tyhjät penkit pitäisi saada täytettyä
on järjestää jumalanpalveluksia ja hengellisiä tilaisuuksia. Ihmisten motiivit tulla kirkkoon on varmasti monenlaiset.Toiset tulevat vahvistuakseen uskossa ja kokeakseen yhteyttä, hiljaisuutta.joku ehkä mietttimäänsä elämäänsä, joku tunnustamaan syntinsä ja joku vain tavan mukaan.Jos Marja-Sisko vetää kirkon täyteen sanan kuuloon ihmisiä niin ollaan vaan iloisia, että ihmiset tulevat. Ei motiivilla ole väliä vaan pääasia, että ihmiset kuulevat Jumalan sanaa. Sillä ei ole väliä kuka sitä julistaa, sillä Jumala käyttää kaikkia ihmisiä."Jumala ei katso henkilöön". Usko syntyy kuulemisesta.
Taidat tuntea M-S:n hyvin kun olet noin varma totuuksistasi? Etkä itse puolustaisi omaa työpaikkaasi jos sitä yritettäisiin viedä sinulta väärin perustein?
Tosi asia on että tässä maassa ei elä ilman rahaa. Ruokaa on ostettava ja velat maksettava.Minä uskon että Marja-Sisko on vilpittömästi halunnut antaa transukupuolisuudelle kasvot. Sen tehdessään ollut varmasti monelle samojen asioiden kanssa kamppaileville suunnannäyttäjä ja rohkaisija. Voimia vaan Marja-sisko.
miksi O.A ei ole saanut uutta kirkkoherran virkaa mistään. Ja miksi kirkko ei hänelle ole virkaa järjestänyt. Hänhän on sympaattinen,empaattinen,lähimmäistä rakastava,auttavainen ja rautaisen ammattitaidon omaava pappi. Jolla on välit selvät sekä hyvät yläkerran kanssa. Miksi siis tälläinen "wonder man",ei ole saanut työpaikkaa mistään muualta. Luulisi tälläiselle henkilölle olevan ottajia,oikein liiankin kanssa. Vaan eipä ole.
Miksi hän taistelee kynsin hampain ja verissä päin,tästä virasta. Sillä jos hän on teidän"aaltolaisten" kuvailema henkilö,ei sellaista seurakuntaa olekkaan johon hän ei kelpaisi ja joka ei häntä riemusylin vastaan ottaisi. Missä siis mättää. Tämähän pitäisi olla seurakunnille sama kuin jos Teemu Selänne hakisi pelipaikkaa ilman korvausta suomi-sarjan lätkäjoukkueesta. Tarjous josta ei voi kieltäytyä. Mutta eipä ainakaan tälle papille ole pelipaikkaa tarjottu mistään seurasta.
Jotain mystistä siis asiassa on. Voisitko sinä kertoa mikä se mystinen seikka on.
siis täysin yhdentekevää miksi ihmiset tulevat kirkkoon,kunhan tulevat. Vaikka kiinnostuksen kohde ei olisikaan sanan kuuleminen,vaan joku täysin muu. Kunhan on penkit täynnä. Siinäkin tapauksessa että haluttaisiin nähdä O.A. vain livenä ja minkälainen permanetti on tänä päivänä. Ja onko se yhtä palanut kuin Maria tv ohjelmassa,niinkö? Ja sitten te vielä syytätte meitä vastustajia kyynisiksi. No eokä tarvitse O.A. vihollisia,kun on sinun kaltaisia ystäviä.
Muut seurakunnat, niiden työntekijät ja luottamushenkilöt eivät halua valinnasta johtuvaan vuosia kestävään julkisuusrumbaan.
Mikäli hän ei osoittautuisikaan seurakuntatyöhön sopivaksi, hänen irtisanomisensa ei onnistuisi normaalein irtisanomismenettelyin.
Imatran jäljet peloittavat.
tietää minäkin. Täällä hänestä on annettu näiden "aaltolaisten" toimesta sellainen kuva,että yhtä hyvän ihmisen löytääkseen on mentävä n.2000 vuotta taaksepäin,erääseen nasarettilaiseen. Silti hommia ei vaan löydy mistään. Eikä mikään seurakunta tahdo ottaa miestä. Eikä kirkko. Mutta imatralaisten olisi kyllä otettava hänet riemusaatossa vastaan,kuin nasaretilaisen konsanaan. Jokohan aasi ja palmun lehdet on tilattu?
täysin selvää ettei mikään seurakunta halua tälläistä rumbaa kontolleen. Eikä näytä haluavan myöskään häntä persoonana. Siihenkin syy on ilmeinen. Ja Imatra lienee ainoa paikka jossa hän pystyy jatkamaan pappina ev.lut kirkossa.
Minusta on vain täysin kohtuutonta että kun kukaan tai mikään ei häntä huoli,palaa hän imatralla. Meidän on hänet huolittava lain nojalla. Tulee vain mielee mikä ihmeen ka......ka imatra ja imatran seurakunta oikein on.
Jos ette ota hyvällä,niin pahalla otatte.
palmunlehdistä en tiiä mut aasit on paikalla,olen varma siitä
Tuntuu, että olette katkeria ja ilkeitä ihmisiä. Tuntuu myös että tämä on teidän elämän suurin kriisi. Niin paljon energiaa asia teiltä vie. Eikö teillä ole elämässämmme suurempia murheita? Minusta tosiaan on yhdentekevää miksi ihmiset tulevat kirkkoon jos kuulevat Jumalan sanaa. Jos tulevat, he kuulevat oli sitten saarna vuorossa kuka tahansa.Jumala voi puhua myös Marja-Siskon kautta. Sitä teidän on varmasti vaikea uskoa. Mitä luulette, että Jumala ajattelee tästä kaikesta hälystä. Mielestäni emme voi tietää, siksi tulisi olla aika nöyrällä mielellä kun tuomioita julistaa.
Ja miksi Marja-Sisko ei ole saanut töitä muualta? Ei hänen edes tarvi koska on virka Imatralla.Asia todella on uusi ja erikoinen koko Suomessa.Ihmiset yksinkertaisesti ovat hämillään, se on ymmärrettävää.Mutta silti ei saa ihmistä syrjiä ja tuomita, se on Jumalan tehtävä.
että mitähän jos nämä suuret O-A vastustajien lapset tai lapsen lapset ilmoittaisivat vanhemmilleen tai isovanhemmilleen olevansa vaikka homoja tai transukupuolisija.Mitähän ukki ja mummi siihen sanoisi? Varmaankin Marja-Siskon tavoin tuomitsisi helvettiin ja eroon perheyhteydestä. Se vasta olisi tosi lähimmäisyyttä. Koskaan ei tiedä mikä asia tulee eteen läheisten taholta.
niin nykyään lapsensa sukupuolesta ei voi olla varma
kyllä löytyy,mutta ei kunnon vastauksia,yhteenkään kysymykseen. Miksi? Miksi et vastaa kunnolla vaan aloitat taas tuon mambo sambon.
