Joku mietti että voiko "ruotsinlaivalla käydä niinkin, että Ruotsissa aloitettu laillinen teko muuttuu Suomen aluevesirajalla laittomaksi"?
Kyseessä oli se että seksuaalisen täysi-ikäisyyden rajat vaihtelevat paljonkin.
Suomessa se on 16v, Ruotsissa 15v ja Virossa 14v.
Esimerkki tarina 1:
Jos parikymppiset kaverukset lähtevät Turku - Tukholma laivaristeilylle ja diskosta mukaan tarttuu pari nättiä tyttöä. Ilta jatkuu hytissä ja johtaa intiimiin kanssakäymiseen.
Aamulla Tukholmassa poliisi tulee pidättämään toisen parikymppisistä, mutta päästää toisen vapaaksi.
Miksi?
No siksi että toinen pojista on suomalainen ja toinen ruotsalainen.
Kumpikin tytöistä paljastuvat 15-vuotiaiksi, siitäkin huolimatta että diskoon oli 18-ikäraja, eivätkä pojat tienneet tyttöjen olevan noin nuoria.
Suomalaispoika saa tuomion yli puolen vuoden vankeustuomion lapsen hyväksikäytöstä. Suomalainen ei saa enää koskaan työpaikkaa, koska hänen pitää työpaikkaa hakiessaan esittää rikosrekisterinsä josta paljastuu hänen olevan "sairas pedofiili"? Hän ei saa vaimoa eikä lapsia, koska hänen saamansa tuomio paljastuu aina mikäli hän seurustelee jonkun kanssa. Hänen loppuelämänsä on pilalla.
Ruotsalainen ei saa mitään, häntä ei edes pidätetä, ei esitutkita eikä aseteta syytteeseen, vaan hän jatkaa onnellisena elämäänsä.
Esimerkki tarina 2:
Mikäli tapaus olisikin ollut Tukholma - Turku matkalla?
Tällöin kumpikin pojista olisi syyllistynyt lapsen seksuaaliseen hyväksikäyttöön?
Eli myös ruotsalaispoika olisi saanut tuomion?
Näinkö oikeuden tulee toimia?
Kyseessä oli se että seksuaalisen täysi-ikäisyyden rajat vaihtelevat paljonkin.
Suomessa se on 16v, Ruotsissa 15v ja Virossa 14v.
Esimerkki tarina 1:
Jos parikymppiset kaverukset lähtevät Turku - Tukholma laivaristeilylle ja diskosta mukaan tarttuu pari nättiä tyttöä. Ilta jatkuu hytissä ja johtaa intiimiin kanssakäymiseen.
Aamulla Tukholmassa poliisi tulee pidättämään toisen parikymppisistä, mutta päästää toisen vapaaksi.
Miksi?
No siksi että toinen pojista on suomalainen ja toinen ruotsalainen.
Kumpikin tytöistä paljastuvat 15-vuotiaiksi, siitäkin huolimatta että diskoon oli 18-ikäraja, eivätkä pojat tienneet tyttöjen olevan noin nuoria.
Suomalaispoika saa tuomion yli puolen vuoden vankeustuomion lapsen hyväksikäytöstä. Suomalainen ei saa enää koskaan työpaikkaa, koska hänen pitää työpaikkaa hakiessaan esittää rikosrekisterinsä josta paljastuu hänen olevan "sairas pedofiili"? Hän ei saa vaimoa eikä lapsia, koska hänen saamansa tuomio paljastuu aina mikäli hän seurustelee jonkun kanssa. Hänen loppuelämänsä on pilalla.
Ruotsalainen ei saa mitään, häntä ei edes pidätetä, ei esitutkita eikä aseteta syytteeseen, vaan hän jatkaa onnellisena elämäänsä.
Esimerkki tarina 2:
Mikäli tapaus olisikin ollut Tukholma - Turku matkalla?
Tällöin kumpikin pojista olisi syyllistynyt lapsen seksuaaliseen hyväksikäyttöön?
Eli myös ruotsalaispoika olisi saanut tuomion?
Näinkö oikeuden tulee toimia?
Vastaukset 16
Vanhimmat
ovat hieman perseestä.
Tapaus 1. Epäillyn rikoksen katsotaan tapahtuneen Ruotsissa. Ruotsin poliisi ei pidätä kumpaakaan, koska Ruotsin lakia ei ole rikottu.
Tapaus 2. Epäillyn rikoksen katsotaan tapahtuneen Suomessa. Suomen poliisi pidättää molemmat, koska Suomen lakia on rikottu.
