keittiösuunnitelma itselle

kettiöliikkeiden suunnitelmien pimistämistä ole koskaan ymmärtänyt. Ainakin itsellä on tapanan teettää suunnitelmat / tarjoukset kaikissa varteenotettavissa liikkeissä ja omien mieltymysten vuoksi suunnitelmista tulee yleensä hyvin samankaltaiset kaikkien liikkeiden välillä. Senhän nyt tietysti arvaa että kaupat teen lopulta vian yhden kanssa joten muut ovat suunnittelleen turhaan. Jos kuvat tulisi mukaan jo ensimmäisestä liikkeestä niin 'turha' suunnittelu varmasti vähenisi. Laajemmassa mittakaavassa suunnitelmien tekeminen myös varmasti jakautuisi aika tasaisesti eriliikkeiden kesken, eli lopulta kaikki hyötyisivät...

Kilpailuttaja kirjoitti:

kettiöliikkeiden suunnitelmien pimistämistä ole koskaan ymmärtänyt. Ainakin itsellä on tapanan teettää suunnitelmat / tarjoukset kaikissa varteenotettavissa liikkeissä ja omien mieltymysten vuoksi suunnitelmista tulee yleensä hyvin samankaltaiset kaikkien liikkeiden välillä. Senhän nyt tietysti arvaa että kaupat teen lopulta vian yhden kanssa joten muut ovat suunnittelleen turhaan. Jos kuvat tulisi mukaan jo ensimmäisestä liikkeestä niin 'turha' suunnittelu varmasti vähenisi. Laajemmassa mittakaavassa suunnitelmien tekeminen myös varmasti jakautuisi aika tasaisesti eriliikkeiden kesken, eli lopulta kaikki hyötyisivät...

Teimme itse paperille suunnitelman ja teetimme sen mukaiset kuvat (ja tarjouspyynnöt) viidellä keittiöfirmalla. Ainakin näytti, että kaikki kuvat olivat samanlaisia ja samalla ohjelmallakin tehtyjä. Jotkut myyjät osasivat käyttää ohjelmaa näppärämmin, toisilla aikaa paloi - ja meillä hermoja... Saimme kuvat sähköpostiin muistin tueksi kaikilta muilta paitsi Puustellilta. Tuntui käsittämättömältä, että he pitivät moista suunnitelman pimittämistä yhä jotenkin kilpailuvalttina. Öh? Nyt hei jotain järkeä peliin!

Tilauspäätös on nyt tehty. Kolmanneksi tuli Puustelli, heillä oli joitain hyviä vaitoehtoja. Heillä ei kuitenkaan ollut tarjottavanaan mitään uusia ideoita (huono myyjä?), eikä juuri mitään joustoa haluamiimme ovimalleihin, kaappeihin ym. Kun esimerkiksi kysyimme miksi kannattaa valita juuri heidän keittiönsä, vaikka se on kallein, saimme lystikkäitä vastauksia: jalkalistat ovat ympärinauhoitetut, markkinoiden syvin yläkaappi (pötyä), paras suunnittelu (pötyä), parhaat toimitukset (ei mitään sanojen tueksi), ym. ym. Sitä jahkaamista ja kuvien pimittämistä emme myöskään halunneet olla tukemassa. Toiseksi tuli Gaalakeittiöt - heillä oli hieman heikko yhteydenpito ja juuri meidän mieleistämme ovimallia ei löytynyt. Vaihtoehdot eivät myöskään olleet huonoja, eikä tarjous ollut kokonaisuutena hullumpi.

Päädyimme lopulta tilaamaan keittiön paikalliselta tekijältä, joka tekee kaapit PIENESTÄ lisämaksusta juuri meille sopiviin mittoihin. Sieltä sai myös parhaat ja kauneimmat puuovet ja parhaan väriset rungot. Keittiön koneet päädyimme ottamaan suoraan koneliikkeestä, koska saimme sieltä parhaan pakettitarjouksen juuri niistä konemalleista, jotka haluamme.

Sisustat, vaimennukset, saranat, teleskoopit, nurkkamekanismit, vetimet ym. ym. olivat joka paikassa suht samat. Niissä kilpailtiin vain hinnoilla. Mekanismeista Puustelli otti eniten euroja. Kivi- ja puutasot olivat kaikilla samantyyppisiä ja haluamamme tasot/altaat/hanat/koneet sai kaikilta. Asennusten hinnat vaihtelivat 800e-2000e ihan samoista kaapeista.