Minusta yksinkertainen vastaus yksinkertaiseen kysymykseen on O.A:n sukupuolenvaihdos. Näitkö ei se ollut ollenkaan vaikeaa. Kokeileppa. SU-KU-PUO-LEN-VAIH-DOS.
Miten sinulle tosiasioiden lausuminen ääneen,Minna-maaria,on niin ylipääsemätöntä?
Tilanne Hyvän Paimenen ja Sielunvihollisen välisessä painiottelussa
nyt, kun Pirulle itsensä myynyt pappi on astumassa alttarille: Suojelus-
enkeli joutunut siltaan, siivet melkein kastuvat.
Mutta Herra on apunamme. Painijat kommennetaan ylös
matolta, pisteet pirulaiselle 6-1 ja varoitus papille enkelinsiiven
tuuppimisesta. Taivaanisä on mattotuomarina lahjomaton, laupias
ja rehellinen. Pisteitä jakavat opetuslapset, Juudas saa pilkkaa
kun ei hyväksy yleistä mielipidettä. Ja tunnustaa, että on syntiä
tehnyt, ja siksi uskaltaa vastustaa Imatralle sielunpaimenen virkaan
liian viisasta miestä. Ei kun naista.
Heh!
Näköjään kaikki Marja-Siskoa tukevat kirjoitukset onkin miun kirjoittamia. Ihan kiva kunnia, mutta kun se ei tässäkään tapauksessa minulle kuulu. Vastaan kuitenkin, kun minua avuksesi kutsuit!
Kun lukutaitoa kaipaat, niin luepa oheinen linkki Transtukipisteen sivulta:
http://www.transtukipiste.fi/transsukupuolisuus/ttp0402.php
On vain sukupuolenkorjaus ja on vain Marja-Sisko. Tarkasta vaikka väestörekisteristä! Totuus ei pala tulessakaan! Siehän taidat varsinainen unennäkijä ja satusetä olla, kun vänkäät tosiasioita vastaan. Jos menet kirkkoherranvirastoon loppuvuodesta Olli Aaltoa etsimään, niin saatat vetää vesiperän:)
sattui olemaan väärä,niin asia oli kyllä oikea. Oli kyse sinusta tai muista "aaltolaisista" on totuus teille näköjään vieras ja outo käsitys. Tässä esimerkkejä.
!) sukupuoli: Kromosomeja ei voi leikkauksin muuttaa,ei vaikka se tehtäisiin transukupuoliselle ihmiselle. Eli leikkauksessa ei sukupuoli muutu. Silti te väitätte että se muuttuu. Vaikka hän saisikin naisen statuksen kaikkine tunnuksineen päivineen,ei se tee hänestä naista geneettisesti.
2)Miksi ei saa töitä: Tässä kohtaa tulet väittämään että tämä on vain minun mielipiteeni,ja siinä olet kyllä oikeassa. Mutta silti väitän että syy miksi O.A. ei ole sanut töitä on vain ja ainoastaan "sukupuolenkorjaus".(miten muuten voi korja ehyttä,eikö se ole silloin särkemistä)
3)miksi palaa takaisin: Miksi hän palaa takaisin imatralle vaikka kirkkovaltustokin hänen paluutaan vastustaa. Syy ei voi olle se että imatra on niin kaunis ja ihana paikka asua. Syy on mielestä paljon maanläheisempi. Tämä on ainoa paikka suomessa jossa hän voi papin ammattia harjoittaa ev.lut kirkon piirissä. Jos hän luopuisi/erotettaisiin virastaan,ei hän todennäköisesti saisi virkaa mistään seurakunnasta. Koska ei ole saanut sitä tähänkään asti.
4) miksi tämä mediamylläkkä: Hän on jossain väittänyt että haluaa antaa kasvot transukupuolisudelle. (tekisi mieli sanoa pieni kommentti,mutta olkoon). Eiköhän tässäkin ole kysymys paljon maallisemmasta asiasta,virasta. Mitä suurempi julkisuus sitä vaikeampi on häntä erottaa. Saisihan kirkko/seurakunta kaikkien vähemmistöjen(tarkoitan sukupuoli-sellaisten) vihat niskaansa.
Yksinkertaisia kysymyksiä,yksinkertaisia vastauksia. Jotkut vastaukset ovat tulkinnanvaraisia jotkut taas eivät. Mutta niissäkään joissa ei ole tulkinnan mahdollisuutta,te ette kykene sanomaan totuutta ääneen. Et sinäkään. Ja se tuskin lisää sinun ja "aalrolaisten" uskottavuutta. Emme me vastustajat ole niin tyhmiä kuin te luulette ja annatte ymmärtää. Ettekä te "aaltolaiset"ole niin viisaita kuin luulette ja annatte ymmärtää. Näihin kysymyksiin vastaukset kun pystyy päättelemään jokainen,ihan sillä kuuluisalla terveellä maalaisjärjellä
alkoi vituttaa,samaa pilkkaa jo 2000 vuotta,ja kaikki vain yhden poskisuudelman takia. Kun enkeli oli ollut kaaressa oli Juudas nähnyt mitä helman alla oli. Mutta mitä näille siitä sanomaan,vittuilevat vaan lisää. Vaikka siinä oli nähtävissä selkeä sääntörikkomus. Olis edes doobing testi niin näkisivät,mutta ei.
Ei ole helppoa olla eri mieltä tuumi Juudas. Kumpa nuo muut opetuslapset tietäisivät mitä hän tietää niin saattaisi ääni muttua kellossa,mutta mitä ne nyt uskovat,moiset perseen nuolijat. Joukossa on hyvä huudella ja pilkata muita,oli sitten haukuttava miten oikeassa tahansa. Tuomaskin,oli pessyt mestarin jalkoja ja käsi oli ollut turhan ylhäällä ja turhan pitkään. Mutta mitä se auttaa totuuden puhuminen,kun nuo mielistelijät eivät kuitenkaan usko.
Juudas päätti lähteä. Vielä ovelle kuuli Juudas pilkkahuutoja. Siinä ne on tosi uskovaisia,tuumi Juudas ja päätti lähteä päivä kaljoille. Taidan vetää oikein kunnon päiväkännit tuumi hän kävellessään. Hirrtoköyden jälkikin oli taas alkanut vaivata. Perkele piti vielä hirttää itsensä noiden takia. Loppuisi edes tuo särky. Lääkäri oli sanonut sen olevan psykosomaattista,kyllä kudosvaurioista johtuva särky olisi pitänyt loppua jo muutamassa kuukaudessa. Vaan ei ollut loppunun. Mitä ne saatanan puoskaritkin tietää. Samanlaisia työpaikkakiusaajia kuin nuo opetuslapetkin tuumi Juudas ja tilasi ison.