"Tapaus 1. Epäillyn rikoksen katsotaan tapahtuneen Ruotsissa. Ruotsin poliisi ei pidätä kumpaakaan, koska Ruotsin lakia ei ole rikottu."
Kyllä pidättää, koska suomalainen on rikkonut Suomen lakia ulkomailla ollessaan eli syyllistynyt rikokseen.
Tämähän tässä olikin pointtina.
Eli että suomalainen ei saa rikkoa Suomen lakeja, edes ulkomailla ollessaan! Vaikka kyseinen asia ei olisi kriminalisoitu kohdemaassa.
Vastauksesi on pielessä. Ruotsin poliisi ei tunne Suomen lakia, kuten ei esim. Uruguan, eikä Kiinan poliisitkaan. Siksi he pidättävät suomalaisen vain, jos suomalainen jää kiinni heidän maansa lakien rikkomisesta.
Suomalainen on kuitenkin vastuussa myös ulkomailla, jos hän on tehnyt rikoksen Suomen lakeja vastaan ja teko olisi myös siellä rangaistava. Jonkun kuitenkin pitää tehdä asiasta SUOMESSA rikosilmoitus, jolloin poliisi pyytää VALTAKUNNANSYYTTÄJÄLTÄ syytemääräyksen. Jos sellainen tulee, niin vasta sen jälkeen poliisi käynnistää esitutkinnan.
"6 § (16.8.1996/626) Suomalaisen tekemä rikos. Suomen kansalaisen Suomen ulkopuolella tekemään rikokseen sovelletaan Suomen lakia."
"Jos rikos on tehty millekään valtiolle kuulumattomalla alueella, rangaistavuuden edellytyksenä on, että teosta Suomen lain mukaan saattaa seurata yli kuuden kuukauden vankeusrangaistus."
Eli vaikka teko tehtäisiin kansainvälisillä vesillä, niin jos olet Suomen kansalainen, sinut tuomitaan Suomen lain mukaan.
Tää on just tätä kun lakia ei jakseta lukea loppuun asti. Heti kun löytyy sopivalta tuntuva pykälä ruvetaan mesoomaan. Olisit lukenut vähän pidemmälle, niin olisit löytänyt saman lain saman luvun pykälän 11. Siinä säädetään kaksoisrangaistavuudesta. Sikäli kaksoisrangaistavuus ei tähän liity, että lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö rangaistaan riippumatta siitä, mitä siitä säädetään muissa maissa. Siihen taas on omat syynsä.
Kuitenkin haluan huomauttaa noin yleisesti, että pelkän rikoslain 1:6 §:n lukeminen saattaa johtaa vääriin johtopäätöksiin.
"Sikäli kaksoisrangaistavuus ei tähän liity, että lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö rangaistaan riippumatta siitä, mitä siitä säädetään muissa maissa"
Mainitsemassani tapauksessa nimenomaan asia on kuten sanoin.
Ongelmahan onkin siinä että sama teko on Suomessa lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö ja toisissa maissa se ei ole ollenkaan rikos.
Onko siis oikein että vain suomalaisia rangaistaan muttei muita?
"Suomen kansalaisena pidetään henkilöä, joka rikoksen tekohetkellä oli tai oikeudenkäynnin alkaessa on Suomen kansalainen."
Mutta myös kaikki pohjoismaissa asuvat rinnastetaan Suomen kansalaisiksi:
Suomen kansalaiseen rinnastetaan
1. henkilö, joka rikoksen tekohetkellä asui tai oikeudenkäynnin alkaessa asuu pysyvästi Suomessa, sekä
2. henkilö, joka tavataan Suomesta ja oikeudenkäynnin alkaessa on Islannin, Norjan, Ruotsin tai Tanskan kansalainen taikka tällöin pysyvästi asuu jossakin näistä maista.
Eli myös Islannin kansalaisen tulee tuntea Suomen lait?
"Virossakin on vastaava laki kuin Suomessakin, eli virolaisten seksuaalinen teko Suomessa, joka kohdistuu yli 14 vuotiaaseen, ei olisi rangaistava teko."
Suomalainen kuten kaikki muutkin pohjoismaalaiset, rinnastetaan Suomen kansalaisiksi ja täten tuomitaan kuten Suomen kansalainen tuomittaisiin?