Kannattaa tosiaan kilpailuttaa (hintaeroissa löytyy) ja kannattaa tutkailla miten suunnittelu- ja yhteydenpito sujuu firmoilta. Voisi olettaa, että se kertoo jotain myös jatkon sujumisesta. Seuraavan keittiöni kilpailukierroksen aloitan sillä, että tutkin keneltä löytyy juuri meille sopiva ovimalli ja runkoväri. Ovimallin päättäminen oli kuitenkin se vaikein juttu. Muu kyllä ratkesi nopeahkosti.

Kaupan suunnitelmista ei jää kuin paha maku suuhun. Jos haluaa kauniin, toimivan ja yksilöllisen keittiön, niin parempi joko maksaa oikealla ammattilaiselle (sisustusarkkitehti) tai, jos kyvyt siihen riittävät, käyttää julmetusti aikaa ja suunnitella itse.

Muistin tueksi tarvitaan kyllä paljon muutakin kuin vain lista kaapeista ja materiaaleista. Eihän se kerro ollenkaan sitä miten kaapit on sijoitettu, mitä on missäkin yms. Tavallista pulliaista ei paljoakaan lohduta että yrittää sitten kotona muistella minkäkälainen suunnitelma siinä myyjän kuvaruudulla oikein silloin vilahti. Siksi minusta on todella asiatonta että mukaan ei aina saa minkäänlaista kuvallista dokumenttia siitä miltä tarjottu keittiö näyttää. Toki ymmärrän että se johtuu siitä että ei haluta antaa omia suunnitelmia mahdollisesti kilpailijan hyödynnettäväksi mutta se ei ole minusta hyväksyttävä syy. Suunnittelukulut maksaa kuitenkin aina viimekädessä asiakas. Vaikka hän ei tilaisikaan keittiötä, laitetaan kaikki henkilöstökulut kuitenkin firman kuluihin ja tilattujen kalusteiden hintataso katsotaan sellaiseksi että kaikkien tehtyjen suunnitelmien kulut peittyvät.
Tosin olen huomannut että aika monet myyjät myös joustavat noissa asioissa. Itse olen rakennusalan suunnittelija ja olen työssäni suunnitellut monta keittiötä. Kun menee sitten itse kauppaan ja tietää valmiiksi kaikki mitat yms. suunnitteluperiaatteet niin pyytämällä saa kyllä yleensä mukaan vaikka ihan oikeat mittakuvat. Katsovat kuitenkin että tuo osaisi joka tapauksessa suunnitella saman itsekin joten noita tietoja ei tarvitse mitenkään peitellä... joten ei tuo suunnitelmien panttaus mitenkään ehdotonta ole. Joten vaatikaa saada oikeita kuvia mukaan, muuten menette muuhun liikkeeseen.

Mekin saimme kuvat kaikilta muilta paitsi Puustellilta. Meillä oli omat kynällä tehdyt piirrokset valmiina tällä tarjouskierroksella.

Eikä niitä mittoja ja sisustoja tosiaankaan kertavilkaisulla muista, kun juoksee kilpailuttamassa useamman firman. Mitoituksissa on paljonkin eroja. Ja mehän kyllä kilpailutamme, koska se on nähty kannattavaksi. Niinpä meille oli helpointa jättää pois se firma, josta ei edes muista mitä kaikkea oli suunnitteilla. Myöskään ne listaukset kaapeista ja sisällöistä eivät kyseisellä firmalla olleet kattavat.

Koputtaja-K kirjoitti:

Muistin tueksi tarvitaan kyllä paljon muutakin kuin vain lista kaapeista ja materiaaleista. Eihän se kerro ollenkaan sitä miten kaapit on sijoitettu, mitä on missäkin yms. Tavallista pulliaista ei paljoakaan lohduta että yrittää sitten kotona muistella minkäkälainen suunnitelma siinä myyjän kuvaruudulla oikein silloin vilahti. Siksi minusta on todella asiatonta että mukaan ei aina saa minkäänlaista kuvallista dokumenttia siitä miltä tarjottu keittiö näyttää. Toki ymmärrän että se johtuu siitä että ei haluta antaa omia suunnitelmia mahdollisesti kilpailijan hyödynnettäväksi mutta se ei ole minusta hyväksyttävä syy. Suunnittelukulut maksaa kuitenkin aina viimekädessä asiakas. Vaikka hän ei tilaisikaan keittiötä, laitetaan kaikki henkilöstökulut kuitenkin firman kuluihin ja tilattujen kalusteiden hintataso katsotaan sellaiseksi että kaikkien tehtyjen suunnitelmien kulut peittyvät.
Tosin olen huomannut että aika monet myyjät myös joustavat noissa asioissa. Itse olen rakennusalan suunnittelija ja olen työssäni suunnitellut monta keittiötä. Kun menee sitten itse kauppaan ja tietää valmiiksi kaikki mitat yms. suunnitteluperiaatteet niin pyytämällä saa kyllä yleensä mukaan vaikka ihan oikeat mittakuvat. Katsovat kuitenkin että tuo osaisi joka tapauksessa suunnitella saman itsekin joten noita tietoja ei tarvitse mitenkään peitellä... joten ei tuo suunnitelmien panttaus mitenkään ehdotonta ole. Joten vaatikaa saada oikeita kuvia mukaan, muuten menette muuhun liikkeeseen.