Marja- Sisko palaa töihinsä jos haluaa
http://www.savonsanomat.fi/uutiset/savo/viranhoidolle-ei-ole-esteitä/470934
kolmatta isoa pöytään oli Juudaksen mieli jo tyyntynyt. Vaikka epäoikeudenmukaisuus vielä hiukan kalvoikin mieltä. Bibliastakin olivat jättäneet hänen evankeljuminsa pois. Matteuksen,Markuksen,Luukkaan ja Johanneksen tekeleet olivat kyllä kelvanneet. Kaiken kaikkiaan asiat olivat alkaneet mennä päin persettä öljymäen keissin jälkeen. Ja viimeistään koko homma oli hajonnut käsiin kun Jesse oli hävinnyt kuvioista.
Juudas katseli ohikulkijoita,naukkaili jo rauhallisemmin ruukustaan ja mietti. Mietti miten suuri vaikutus joillakin ihmisillä on toisiin ihmisiin ja miten toiset osaavat manipuloida toisia. Juudaksesta oli kummallista että kun hullaannutaan johonkin ihmiseen tuntuu joillekkin tuleva ihan oikea vauhtisokeus. Se mikä ennen oli selvää ja järkevää,muuttuukin sairaaksi sekä vääräksi. Enää ei vanhat tulkinnat päde kun guru on tehnyt omat tulkintansa. Luetaan kuin piru,eikun,guru raamattua.
Jessessä oli sentään ollut karismaa ja mediaseksikkyyttä. Taas nämä nykyajan gurut tekevät mitä tahansa saadakseen pärstänsä lehteen ja opetuslapset seuraamaan kuin hai laivaa. Leikataan vaikka m***t pois jos muu ei auta. Perkele vieköön. Ei ollut enää helppoa syntisen kavaltajan ymmärtää nykyajan kotkotuksia. Mitähän Jesse tästä kaikesta sanoisi,ei muuten varmaan olisi mielissään.
Valomerkki kertoi että oli aika suksia kotiin. Juudas korjasi alpaansa ja käävi vielä lähtö kusella,ei tarvitse sitten käydä matkalla jossa orapihlaja aidan kupeessa. Matkalla kotiin Juudas teki päätöksen. Hän jättää nämä kuviot. Seuratkoon kersat mu*****ta gurua,tai gurutonta m***a aivan se ja sama.
Mieli keventyneenä hän suunnisti kohti kotiaan. Olihan hän tehnyt omatuntonsa mukaisen päätöksen. Mutta pitkät housut ja -kalsarit on kaivettava esiin ja kunnon kengät tuumi Juudas. Näissä vehkeissä kun paleltuu kohta munat.
Nautin oikein tilanteesta mikä hänen paluunsa kaikille vastustajille aiheuttaa.En kylläkään toivo hämminkiä seurakuntaan, vaikka se se sitä hetkeksi varmasti aiheuttaa. Se menee varmasti pian ohi. Ihmiset sopeutuvat ja tottuvat asiaan kyllä. Kysymys on kuitenkin ihmisestä eikä mistään muusta.Olen samaa mieltä kanssasi siitä ,ettei Marja-Sisko ei ole saanut töitä luultavasti siksi että korjaa sukupuolta.En ole yrittänyt väittää muuta. Asia on uusi koko suomen seurakunnissa.Ei ihme että seurakunnissa ollaan hämillään ja ei uskalleta hä'lyn keskellä ottaa häntä töihin. Varmaan sinäkin pitäisit kiinni virastasi jos sitä sinultasi yritettäisiin viedä. On aivan oikein että ihmistä puolustetaan jos muut hyljeksii. Siis minusta on oikein jos vähemmistö ihmiset puolustaa Marja-Siskoa.Luulisi kristittyjen olevan heikkojen puolella. Minusta on aivan kauheaa, että monet tunnetutkin "kristityt", valtuutetut Imatralle mitätöivät ja paheksuvat Marja-Siskoa. Mistä nousee se hirveä viha ja inho? Valtuusto on valitettavasti täynnä inhimillisiä ja erehtyväisiä ihmisiä omituisine asenteineen.En ole väittänyt että Aallon vastustajat ovat tyhmiä. Olemme vaan asiasta erimieltä ja katselemme asiaa ihan eri näkökulmasta ja ihmiskäsityksestä.Ihmiskäsityksemme kertoo meistä paljon.Mitä ajattelemme ihmisestä, mikä se on? Onko jokainen arvokas ja ainutlaatuinen???
Kukas minna-maaria on tänään?
Olli Aalto?
Vai Pentti?
"Nautin oikein tilanteesta mikä hänen paluunsa kaikille vastustajille aiheuttaa." Kirjoittaa henkilö joka on mollannut O.A:n vastustajia,mitä moninaisimmin sanakääntein. Pitäisikö nyt kirjoittaa "se joka on synnitön heittäköön ensimmäisen kiven",mutta antaa olla. Puhukoon lause puolestaan.
Minä vastustanO.A:n paluuta ja eroan kirkosta samaisena päivänä kun hän palaa takaisin virkaansa. Ja kerrompa jopa syyn linjaani.
Olen inhonnut O.A:ta jo yli 25 vuotta. Olin erota jo silloin kun hänestä tuli kirkkoherra,mutta silloin se vain jäi.Sinä kysyt varmaan miksi inhoan. Siihen on hyvin yksinkertainen syy. Olen nähnyt hänen "pimeän" puolensa,jos näin voi sanoa. Ja joutunut sen kanssa myös tekemisiin.
Minusta tämä ulkokultaisuus ja ylitsepursuava lähimmäisen rakkaus on vain päämäärähakuista näytelmää. Samoin hänen ylirauhallinen puheensa ja olemuksensa,on sekin pelkkää näytelmää. Siinä muutama syy miksi en voi häntä sietää.
Mutta ei siinä vielä kaikki. Olemme valinneet kirkkoherraksi Olli Aallon. Emme Marja-sisko Aaltoa. Olemme siis valinneet virkaan miehen ja nyt meille palaa jotain miehen ja naisen väliltä. Olisi siis vähintään oikeudenmukaista että seurakuntalaiset saisivat sanoa mielipiteensä hänestä uusien vaalien muodossa. Jos silloinkin kirkkoherrana olisi Aato,olisi demokratia toteutunut ja minä pitäisin tästä asiasta turpani tukossa. Mutta tälläiseen rehellisyyteen ei näytä hänen rahkeensa riittävän. Ja se kyllä kertonee paljon hänen niin sanotusta suosiostaan.
OA:n (kukahan hän on?) vastustaja kertoo inhoavansa häntä ja joutuneensa kokemaan hänen pimeän puolensa.
Ihmetyttää.
