Ostin asunnon suurella hinnalla ja minulle vakuutettiin, että talossa on hyvä äänieristys. Kissan pierut, taitaakin olla niin, että mitä huonompi äänieristys, sitä uudempi talo. Tämäkin on rakennettu vuonna 2006.
Alakerrassani asuu kaiken lisäksi pervo, joka kuuntelee jokaista pieruani ja askeltani ja koputtaa heti harjan varrella kattoon. Mies kulkee punaisessa hameessa vessapaperirulla kourassa ja pelottelee alueen lapsia.
Kyllä minua varoitettiin, että Vuosaarta sanotaan Mogadishuksi, mutta en uskonut. Ei ole mukava käydä kaupassa kun toimettomat nuoret miehet norkoilevat pelottavan näköisinä siellä täällä ja pelaavat hedelmäpelejä kaupassa hullun kiilto silmissään. Voi kunpa minulla olisi varaa muuttaa kantakaupunkiin parempiin olosuhteisiin, mutta kun ei niin ei.
Alakerrassani asuu kaiken lisäksi pervo, joka kuuntelee jokaista pieruani ja askeltani ja koputtaa heti harjan varrella kattoon. Mies kulkee punaisessa hameessa vessapaperirulla kourassa ja pelottelee alueen lapsia.
Kyllä minua varoitettiin, että Vuosaarta sanotaan Mogadishuksi, mutta en uskonut. Ei ole mukava käydä kaupassa kun toimettomat nuoret miehet norkoilevat pelottavan näköisinä siellä täällä ja pelaavat hedelmäpelejä kaupassa hullun kiilto silmissään. Voi kunpa minulla olisi varaa muuttaa kantakaupunkiin parempiin olosuhteisiin, mutta kun ei niin ei.
Vastaukset 21
Vanhimmat
Kallion Hilda-Rane on taas herännyt krapulassaan, kuset housuissa, Kalliossa sinä asut ja aina sama jankutus sinulla täällä palstalla, uudessa asunnossa et ole koskaan asunut ja kuuntelet naapurin pieruja Kallion vanhassa LÄÄVÄSSÄ.
Älä vaan muuta kantakaupunkiin, täällä vasta huono äänieristys onkin. Ellei sinulla sitten ole varaa ostaa asuntoa eirasta/ullanlinnasta/etu-töölöstä tms "hittikaupunginosasta", jotka on rakennettu kunnolla ja sisäseinätkin on paksut.
Voisitko kuvitella asuvasi esim. myyrmäessä tai leppävaarassa? Minulla asuu kavereita molemmissa, ja heillä on sellaiset asunnot ettei mitään kuulu naapurista. Myyrmäessä nämä asunnot 70-luvun taloja ja leppävaarassa 80-luvun taloja. Minullakin on hyviä kokemuksia tämän vuoden talojen äänieristyksestä. Tosin pari huonoakin kokemusta mahtu joukkoon 70-luvun talojen osalta.
Kannattaa asuntoa ostaessa ja miksi ei vuokrattaessakin olla yhteydessä isännöitsijään ja kysyä onko äänieristyksestä valitettu. Jos talossa on ala-arvoinen äänieristys, taatusti siitä on joku valittanut. Eikä isännöitsijällä kai ole mitään syytä valehdella asiasta?
Ymmärrän kärsimyksesi huonon äänieristyksen takia. Minulla on sellainen asunto, ja kamalaahan tämä on. Kotona ei huvita edes olla, ja vkl:t ovat pahimpia kun joutuu lähes koko päivän kuuntelemaan naapureista tulevia ääniä. Ja lisää stressiä tämä huono asunto tuo elämään, kun kodin pitäisi mielestäni olla sellainen paikka, missä voi olla rauhassa ja rentoutua. Kyllä jokaisen pitäisi saada olla omassa asunnossaan niin, ettei normaalit elämisenäänet kuulu suuntaan eikä toiseen, sen verran hyvä äänieristys pitäisi olla.
Ois pitäny arvata jo otsikosta et tää on taas tällänen Hilda Rane ketju. Ostan kohta tolle Hildalle aurinkolahdesta asunnon nii kaikki voi olla tyytyväisiä.
Totta puhut, äänieristys on tärkeä asia, ketjun aoittaja vain on provo, vuosia jo kirjoitellut täällä samoja paska juttujaan, on käyttänyt nimeä Hida ja Remontti-Rane asuu hesingin kalliossa vanhassa talossa ja kärsii huonosta äänieristyksestä, Aurinkolahdessa kyseinen Hilda ei ole koskaan asunut, eikä uudessa talossakaan, asuin itse vuosia Kaliossa vanhoissa taloissa ja niissä oi tosi surkea äänieristys, kallion asunnot on aikanaan rakennettu halvalla työväestölle, asun nykyisin uudessa kerrostalossa ja tässä ei naapureista kuuu mitään sen takaa paikalla valettu välipohja ja uusien määräysten mukaiset äänieristykset.