kysyin tarjousta ja suunnitelmaa taloremonttini sähköistä. Sain tarjouksen ja suunnitelman paperille.... suunnitelma maksoi 700e.
Ei se urakoitsija tehnyt ilmaiseksi sitä suunnitelmaa, pitäisikö keittiökalustefirman se tehdä? en ymmärrä miksi? Eikös se aseta asiakkaat eriarvoiseen asemaan jos jotkut viettävät tuntikaupalla suunnittelija-myyjän pakeilla ja lisäksi teettää hirmuisesti työtä maksamatta siitä, kun taas joillakin on selvät suunnitelmat vaikka maksettuna sisustussuunnittelijalta? Ja molemmat maksavat saman hinnan kalusteista.

remonttireija kirjoitti:

kysyin tarjousta ja suunnitelmaa taloremonttini sähköistä. Sain tarjouksen ja suunnitelman paperille.... suunnitelma maksoi 700e.
Ei se urakoitsija tehnyt ilmaiseksi sitä suunnitelmaa, pitäisikö keittiökalustefirman se tehdä? en ymmärrä miksi? Eikös se aseta asiakkaat eriarvoiseen asemaan jos jotkut viettävät tuntikaupalla suunnittelija-myyjän pakeilla ja lisäksi teettää hirmuisesti työtä maksamatta siitä, kun taas joillakin on selvät suunnitelmat vaikka maksettuna sisustussuunnittelijalta? Ja molemmat maksavat saman hinnan kalusteista.

Minusta ei ongelma ei ole se että suunnittelu maksaa vaan se että noita suunnitelmia ei saa joistan firmoista mukaan maksamallakaan! Ja jonkin verran suunnittelutyötä heidän täytyy joka tapauksessa tehdä vaikka menisi sinne kuinka hienojen omien suunnitelmien kanssa tahansa. Heidän täytyy joka tapauksessa piirtää keittiö heidän omien tuotteidensa mukaisesti ja omilla materiaali yms. koodeillaan. Muuten he eivät voi tehdä tarjousta. Siispä ainoa ihan oikeudenmukainen tapa olisi ottaa suunnittelupalkkio työn mukaan. Mutta se olisi oikeasti askel huonompaan suuntaan ostajan kannalta sillä silloin ei raaskisi vertailla montaa toimittajaa jos jokainen ottaisi suunnittelusta maksun. Joten kyllä nykyinen ilmainen systeemi on kuitenkin paras. Mutta silti mukaan pitäisi saada edes jonkinlainen havainnekuva jotta tietäisi mitä on oikein tarjottu.

Kaikki keittiömyyjän kulut "leivotaan" sisään myyntihintoihin, myös suunnitteluohjelmistojen hinnat. Ohjelma ei itse suunnittele mitään, se vain visualisoi sen mitä suunnittelija suunnittelee ja ohjelmalla piirtää. Tavallinen ihminen ostaa aina vain yhden keittiön vaikka kävisi viidessä eri myymälässä. Mitä nuo neljä muuta oikeasti menettävät jos antavat suunnitelmat asiakkaan katsottavaksi myös kotiin? No ainakin sen että asiakas voisi kotona verrata suunnitelmia ja olla varmempi siitä mitä valitsee. Ja se merkitsisi tyytyväisempia asiakkaita. Nyt noudatetaan usein aikamoisen huonoa kauppatapaa ja yritetään saada asiakas tekemään taloudellisesti hyvin huomattava ostopäätös ilman että hänellä on läheskään aina oikesti riittävän hyvä kuva siitä mitä hän on oikeasti ostamassa. Sekä on alan etu ihan oikeasti? Vai petelläänkö sillä vain sitä että kaikkien suunnittelijoiden ammattitaito ei ehkä olekaan yhtä hyvä ja he panostavat enemmän myyntiin kuin suunnitteluun?