Jos kirjoittaja on kristitty, miksei hän selvitä asiaa Marja-Siskon kanssa? Raamattu kehottaa sopimaan kahden kesken, ei kirjoittelemaan rumia tänne palstalle.
Hänen lopuksi esittämänsä moneen kertaan vaadittu uudet vaalit on lain vastainen menéttely. Kyse ei siis ole kirkkoherran rohkeudesta tai rahkeiden riittävyydestä, vaan eduskunnan hyväksymästä kirkollisesta lainsäädännöstä.
Etkö muka tiedä kuka OA on? No, kerron sen sinulle. Hän on pastori, joka valittiin aikoinaan Imatran seurakunnan kirkkoherran virkaan. Hän yrittää nyt luikerrella takaisin samaan virkaan, vaikka Marja-Sisko Aalto nimistä henkilöä ei ole koskaan valittu kyseiseen tehtävään.
Kyllä Marja-Sisko Aallon tapauksessa on kyseessä rahkeiden riittämättömyys. Todisteena sekin, ettei hän ole saanut mistään muualtakaan mitään hakemaansa virkaa.
Siksi on imatralaisten hänet otettava seurakuntaansa töihin vastoin ennemmistön tahtoakin.
suomen kieroin kansa.
kyseisestä porukasta löytyy kaiken näköisiä perverssejä.
mutta eipä tuo minua hirveästi häiritse huvittaa vaan uskovaiset saavat harrastaa perverssejä juttujaan aivan vapaasti sillä ei minun tarvitse onneksi kuulua kyseiseen kommuuniin.
tulkoon marja-sisko ketä oikeasti kiinnostaa?
pientä piiriä ehkä mut ei hirveän suurta yleisöä.
selvittämistä minulla olisi hänen kanssa. Minulle riittä että tiedän mitä hän on tuon ulkokultaisuuden takana. Mutta sinä et näköjään tiedä. Mutta manipulaatiossa hän onkin mielestäni mestariluokkaa. Ymmärrän hyvin että sinua ottaa päähän se kun kaikki eivätkään kumarra "mestariasi" ja tuo esiin myös muuta kuin tätä ihanaa auvoa ja lähimmäisen rakkautta,jota hän säteilee ympärilleen. Joka on mielestäni pelkkää teatteria ja hyvin harkittua manipulaatiota.
Hyvin on "jurkka" purrut. Kun annat ymmärtäää että erimieltä O.A:n kanssa oleva,kuten minä,en olisikaan kristitty. Oletpa ottanut suuren roolin kuin jaat ihmiset kristittyihin ja pakanoihin,eikös se homma raamatun mukaan kuulunut ihan jollekin muulle kuin sinulle. Mitähän se raamattu sanoikaan itsensä ylentämisestä?
Vaalit on ja olisivat ainoa oikea tapa mitata seurakunnan mielipide,mutta tähän ei Aallon rahkeet riitä. Jos hän todella olisi sitä mitä hän näyttää ulospäin,hänen täytyisi jopa vaatia vaaleja. Ei uusien vaalien pitämisessä ole mitään laitonta,varsinkin jos Aalto siihen suostuisi. Mutta niin pitkälle ei tunnu tämä "rehellisyys" kuitenkaan riittävän.Ja tässä oiva esimerkki mitä sen kultaisen naamion takaa löytyy,jos sinne uskaltaa kurkistaa. Tai omaa edes alkeellisen kyvyn päätellä.
Että uusien vaalien järjestäminen olisi laitonta. Kerroppa missä laissa,missä momentissa ja missä pykälässä se kielletään totaalisesti. Niin käyn asian tarkistamassa vaikka finlexin sivuilta.
Mikä teitä aaltolaisia oikein uusissa vaaleissa pelottaa. Jos hän on kaikkea sitä mitä te olette antanut ymmärtää ei hänellä luulisi olevan mitään hätää vaalituloksen suhteen, Jos hän siis todella on sympaattinen,empaattinen,läähimmäistä rakastava,ymmärtävä jne.jne. siis sanalla sanoen täydellinen pappi. Ja vielä suurinosa seurakuntalaisista on hänen takanaa. Niin miksi hän ei siis mittauta luottamustaan ja kannatustaan vaalein. Loppuisi tämä eipäs juupas keskustelu.
"Kansa on puhunut,pulinat poisi". Kuten eräs edesmennyt poliitikko sanoi.
Ainut järkevältä kuulostava vastaus on,ettei hän olekkaan varma kannatuksestaan. Ja riskiä hän ei uskalla ottaa. Ehkä hänkin tietää sisimmässää asioiden oikean laidan,tai ei ainakan voi olla siitä 100% varma. Kertoohan sekin jotain ettei hän ole saanut pappisvirkaa mistään,eikä kirkkokaan ole hänelle virkaa osoittanut. Siis ainoaksi keinoksi jatkaa pappisuraa ev.lut piirissä on palata virkaan väkisin lakiin nojaten. Oli ympäristä asiasta mitä mieltä tahansa.
Pitäisi vain muistaa,ettei pakolla ole saatu tässä maailmassa aikaan mitään hyvää.
ole mollannut O aaltoa tai Marja-siskoa sanllakaan vaan päinvastoin.Tukenut koko ajan. siis nautin koko touhusta ja puheista mitä marja-Sisko aiheuttaa. Itse voisin hyväksyä uudet vaalit Marja-Siskon paluusta. Uskon, että Marja-Sisko voittaa jee! eipä olis hurskailla valittamista vaan joutuisivat tyytymään kansan tahtoon.Uskon, että monet jotka ei yleensä äänestä, niin äänestäisi uusissa vaaleissa.
Tiedät Ollin Pimeät puolet 25v.takaa??? Kenellä ei ole jotain salattavaa tai pimeää puolta.?Mikä on muuten sinun pimeä puolesi? Onko se yhtään puhtoisempi kuin Marja-Siskon.? Kauhean katkera olet kuitenkin..
perus asioista. Missä kohtaa minä olen puhuunut hänen pimeästä puolestaan,25vuoden takaa. En missään,joten hiukan tarkkuutta kirjoituksen kohdentamiseen. Vaikka intosi on tosi kova,oleppa hiukan tarkempi.
Mitä taas pimeään puoleen tulee,se on meissä jokaisessa. Siis miksi te "opetuslapset" olette antanut ymmärtää että O.A:lla ei sitä olisi. Vaan hän olisi lähes yhtä hyvä ihminen kuin eräs nasaretilainen 2000 vuoden takaa,kuten eräs asian täällä ilmaisi.
Halusit tietää mikä minun pimeä puoleni on. No olkoon,minä ..n.. ...m.. .........n .........n ja ....ä .....n ..l.... ......n. No,helpottiko.
