Hyndeseni, päinvastaisista valheistasi huolimatta minä en ole koskaan väittänyt että joku olisi saanut rukouksessaan synnit anteeksi. Uskon ja toimin, ja erityisesti kirkkomme toimii juuri niinkuin Luther aikoinaan opetti: ihmiset vievät eteenpäin ilosanomaa Jeesuksesta.
Hyndeseni, sinun täytyy uskoa AIVAN sama evankeliumi kuin minunkin.
Ei yksinkertaisesti ole mitään muuta uskoa. Sinäkään et ole pyynnöistäni huolimatta voinut eritellä "omasta erityisen oikeasta uskostasi" YHTÄÄN mitään olennaista tavalliseen kristilliseen uskoon verrattuna. Ei tullut AINOATAKAAN olennaista eroa.
ELI vielä kerran: KRISTITTYJEN IHMISTEN KAUTTA JULISTETTUNA JA OPETETTUNA:
"Me tunnustamme yhdessä: Yksin armosta, uskossa Kristuksen pelastavaan työhön eikä oman ansiomme perusteella Jumala hyväksyy meidät ja me saamme Pyhän Hengen, joka uudistaa sydämemme ja varustaa ja kutsuu meidät hyviin tekoihin"
Me tunnustamme yhdessä, että Jumala armosta antaa ihmiselle synnit anteeksi ja samalla vapauttaa hänet synnin orjuuttavasta vallasta (...)"
Vanhurs-kauttaminen on syntien anteeksiantamista ja vanhurskaaksi tekemistä, jonka kautta Jumala "lahjoittaa Kristuksessa uuden elämän"
Hyndeseni, sinun täytyy uskoa AIVAN sama evankeliumi kuin minunkin.
Ei yksinkertaisesti ole mitään muuta uskoa. Sinäkään et ole pyynnöistäni huolimatta voinut eritellä "omasta erityisen oikeasta uskostasi" YHTÄÄN mitään olennaista tavalliseen kristilliseen uskoon verrattuna. Ei tullut AINOATAKAAN olennaista eroa.
ELI vielä kerran: KRISTITTYJEN IHMISTEN KAUTTA JULISTETTUNA JA OPETETTUNA:
"Me tunnustamme yhdessä: Yksin armosta, uskossa Kristuksen pelastavaan työhön eikä oman ansiomme perusteella Jumala hyväksyy meidät ja me saamme Pyhän Hengen, joka uudistaa sydämemme ja varustaa ja kutsuu meidät hyviin tekoihin"
Me tunnustamme yhdessä, että Jumala armosta antaa ihmiselle synnit anteeksi ja samalla vapauttaa hänet synnin orjuuttavasta vallasta (...)"
Vanhurs-kauttaminen on syntien anteeksiantamista ja vanhurskaaksi tekemistä, jonka kautta Jumala "lahjoittaa Kristuksessa uuden elämän"
Vastaukset 10
Vanhimmat
Jukkis kirjoitit:
päinvastaisista valheistasi huolimatta minä en ole koskaan väittänyt että joku olisi saanut rukouksessaan synnit anteeksi.
---
heh heh
Kirjoittanut: jukka, 17.2.2004 klo 10.57
joo, niimpäs onkin , publikaani rukoilee suoraan Jumalaa ja tulee vanhurskaaksi....
onhan näitä välikädettömiäkin vanhurskaita Raamatussa
yksi on muuten tuhlaajapoikakin, jonka Isä armahtaa suoraan ilman välikäsiä
sääliksi käy, lestat...teidän pitää tapella opissanne itse Jeesuksenkin sanoja vastaan...
---
Valitettavasti mulle Tulee sellainen ajatus:
-Voinko uskoa sen puheisiin joka valehtele noin paljon. Ei jaksais siksi paljoa keskustella kahtamielisen kanssa, joka kumartelee aina selän kääntessä toiseen suuntaaan. Sitäpaitsi sinun evankeliumisi on sinun. Siinä ei ole samaa Kristuksen evankeliumin tuntoa.
---
Yksi kirkko on mistä anteeksi saadaan ja se on se suurin ero ja tässä ero tähän kirkkoon tuli tällä nykyisin käsitettävällä luterilaisuudella 1500 luvun lopussa kun kirkon enemmistö meni lain käyttöön. Siitä eriseuran tiestä ei ole kirkossa parannusta tehty vaan edelleen lukee lain kuuluvan kristityille kirkon opissa, joten evankeliumia ei tule tuosta äpärästä joka ei ole syntynyt evankeliumin vaan lain jälkeen.