Juuri oli Kauppalehdessä juttu siitä, kuinka aivan uudetkin kerrostalot ovat surkeaa tavaraa huonoine äänieristyksineen ja vinoine seinineen.
Sinnekkö ne Kallion "Hildan" laittoi? Otan osaa.
Tuo on ollut tiedossa ainakin 30 vuotta, että uusissa taloissa kaikuu ja kuuluu läpi kaikki.
Ainoa toivosi on tehdä remontti ja laittaa vaimennuslevyt seiniin, kattoon ja lattiaan. Kalliiksi tulee, mutta jos et suunnittele muuttoa seuraavaan kymmeneen vuoteen, se kannattaa tehdä. Meillä talo hiljeni melkoisesti, kun uusittiin lattiat, laitettiin uusi väliovi ja kattoon vaimennuslevyt.
Taidat puhua vanhaa tietoa, 1990-uvun kerrostaloissa kuului ja kaikui mutta 2000-luvulla on jo tehty paremmin, tietenkin ontelolaatat välipohjina kantavat ääniä jonkun verran ja niitä on käytetty yleisesti 70-luvusta alkaen(60- luvulla tulivat), itse asun vuonna 2006 rakennetussa kerrostalossa omistusasunnossa ja tässä talossa välipohjat paksut paikalla valetut ja ei kuulu yhtään mitään naapureista.
Ei välipohjan rakenne yksinään mitään takaa. Edellisessä kämpässä oli *paikalla valetut* välipohjat ja seinät... mutta kauhean hyvä äänieristys ei silti ollut. Normaali puhe ei kuulunut läpi (kun ei ollut rakoja rakenteissa), mutta tömistelyt, esineiden tiputtelut tai lattialistojen kolistelun imurin suulakkeella "kuuli koko talo".
Nyt on taasen "alla" 2008 valmistusnut elementtitalo, jossa välipohjat ontelolaattaa ja seinät elementtejä. Eikä noin niinkuin keskimäärin ole mitään havaintoa naapureista. Esim. yhdestäkään perheriidasta en vielä ole päässyt nauttimaan ... no, ehkä ei vaan ole näillä naapureilla tapana ;-D Eikä lasten itkuakaan ole kuulunut öisin, vaikka pyörävarasto on täynnä vahinkovaunuja ... kumma juttu. Olisiko noihin sinappikoneisiinkin jo kehitetty äänenvaimentimet?
Että on noita muitakin eroja taloissa kuin välipohjan rakenne ... esim. lämmitysverkoston ja ilmanvaihdon toteutus (molemmissa tapahtunut muutoksia) sekä tietenkin sellainen pikkuseikka kuin kerroskorkeuden nosto 2,7 -> 3,0 m (muistaakseni) 90-luvun lopussa, mikä mahdollisti paksummat välipohjat.
Reaalimaailmassahan ei ole mahdollista, että kerrostaloja rakennettaisiin muuten kuin just ja just minimivaatimukset täyttävinä .... onneksi nämä minimivaatimukset ovat nykyään maailman tiukimmat, mikäli puhutaan huoneistojen välisestä äänieristyksestä!
Minkäs ikäinen oli se tao jossa asuit aiemmin? Välipohjan paksuus meinaa jotakin, tässä jossa asun on paksut paikalla valetut välipohjat ja olen asunut ontelolaattataloissa ja niissä on kuulunut, vanhoissa esim. 50-60 luvun taloissa on paikalla valua mutta niin onnettoman ohutta että kaikki kuuluu, mitä vuosikertaa se sinun ed. asuntosi edusti, tietenkin imanvaihdollakin on merkitystä, kun on omat hormit niin ei sieltä äänet kuulu!
Huonekorkeus 255 cm ja kerroskorkeus tod. näk. tasan 2,7 m = 15 cm välipohjat (sis. pintamateriaalit). Eli onnettomat ohuet -kategoriaan sekin menee. Toki pelkillä välipohjilla ei tuota kuntoon olisi saanut, seuraava "vuotopaikka" olisi varmaan ollut patteriverkosto (isot levyradiaattorit toimivat "mikrofonina" ja "kaiuttimina") ilmanvaihtokanavat.
Nykyisessä kämpässä kerroskorkeus 3 m ja huonekorkeus 2,6 m luokkaa (en ole mitannut sentilleen) ... eli lienee 350 mm ontelot pintavalut yms. päällä = tarpeeksi massaa & jäykkyyttä syntyy näinkin.
Kiitos tiedoista minun talossani välipohjat paikalla valu 32 cm eli ovat aika massiiviset ja tässä huoneistokohtainen ilmanvaihto, kyppärissä Ilto kone, omat hormit, tyytyväinen olen äänieristykseen, tao on muutenkin tiukasti valvoen rakennettu, joten aika hyvä, noista vanhoista taoista tulee mieleeni kun siskoni osti asunnon 1964 rakennetusta kerrostaosta ja välittäjä mainosti että tämä on paikalla rakennettu ja niinhän se onkin mutta tosi ohue seinät ja välipohjta kaikki kuuluu, kanapaskaa!