Uudet vaalit olisivat kaikkien kannalta paras vaihtoehto. Loppuisi tämä vääntö hänen kannatuksestaa. Vaalissa saisi kaikki äänioikeutetut sanoa mielipiteensä. Miksi siis vaaleja ei järjestetä. Miksi O.A. ei niitä vaadi. Jos kerran tulos on sinunkin mukaan varma jo etukäteen,ei vaaleista olisi mitään haittaa hänelle,päin vastoin. Miksi siis hän ei vankistaisi asemiaan vaalivoitolla. Sen jälkeen kun ei kenelläkään olisi nokan koputtamista asiasta.
Siis miksi. Vai olisiko sittenkin niin ettei ainakaan hän ole varma vaalien tuloksesta. Vaikka sinä sitä suureen ääneen hehkutatkin. Jospa hän onkin realistisempi kuin te "opetuslapset". Jospa hän ajattelee. Ei tullut papinvirkaa mistään ei seurakunnilta ei kirkolta. Miten se siis tulisi imatralta. Mennään siis takaisin virkaan lainvoimalla. Sen nojalla heidän on pakko ottaa minut takaisin.
Mutta toistan edelleen. Pakolla ei tässä maailmassa ole saatu koskaan mitään hyvää aikaan. Eikä saada tässäkään tapauksessa. Voit iloita ja riemuita muiden pahastaolosta ja iloita "voitosta". Mutta pahoin pelkään että ilosi saattaa olla vain väliaikaista huvitusta. Johan sananlaskukin sanoo "itku pitkästä ilosta".
Olen piilohomo,ja siksi minä Marja-Siskoa kadehdin.
Voit sitten riemuita ja iloita kun minäkin,saan muutaman opetuslapsen vihittyä saloihini.
Piilohomoa perseeseen jumalan katsellessa.
Nim. epätietoinen sukupuolestaan
Olenhan Minde, tuo sekasiittoisuuden Jumalatar.
en ookkaan homo. Ja minä en kadehdin murju-tiskoa. Mutta minäkin käytän toisten mimimerkkiä,se kun on niin pilun hauskaa ja vitsikäistä,ainakin minusta itsestäni. Näin minäkin olen ainakin yhtä tyhmä kuin sinä pikku homo.
en ole homo,mutta on vitsikästä käyttää toisten nimimerkkejä. Se kun on ainoa asia jonka minä osaan. Minä saan siitä hyvät kiksit,miten sinä. Mutta nyt on käytävä nukkumaan kun äiti käskee. Nähdään taas koulussa,välkällä. Pölli taas tei ukolta röökii ku se sammuu.
kirjoittaa "nimimerkilläni". Vitsi on kyllä jo turhan vanha ja todella typeräksi havaittu. Ja se tuskin ketään hämää saati naurattaa.
Huumori on siitä hankala laji,että sen pitäisi naurattaa muitakin kuin sinua itseäsi. Nyt teit vain itsestäsi vähintäänkin typeryksen.
No typeryyttä ei tietenkään voi täysin laittaa sinun piikkiisi,voi siitä syyttä tekijöitäsikin. Kaltaisiasi kun syntyy helposti kun "isältä" lorahtaa hiukan virtsaa siementen sekaan puolenminuutin aktissa. Ja kun "äiti" sekoittaa oman ja lapsesen pullon aperiitta humalassa. Vielä siihen kun lisätään liimaleikkisi,niin kas vain. Kaltaisesi typerys on saanut päivänvalon.
Tiesitkö että nämä homo juttusi viittavat selvästi siihen että kamppailet oman seksuaalisuutesi kanssa. Mutta miksi suotta sitä peittelet. Olethan jo kaikille näyttänyt typeryytesi,niin näytä myös seksuaalinen suuntautumisesi. Ole reilusti typerä homo.
lehtitietojen mukaan niin,että Herra Piispa tulee Olli-Marja-Siskon tueksi seurakunnan luottamushenkilöiden ja -työntekijöiden tapaamisiin.
Joten taitaa herra-rouvalla olla oikein Piispalliset pallit takanaan.
Esiinnyit aikaisemmin luonnollisen henkilön nimellä (Marja-Sisko),
nyt peräänkuulutat että joku on typerä homo, kun käyttää "sinun" nimimerkkiä, oletkohan ihan terve ?
Jos tunnet pakottavaa tarvetta olla homojen seurassa, se kertoo kai aika paljon sinusta itsestäsi, ei ympäristöstäsi.
Olet TYPERÄ, TYHYMÄ ja vielä KAAPPIHOMO.
Häpeä.
Nyt sinulla kyllä viiraa ja pahasti. Miksi minä olisin esiintynyt M-S:nä. Siis ihmisenä jota lievästi sanottuna inhoan. Pentti minä en toimi kuten sinä. Ei minulla ole siihen mitään tarvetta.
Ilmeisesti piikkini osuikin sinuun. Sinä siis kirjoitit nimimerkilläni. No lueppas kuka homokeskustelun aloitti ja ketä ensiksi on syytetty homoksi.
Voin myös tunnustaa sinulle näin kahdenkesken,........että olen kyllä täyshetero ja onnellisesti vieläpä naimisissa,joten se siitä.
Mutta älä ole milläskään. Ei minulla ole mitään homoja,transuja,transukupuolisia tai muitakaan seksuaalivähemmistöjä vastaan. Mutta O.A:n tapauksessa ei olekaan kysymys seksuaalisuudesta vaan sinulle ehkä vieraasta asiasta,eli moraalista. Tai miksi sanon ehkä,kirjoituksesihan sen selvästi osoittavat ettet todellakaan ymmärrä sanaa moraali ja sen merkitystä. Joten et siis voi ymmärtää mistä tässä kaikessa on kysymys.
Mitä taas tulee näihin sinulle niin ominaisiin homo kommentteihin. Osoittavat ne selvästi että sinulla itselläsi on vaikeuksia seksuaalisuutesi kanssa. Useinhan kaltaisesi projisoivat omat tunteensa toisiin ihmisiin. On helpompaa haukkua ja vihata esim. homoja,kuin tunnustaa itselleen olevansa itse homoseksuaali. Hyvä esimerkki tästä on FBI:n entinen johtaja Hoover,joka jahtasi homoseksuaaleja raivoisasti,vangitsi jopa murhautti. Mutta kuten varmasti hyvin tiedät,oli hän itse homoseksuaali.
Voi hyvin olla että olen TYPERÄ;TYHYMÄ mutta homo en todellakaan ole en edes kaappi sellainen. Mutta miten on sinun laitasi Pentti. Pentti Hirssaari,imatran Hoover?
Luulin että olen Minde?
Vai onko Minde Pentti ja kuka onkaan Marja-Sisko?
Jos Minde on Pentti tai Marja-Sisko niin kuka minä olen?
Homo kaapissa tosin sieltä en voi haistella satuloita.
Pentti hirnutaanko?
Kyllähän se jotain kertoo ihmisestä, joka on rekisteröitynyt 5.11.2008 Suomi 24 keskustelupalstalle nimimerkillä Pentti Hirssaari, mutta ilmoittaa sukupuolekseen nainen.