-----
-Ei todellisen kirkon ohi saada parannusta.
-----
Varsinainen kirkko on se, jolla on Pyhä Henki. Vaikka sudet ja kelvottomat opettajat mellastavat (1 Kor. 3:11) kirkossa, he eivät ole varsinainen Kristuksen valtakunta. Tämän todistaa Lyrakin sanoessaan: "Kirkko ei koostu ihmisistä näiden maallisen vallan tai kirkollisen arvoaseman perusteella, koska monen ruhtinaan ja paavin sekä muiden, heitä alempien, on todettu luopuneen uskosta. Ei, vaan kirkko koostuu niistä henkilöistä, joilla on oikea Kristuksen tuntemus ja jotka todella tunnustavat uskoa ja totuutta." Mitä me olemme muuta Tunnustuksessamme lausuneet kuin sen, mitä Lyra tässä sanoo?
voi kieltää, nehän on kirjoitettu, ja niin se on. Ko vertauksissa synnit anteeksiantuvat ilman välikäsiä. Minä olen vain todennut, että noin on juu kirjoitettu.
Sen sijaan MINÄ en ole VÄITTÄNYT koskaan että näin (nykyään) voisi olla.
Kyllä ihmisen tulee JOLTAIN kuulla ilosanoma ja uskoa se, ei sitä enää tänä päivänä ilmoiteta kenellekkään jossain näyssä autiolle saarelle. Ne ajat on olleet ja menneet.
JOLTAIN joks itsekin Jesukseen uskoo asia kuulla pitää.
ELI TÄMÄ:
"Me tunnustamme yhdessä: Yksin armosta, uskossa Kristuksen pelastavaan työhön eikä oman ansiomme perusteella Jumala hyväksyy meidät ja me saamme Pyhän Hengen, joka uudistaa sydämemme ja varustaa ja kutsuu meidät hyviin tekoihin"
ja , se on se ainut asia joka meidän tuleekaan uskoa. Muusta viis hyndeseni.
Pelkästään tuo lainaus, siinä seisoo kaikki mitä uskoa tarvitsee.
"Jos ihminen tekee voitavansa, Jumala antaa varmasti hänelle armonsa."
Tämä ja monet tällaiset väitteet johtuvat siitä, ettei tunneta eikä tiedetä mitään synnistä eikä Kristuksesta, meidän Vapahtajastamme. Tuo on pelkkää pakanallista oppia, jota me emme voi sietää. Sillä jos tuo oppi olisi oikea, niin Kristus olisi kuollut turhaan, koska ihmisessä ei sen mukaan ole mitään vammaa eikä syntiä, jonka vuoksi Kristuksen olisi täytynyt kuolla. Tai sitten hän olisi kuollut ainoastaan ruumiin tähden, ei sielun, jos kerran sielu on terve ja ainoastaan ruumis on kuoleman oma.
koko ajan väität (siis kaikista muista kristityistä) ihan omiasi , mutta kertaan vielä kovakorvahyndelle että virallinen evlut kirkon oppi on:
YKSIN ARMOSTA, LAHJANA:
"Me tunnustamme yhdessä: Yksin armosta, uskossa Kristuksen pelastavaan työhön eikä oman ansiomme perusteella Jumala hyväksyy meidät ja me saamme Pyhän Hengen, joka uudistaa sydämemme ja varustaa ja kutsuu meidät hyviin tekoihin"
-
siinä ei ole hyndeseni MITÄÄN KORJATTAVAA vaan usko on sama sulla ja mulla
Miksi sitten olet eriseurainen?
Minä uskon Pyhään Henkeen, pyhän kristillisen kirkon, pyhien yhteyden, syntien anteeksiantamisen, ruumiin ylösnousemisen ja iankaikkisen elämän. Aamen.