Sulla on varmaankin se välipohja nykyiisn käytettävä raskasontelo ei 365cm mutta se ontelohan ohentaa rakennetta, parempi se on kuitenkin paljon kuin vielä muutama vuosi sitten käytetty 265 ontelo.
Samoja neukkulääviä ne nykyisetkin on ja samalla tekniikalla tehtyjä. Ei siinä paljoa kelluvat rakenteet tunnu kun yläkerran täti vetää imuria perässään ja päästelee kovaäänisiä pieruja mennessään.
Huomaa että itse asut vanhassa neukkukuutiossa, kehitys on mennyt eteenpäin, ennen oli ontelo 265 cm nyt vähintään ontelo 370 cm tai paremmissa taloissa paksu paikalla valettu väipohja, hormit eristetään paremmissa taoissa ,samoin vesijohdot, ilmanvaihto on nykyisin paremmissa taloissa oma ei kanavia naapureihin eli mistään 70-90-luvun neukkukuutiosta ei voi puhuakaan samana päivänä tai sitten niistä vanhoista museoasunnoista joissa se pierun ääni ja haju tulevat naapureista sisään,
Kiinnostas tietää miten semmoinen remontti toteutetaan ja mikä on materiaali kattoon, seiniin ja lattiaan ja paljonko tuli hintaa jos saa kysyä. Nostaahan se asunnon arvoakin huomattavasti kun myy ja sanoo, etteipähän äänet tässä niin kuulu. Pienentikö remppa huonekokoa, korkeutta tms.?
Kiinnostas tietää miten semmoinen remontti toteutetaan ja mikä on materiaali kattoon, seiniin ja lattiaan ja paljonko tuli hintaa jos saa kysyä. Nostaahan se asunnon arvoakin huomattavasti kun myy ja sanoo, etteipähän äänet tässä niin kuulu. Pienentikö remppa huonekokoa, korkeutta tms.?
Olen tehnyt omalla kohdallani sellaisen havainnon, että äänieristys voi olla oikeastaan ihan mitä vaan. Se voi olla järkyttävän huono, keskinkertainen tai hyvä. Mielestäni on vähän harhaanjohtavaa sanoa, että vuonna x rakennetuissa taloissa on hyvä äänieristys kun taas vuonna y rakennetuissa taloissa on huono äänieristys. Tosin tietynlainen rakentamistapa on tyypillinen tietyille aikakausille. Minulla itselläni ja omilla tuttavillani on aika sekalaista kokemusta äänieristyksestä. Saman vuoden taloissa on toisissa ollut huono ja toisissa hyvä äänieristys. Vaikka muuttaisi viereiseen taloon joka on rakennettu juuri ennen/jälkeen oman talosi, äänieristys voi olla aivan erilainen, tätäkin on sattunut tuttavapiirissäni.
Suosittelisin asuntoa etsiessä/katsoessa ainakin koputtelemaan seiniin, ainakin vanhojen talojen ohuet kipsiseinät naapurin kanssa paljastuvat heti. Lisäksi suosittelisin kysymään isännöitsijältä onko äänieristyksestä valitettu. Jos äänieristys on todella huono, usein siitä on joku valittanut. Aika tuuripeliä on tuon äänieristyksen kanssa, sitä kun tuntuu olevan niin vaikea tietää ennakkoon.
Joka vuosikymmenellä rakennetulla kerrostalolla on äänieristeongelma-miksi?
Miksi rakentaa onttoja väliseiniä- cyprolevyjä huoneita jakamaa?
Kun asunnot joista myös maksetaan sievoinen summa -vuokra sellaisetkin rakennetaan elementeillä jotka päästävät äänet läpi tulisi kieltää
Tosiaan tässä tärkeä pointti minimimääräysten tiukkuudesta, asiat voisivat olla paljon, paljon huonommin. Kielitaito rajoittaa etsimästä minkälaisia määräykset ovat esim.Ruotsissa tai Saksassa(joissa kuvittelisin olevan laadukasta rakentamista), mutta Iso-Britannian määräykset löysin netistä ja kyllä käy brittejä sääliksi.
http://www.soundcontrolservices.co.uk/parte.html
Eli, uusien, "tiukempien" määräysten mukaan ilmäääneneristys pitää olla 43-45db ja askeläänieristys 62-64db...VOI LUOJA! Suomessa samat lukemat ovat 55db ja 53db..10 desibelin ero ihminen havaitsee äänen kaksinkertaistumisena. 45db on niin huono lukema, että se tarkoittaa seinän läpi kuuluvan normaaliäänisen puheen. 55db eristävän seinän läpi ei kuulu edes kovaääninen puhe, tarvitsee huutaa että naapurikin kuulee.
Tämänkin ketjun oli avannut kallion Hilda/Rane, joka ei ole koskaan asunut uudessa talossa, on se kipee....
Tämäkin avaus oli Kallion Ranen tekstiä: On se erikoinen tyyppi.