Hän toivoo olevansa mies, koska hänen kumppaninsa Marja-Sisko ilmoittaa olevansa nainen.
Näin he voivat elää heterosuhteessa edelleen.
Marja-Siskon ystävänä tiedän, että hänen asuinkumppaninsa ja entinen pitkäaikainen vaimonsa Birgitta ei ole mikään Pentti eikä kaipaa mitään sukupuolikorjausta.
Kuinka alas nämä Marja-Siskon vastustajat oikein pystyvät vajoamaan?
tulossa kesähäät. Jos pentti onkin nainen,voidaan hänelle tehdä persenahasta penis. Ja kun M-S,(sopisi kyllä paremmin SM) ei raamatun opeista tunnu välittävän,voisi hän itse vihkasta heidät avioon. Tosin luhyemmän kaavan kanssa ettei toimitus mene alttarin aidan yli hyppimiseksi.
Jos taa Pena kaikesta huolimatta on oikea mies, Voidaan häitä siis odottaa jo pika pika. Jahka nuo leikkaushaavat paranevat. Sillä onhan hääyönä toki suoritettava aviolliset velvollisuudet,näinhän tapa vaatii. Ja tässä tapauksessa noudatettaisiin oikein vanhoja perinteitäkin,morsian kun olisi koskematon.
Kysyin, kuinka alas he voivat vajota.
Vastaus ja samalla esimerkki tulikin heti.
joku on vajonnut alas niin se on kyllä O.A. Ja samaan alemmuudentilaan olette näköjään vajonneet myös te opetuslapset.
Kaikki edellä esitetty voi olla totisinta totta jo lähi tulevaisuudess. Mikä siinä sinua ottaa päähän. Täysin mahdollisessa tapahtumassa.
Kyllä sinun täytyy olla sama henkilö, kahta yhtä epäonnistunutta ei voi olla olemassa, vrt. Kieliasu, mielipiteet, kirjoitusvirheet, Marja-Siskona esiintyminen, muiden mielipiteiden sivuuttaminen, korostunut minäkuva/narsismi, pateettinen epäluulo kanssaihmistä kohtaan ja mikä pahinta useina henkilöinä esiintyminen.
Tuo todistaa, että olet ympäristöäsi halveksuva, omaan sukupuoleen seksuaalisesti kiintynyt narsisti, joka pahoinpitelee läheisiään, kärsii alkoholismista/ muista riippuvuuksista, on epäluotettava, kenties työtön, jota kautta ei muillekaan soisi tapahtuvan mitää positiivista.
Ai nii, olen kertonut olevani ateisti, enkä usko muihinkaan Joulupukkeihin, mutta jos Kirkkorouvamme saapuu pitämään saarnaa aion ehdottomasti olla paikalla, kuten myös siellä Lpr.n käräjäoikeudessa, kun henkilöytesi paljastetaan (hirnuu vitusti).
Ai nii uuvestaa, tuossa ylhäällä joku ihmetteli kuinka syvälle voit vajota, no oikea vastaushan on tietenkin, että Mindehän ylettäää vain 2 cm syvälle, me normaalithan painamme pohjaan asti.(Hirnuu vitusti)
Kirjoitan vain ja ainoastaa omalla nimelläni, jote joku muukin ilmeisesti nauraa sinulle. (Hirnuu vitusti)
Älä hyvänen aika hermostu noin kovasti,se ei ole hyväksi terveydelle. Siulla on se paha vika,pentti,että sie haastat leikkiä tosissaan. Etkä sie kestä yhtään kritiikkiä,vaikka itse olet kyllä valmis muita morkkaamaan,"älyllisillä" sutkautuksilla. Sie piät itseäs hirmu viisaana ja viksuna. Ja oot itestäs varmaan ihan mahottoman hyvä kirjoittaja. Mutta viimepäivien kommentit kyllä kertovat jotain ihan muuta.
Huumori on vaikea laji,ja nyt siulla pentti,ei ole oikein natsannut. Ei huumorin saralla eikä muutenkaan. Nuo raivonpuuskat ja uhkailut kuuluvat penikoiden kirjoituksiin ei aikuisten.
Siun kannattas muistaa että jos leikkiin ryhtyy on se kestettävä,kuin aikuinen. Jos sie pentti siis olet aikuinen?
Milläpä väitteesi todistat?
pentti hirssaari=jee jee=_ _ _..._ _ =Eroava!=minna-maaria=absolutisti=liisa pien=Pe-Ku=teppoliisa=factaa!!=juppe68=eräs vaan=19 9=jotain=9.4=raparepa=-_-_-=ts:n serkku=antikfil=pakana=etuveitikka=VArakas=hohhoijaa=positiivari==33=(minde)=18.5=tuomari k=MK-K=x ja y=pohdiskelija=yöunet meni=8,2=?????????=***_***=pentti hirssaari
Todistappa toisin.
Kuinka syvälle voit vajota?
Niinpä Pentti.
Minde vain pari senttiä Pentti pohjaan asti.
Nähdään käräjillä,aika heittää vettä myllyyn.
Mitkä helvetin raivonpuuskat tai uhkailut, vittu vihaks pistää, ko paskaa jauhetaan, miulla räjähtää kohta piä.(Hirnuu vitusti)
Jos sie luulet että mie piän itteeni "viksuna" tai viisaana, johtuu se ainoastaan siitä että olet parempiesi seurassa.
Mitä taas tulee tuohon Väinö Linnan lausahdukseen, niin en haasta leikkiä.
Viimepäivinä en ole kommentoinut mitään, joten en nyt taas ymmärrä pointtiasi, mutta olethan nevari.(hirnuu vitusti)
Ai nii, jos sie pidät normaaleita kannanottoja "älyllisinä sutkautuksina, niin kai se kertoo älynlahjoistasi (niiden puutteesta). (Hirnuu vitusti)
Ai nii uuvestaa, todista että et ole HOMO. (Hirnuu ihan jeesuksen vitusti)
heittää mettä pyllyyn, sanoi minde kun hametta nosti.
(vanha Arjalainen sananlasku)
Eipä siusta voi paljon muuta sanoa kuin,lapsi mikä lapsi. Ja lasten kanssa ei toinna väitellä.(hymyilee hiljaa ymmärtävästi)
Mutta lopuksi vielä sanon,että tuo homoseksuaalisuus taitaa olla siulle oikein isokin ongelma,kun sen joka väliin muistat työntää. Mitenkäs se menikään "siitä puhe mistä puute". (hymyilee todella säälivästi)
hah hah haa hah hah haa hah hah haa hah hah haa hah hah haa hah hah haa hah hah haa hah hah haa hah hah haaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!!!!(nauraa niin... hah....hah... haaaaaaaaa.......... perusteellisesti)
Vastasit itsellesi, diletantin kanssa ei "toinna" väitellä. Hirnuu vitusti.