Työvälineekseen maan päällä hän on valinnut seurakunnan; kaikki hänen sanansa ja tekonsa toteutuvat sen välityksellä
Vielä hän ei ole saanut kristikuntaansa täysilukuiseksi, vielä on jaettava anteeksiantamusta. Siksi me uskomme Pyhään Henkeen, joka vetää meitä joka päivä sanalla seurakunnan yhteyteen. Samalla sanalla ja syntien anteeksiantamuksella hän synnyttää uskon sekä lisää ja vahvistaa sitä. Kun kaikki vihdoin on saatu pysyvästi valmiiksi niin, että olemme kuolleet pois maailmasta ja kaikesta onnettomuudesta, silloin hän tekee meidät kokonaan ja ikuisesti pyhiksi. Nyt me odotamme sitä uskossa sanaan nojautuen.
Siksi nämä uskonkohdat rajaavat ja erottavat meidät kristityt kaikista muista ihmisistä maan päällä.
väärät ja tekopyhät kristityt uskovat yhteen, todelliseen Jumalaan ja palvovat häntä, he eivät kuitenkaan tiedä, mitä hän heistä tahtoo. Eivät he myöskään osaa odottaa häneltä rakkautta eivätkä hyviä lahjoja. Siksi he jäävät iankaikkisen vihan ja tuomion alaisiksi, kun ei heillä ole Herraa Kristusta eikä Pyhä Henki ole heitä valaissut eikä armahtanut lahjoillaan.
on se, että syntien anteeksisaaminen on uskontunnustuksessa "sijoitettu" nimenomaan kolmanteen osaan, eli opetukseen Pyhästä Hengestä.
Saarnavirka on Hengen virka ja annettu pyhän yhteisen seurakunnan, sen todellisen pyhien yhteyden tehtäväksi.
että kaikki muut paitsi vl ovat vääriä ja tekopyhiä kristittyjä?
ja millä perusteella väität näin?
silläkö että he eivät ole vl?
tunnetko kaikki muutkin kristityt kuin vl?
Pyhäin yhteys.
sinulla ei ole siis lopultakaan mitään perusteita väittää muiden kristittyjen suhteen tasan yhtään mitään ethän edes tunne kuin korkeintaan 1% kaikista maailman kristityistä
oppi on sama kaikkialla sehän tuli jo todistettua´
muuta vainme perustetta ei siis kerta kaikkiaan ole kuin hynden uskomus että kaikki muut sadat miljoonat kristityt ovat tekopyhiä paitsi hän itse ja muutama muu lessu jossain oulunsalossa päin
Lisäyksen ydinajatus on siis tämä: Minä uskon, että maan päällä on pieni pyhä joukko ja yhteisö, joka koostuu pelkistä pyhistä ihmisistä. Sillä on yksi pää, Kristus, ja Pyhä Henki on kutsunut sen koolle. Sillä on yksi usko, yksi mieli ja ymmärrys. Sillä on monenlaisia armolahjoja, mutta se on yksimielinen rakkaudessa, puolueita ei siinä ole eikä hajaannusta
Olen tässä Lutherin käsityksessä. Oppi ei ole sama jos oppi Kirkosta on eri. Ei auta fraseologinen uskominen armoon jos oppi pyhityksestä on väärin koska ne sitovat toisiinsa. Koska armo ei ole silloin armo. Armo pitää saada armosta.
Sillä missä Kristusta ei saarnata, siellä ei ole Pyhää Henkeä, joka luo, kutsuu ja kokoaa kristillisen kirkon ja jota ilman kukaan ei voi päästä Herran Kristuksen luo
Huomioi "jota ilman kukaaan ei voi..."
Olkoon vaikka kaikki muut tekopyhiä. Sitä he melkein kaikki tosiaan ovat, koska pyhitys oppi on pimeentynyt. Baalin uhrilehdoista he etsivät anteeksi antamusta. Eikä sieltä mistä pitäisi.
Eikö Lutherin pyhitysoppi ole mieleen.
Miksi antaa periksi opissa, jotta saadaan kirkon lukumääräksi enemmän tekopyhiä kristityitä.
Työvälineekseen maan päällä hän on valinnut seurakunnan; kaikki hänen sanansa ja tekonsa toteutuvat sen välityksellä. Vielä hän ei ole saanut kristikuntaansa täysilukuiseksi, vielä on jaettava anteeksiantamusta. Siksi me uskomme Pyhään Henkeen, joka vetää meitä joka päivä sanalla seurakunnan yhteyteen. Samalla sanalla ja syntien anteeksiantamuksella hän synnyttää uskon sekä lisää ja vahvistaa sitä