Siitä poru, mistä puute.
Minä kyllä vastasin sinulle. Olitko jo niin väsyksissä ettet enää tiennyt kuka vastasi ja kenelle. Rupeaako sinulla olemaan liikaa noita nimimerkkejä joilla kirjoitat. Et taida itsekkään enää muistaa millä nimimerkillä kirjoitit ja mitä.(hymyilee kysyvästi)
Kävisit hyvä lapsi aikaisemmin nullumaan. Hyvät yöunet ovat tärkeitä teille kasvaville lapsille. Virkeänä kun tuo ajatuskin kulkee paremmin. (hymyilee säälivästi)
Onneksi minulla ei ole samanlaiset harrasteet kuin sinulla. Mutta minkäs se hiiri himoilleen voi. (hymyilee todella säälivästi.
Jauhat koko ajan sukupuolenvaihdoksesta, homostelusta, perversioista etc....
Sitten yht`äkkia pokkana tokaiset, että siitä puhe mistä puute ja kun sanon että vastasit siis itsellesi, et ymmärrä koko asiaa.
Kertoo sinun fakkiutumisesta, sekä yksinkertaisuudesta.
Ai nii, en käy nullumaan ennenkuin minua nullututtaa. (hirnuu vitusti)
Ai nii uuvestaa, jos kysymyksesi eivät ole retorisia, voisit selventää tarkoitustasi käyttämällä kysymysmerkkiä.
Joko on mettä pyllyssä ????
Mindeeeeee !!!!!!! Haloo !!!!!! Mis sie oooottttt ????
oletko aikonut karivaa jokkus aikuseksi. (hilnuu itusi)
Sinu pitäsi hyväsyä oma taipumusesi,eikä protisioja vihasi tosiin,Se on vara merki omasta epävrumista sessuaalisuresta. Ehkä joskus jos kasva aikuseksi;sen jopa sinäki sat ymärtää./Virtuu vatusti=
Jokuselle tulee kirotus virhetä,mutta on perampi tulla ymärettyksi edes silleen. Sun kirotukse saap selvi vain sinä iite. Jose sinä utekään.(kirjuu kitosti)
Jo se näyti sinun lapsilisuutes ja typiryytis. Muta nyt saat kadva ensi akuses enneku jatks tämö kesustelu. Lapsem kansa väitily on täysi turvaa,kuten oon sanu huomaya.(sirtuu kitsty)
Nähtä taas kymmenr vioden päästö.8hienuu viudsti)
jos kirjoittaessasi tuota vuodatusta olit selvä alkoholista, sekä muista huumaavista aineista, on tilasi hälyttävä, suorastaan pelottava.
Toivottavasti et työskentele ihmisten parissa, tai mikä pahinta lasten parissa, vaikuttaahan ajatusmaailmasi hyvin "Mattisaarimaiselta". (Hirnuu vitusti)
Toisaalta kyllä, en usko sinun työskentelevän missään, onhan kaltaisesi vaikeaa työtä löytää.
En tiedä yrititko kenties karrikoida itseäsi, vai onko absurdi kirjoituksesi normaalia hengentuotantoasi, mene tiedä?
Ristiriitaisuudessasi /-siittoisuudessasi ole malliesimerkki johdateltavissa olevasta alempisäätyisestä nimimerkkikirjoittelijasta, jonka ainut keino on ilmaista itseään netin keskustelupalstalla (nimimerkin takaa), koska alemmuudentuntoisena ei voi oikeaa nimeään käyttää, johtuen siitä että naapuri voisi nähdä tuon ulkokultaisen kuoren alla olevan epävarman ihmispolon.
Ai nii, et todistanut olevasi kaappihetero.(Hirnuu vitusti)
Terv: Pentti Hirssaari jumalasta seuraava (ylöspäin).
"Terv: Pentti Hirssaari jumalasta seuraava (ylöspäin)."
No mitä Pentti?
Täällä ollaan.
Kerro murheesi.
Onko ikävä?
Työttömänä työssä käyvänä paperityöläisenä tai jonain muuna työläisenä työttömänä on ollut kiireitä.
Akkaakin hakatessa on aika mennyt,en ole kerennyt kirjoittelemaan.
Satulan haistelussa on nyt ollut pieni tauko joka johtuu koulujen syyslomasta.
Ja jos on jäänyt kaikelta tuolta aikaa en ole pystynyt humalan takia kirjoittamaan.
Ja ehkä myös siksi että Pentti sinusta ei vain ole vastusta.
Kiekkoringissä varmaan sanoivat samaa?
Sinusta vain ei ole vastusta.
Sitä paitsi naiset eivät pärjää miesten kiekossa.
Vai mitä Minde?
eikun Pentti.
Minähän olin Minde
Mutta jos annat haasteen,muunkin kuin käräjä sellaisen mitä innolla odotan niin palataan asiaan.
Hirnumisiin.
Tämä kuulemma poistuu.
Tartu syöttiin, ei se pelaa joka pelkää, katsotaan oletko vai etkö ole, siinä vasta pulma.
Terv: Pentti Hirssaari, jumalasta seuraava (ylöspäin).
Enkeli Imatralle
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1739047
On viimeistään aika alkaa sinunkin miettiä näitä maallisia asioitakin ja unohtaa "uskonnolliset" esikuvat!
Onko tuo nyt outoa, jos transsu tulee "kirkkorouvaksi"?
Hintit ja transsut on tämän päivän trendi......Lue uutisia iltapäivä lehdistä "BB-talot" jne!
Näillä kyseisllä uutisilla johdetaan uskovaisten ja nuorien ajatukset pois politiikasta ja siitä mitä oikeasti tässä maassa tapahtuu!
Herätkää pahvit!
Älä anna periksi, vaan pidä kiinni paikastasi Imatran kirkkoherrana
http://marja-siskonblogi.blogspot.com/
Lisää juttua
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2009101010402278_uu.shtml
Enkä maksa
Kirkollisveron maksaminen loppuu tämän vuoden loppuun. On muuten täysin idioottimaista että kirkollisveroa täytyy maksaa sen vuoden loppuun jolloin eroaa kirkosta.
Sen pitempään ei kuitenkaan minun verorahoillani Aallon palkaa maksella. Aluksi kirkosta eroaminen tuntui haikealta,mutta nyt se tuntuu päivä päivältä helpommalta. Tietä kun on siloittaneet eräät kirjoittajat, sillä en todellakaan halua kuulua samman sakkiin näiden kanssa ja vielä maksaa siitä.
No nyt odotankin vain päivää jolloin O.A. virallisesti on ensimmäisen päivän töissä,eroan siis samaisena päivänä. Näin voin kohdistaa eroni juuri hänen takaisin tulemiseen. Toivon että muutkin eroajat tekisivät samoin. Saataisiin kunnon protestipiikki tilastoihin.
Minun eroni ei tosin muuta mitään,tiedän sen oikein hyvin. Mutta näin voin ainakin osoittaa selvästi mitä mieltä O.A:sta olen. Toivoa vain sopii,vaikka turhaan,että tämä kadotettu lammas aiheuttaisi edes pienen piston paimenen sydämeen. Ainakin sen pitäisi se tehdä,jos hän todellakin on se hyväpaimen. Mutta pahoin pelkään että tämä paimen ajattelee ensin itseään,sitten itseään ja sitten vasta ....... itseään.
Tehtöön O.A tai M-S.A ihan mitä haluaa keholleen, mutta luinko oikein että
imatran seurakunta paikkaa tulostaan veronkorotuksella 0.25%sta 1.50%tiin!!!
Siis montas sataa prosenttia tuo onkaan?
Jos näin todella on niin seurakunnalla on vuodenvaihteen jälkeen pari jäsentä vähemmän...
Ai se olikin 0.25...
Silti, nyt riitti.
5 Moos 23.1 "Älköön kukaan, joka on kuohittu musertamalla tai leikkaamalla, pääskö Herran seurakuntaan.
5 Moos22.5 Nainen älköön käyttäkö miehen tamineita, älköönkä mies pukeutuko naisen vaatteisiin; sillä jokainen, joka niin tekee, on kauhistus Herralle, sinun Jumalallesi.
Nämä raamatun paikat pitäisi selventää asiaa, mutta Luterilainen kirkko on jo niin luopunut, että JUMALAN SANAA RAAMATTUA ei ole enää valitettavasti noudateta siellä, eikä pidetä ohjenuorana. Raamattu kertoo suoraan, että Aalto ei voi enää jatkaa tehtävässään. Jumalan sana on = Jumalan tahto. Kaikki ketkä totuutta rakastavat ymmärtävät asian, mutta Luterilaisessa kirkossa ei enää paljon ole Uudestisyntyneitä uskovia, jotka totuutta rakastavat, lukevat raamattua ja rukoilevat. Loputkin lähtevät tämän episodin jälkeen. Eikä mene kauan kun homot vihitään Luterilaisessa kirkossa, minkä jumala tuomitsee sanassaan ankarasti.
3Moos 18.22 Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on kauhistus herran silmissä.
1kor6.9 Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset,
Voin sanoa, että Jeesus ole enää kirkon johdossa, vaan Saatana, joka pyrkii eksyttämään kadotukseen niin monta ihmistä, kuin mahdollista.
Lukekaa Ihmiset Raamattua, joka on jumalan sana/tahto, niin ette eksyisi niin pahasti.
Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Te eksytte, koska te ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa.
Itse aijon erota maanantaina Luterilaisesta kirkosta.
minä. Sillä mitä järkeä on kuulua kirkkoon joka ei noudata omia ohjeitaan,siis raamattua. Vaan päästää pahan sisään,tuhoamaan kirkkoa sisältä.
tekopyhät p*skiaiset tajuaisivat erota kirkosta - voisin harkita liittymistä takaisin. Tsemppiä Marja-Liisalle!
huomenna. Paikka on siis vapaa. Kyllä O.A:lle sopii porukkaan aina yksi lisää,joka ei käytä omia aivoja.
kosketelkaa toisianne,täällähän kirkollisveroa maksavat elämöi ihan kympillä......mitä te saatte,kun tuota(kin) turhaa veroa maksatte?????????????
että yksi henkilö voi vaikuttaa niin paljon siihen, että haluanko kuulua kirkkoon vai en. Ei tulisi mieleenkään erota kirkosta sen takia, että Marja-Sisko tulee takaisin. Kyllä minulle kirkon jäsenesyys merkitsee niin paljon eikä minun uskoani ravistele se kuka on kirkkoherrana, onko Olli Aalto vai Marja-Sisko Aalto. Haluan kuulua yhteisöön joka tekee paljon hyvää mm. diakoniatyön, lapsityön ja nuorisotyön saralla.Tiedän, että m onia tuttaviani ja minuakin on autettu seurakunnan toimesta.Jäin leskeksi ja minuun otettiin yhteyttä ja kuunneltiin.Olen saanut myös muuta tukea...sosiaalitoimi ei ole auttanut.... en olisi hengissä jos seurakunta ei olisi auttanut...
Haluan jäsenyydellä tukea sellaista työtä.
Ite en usko mihinkään uskontoon, en lue raamattua ja tunnen siksi itseni vapaaksi. En halua olla riippuvainen mistään sellaisesta, jonka olemassaoloa ei ole todistettu.
Se on kuitenkin hauskan näköistä kun ökyt snobit vetävät herneen nenään mitä pienimmistä asioista ja ovat niin olevinaan.
Pitää muistaa elää välillä, eikä aina kysyä joltain olemattomalta ensin että tekeekö oikein.
Tämä on vapaa maa.
Ulkopuolisena on suorastaan huvittavaa seurata kuinka Marja-Siskon kannattajat ja vastustajat mätkivät toisiaan raamatulla päähän.
Sekaan mahtuu vielä lukuisa huulenheittäjien ja pakan sekoittajien sakki.
Ovatpa jopa nimimerkit uhkailleet toisiaan käräjäoikeudella.
Naurettavuuden huippu!!
Mihin ja milloin tämä farssi päättyneekään.
Tässä mittelössä ei ole voittajia.
tämä ei tule päättymään vielä aikoihin. Ja mikä pahinta ei ainakaan hyvin. Luulempa että pahin on vasta edessä. Jahka O.A. saapuu takkaisin kärähtäneessä permanentissaan,tulee sanansäilä heikumaan vieläkin tiuhemmin ja kovemmin. Mutta sitä saa mitä tilaa.
Kun lukee tämän käräjillä uhkailijan kommentteja niin ei voi kun nauraa. Kyseessä kun on palstan kestohäirikkö,jolla nyt sattuu olemaan liian suuri ego ja liian suuret luulot itsestään. Sanalla sanoen kakara mikä kakara. Sillä ei aikuinen nosta itseään jumalan yläpuolelle,ei edes vitsinä. No lause kyllä kertoo kirjoittajasta hyvin paljon.
Voittajia ei todellakaan tässä tarinassa ole. Kärsijöitä sitäkin enemmän. Ja kaikki vain yhden ihmisen ja hänen halujensa tähden. Uskomatonta.
Työrauhaa toivotaan
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2009102110470097_uu.shtml
kaksi päivää aikaa..
Katohan vaan, kävit sitten taas arkistossa. Etkö löytänyt vanhempaa juttua??? Ja mitä tarkoitat kahdellapäivällä? Voi vit-tu kun olet hölmö
tämä hullu aloittaja jatkaa taas,nyt nimimerkillä sydäd surua täynnä,on varmaan joka kaupungin osiolla