Suomen kansalaiseen rinnastetaan
1. henkilö, joka rikoksen tekohetkellä asui tai oikeudenkäynnin alkaessa asuu pysyvästi Suomessa, sekä
2. henkilö, joka tavataan Suomesta ja oikeudenkäynnin alkaessa on Islannin, Norjan, Ruotsin tai Tanskan kansalainen taikka tällöin pysyvästi asuu jossakin näistä maista.
Mutta Virolaiset eivät olekaan pohjoismaalaisia, joten miten tämä muuttaa asiaa?
Ei mitenkään, koska jos virolainen on Suomessa ollessaan sukupuoliyhteydessä suomalaisen 15-vuotiaan kanssa, virolainen tuomitaan lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä vaikkei se olisi Virossa ollenkaan rikos?
Miksi virolainen sitten saa tuomion? No koska Suomen laki on tiukempi kuin Viron laki! Silloin myös virolaiseen noudatetaan Suomen lakia.
Jos virolainen menisi Ruåtsiin ja harrastaisi seksiä 15-vuotiaan kanssa, hän EI syyllistyisi rikokseen koska se ei olisi Viron lain mukaan rikos eikä Ruåtsin lain mukaan.
Vain suomalaiset ja Suomessa 15-vuotiasta panevat syyllistyvät rikokseen!!!
sitten on pielessä? Kun Suomen laki kieltää vetämästä viikseen alle 16-vuotiasta, niin ei sitten vedetä. Ei kait ole niin vaikeaa?
On mullekin tarjottu reissuhommissa alaikäista (olen 14v. ja vielä neitsyt, voisitko auttaa) ja tupakkia väkevämpää poltettavaksi (polta vain, täällä saa polttaa hashista vapaasti.). Tietoisena Suomen laista, olen jättänyt molemmat kokeilut väliin. Eikä yhtään harmita.
Kysymys kuuluu; kuinka suurella todennäköisyydellä saat syytteen Suomen lain rikkomisesta ulkomailla?
Kuinka moni Amsterdamin kävijä saa muka Suomeen takaisin tullessaan syytteen huumausainerikoksesta, koska on polttanut kannabista maassa jossa se on sallittua vaikkei Suomessa olekaan?
Huumausainerikokseen sovelletaan kaksoisrangaistavuutta eli suomalainen voidaan tuomita kannabiksen käytöstä ulkomailla vain, jos teko on rangaistava myös tekopaikan lain mukaan.
Amsterdamissa se on tietyissä tapauksissa sallittua, joten suomalaistakaan ei voi tuomita huumausainerikoksesta niissä tapauksissa.
Rikoslain 1 luvun 11 §
"Milloin rikos on tehty vieraan valtion alueella, Suomen lain soveltaminen voidaan perustaa 5, 6 ja 8 §:ään vain, jos rikos myös tekopaikan lain mukaan on rangaistava ja siitä olisi voitu tuomita rangaistus myös tämän vieraan valtion tuomioistuimessa."
Mutta esim. lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö on poikkeus ja siitä voidaan suomalainen tuomita, vaikka se ei olekaan rangaistava tekopaikan laissa.
Esimerkkien laivalla tehtyjen rikosten kohdalla on otettava huomioon myös, minkä lipun alla "Ruotsinlaiva" oli rikoksen tekohetkellä. Ne laivathan ovat sekä Suomen että Ruotsin lipun alla.
Silloin kun laiva on Suomen lipun alla, laivalla tehtyihin rikoksiin sovelletaan Suomen rikoslakia. Aluevesirajan ylittämisellä ei ole merkitystä. Tukholman satamassakin sovelletaan Suomen rikoslakia siihen asti, kunnes laiva kiinnitetään laituriin. Ja poislähtiessä siitä alkaen, kun irrotetaan laiturista.
Rikoslaki 1 luvun 2 §
"Suomalaisessa aluksessa tai ilma-aluksessa tehtyyn rikokseen sovelletaan Suomen lakia, jos rikos on tehty
1) aluksen ollessa aavalla merellä tai millekään valtiolle kuulumattomalla alueella taikka ilma-aluksen ollessa tällaisella alueella tai sen yläpuolella taikka
2) aluksen ollessa vieraan valtion alueella taikka ilma-aluksen ollessa tällaisella alueella tai sen yläpuolella ja rikoksen on tehnyt aluksen päällikkö tai sen miehistön jäsen taikka sen matkustaja tai matkalla muutoin mukana oleva henkilö."
"Huumausainerikokseen sovelletaan kaksoisrangaistavuutta eli suomalainen voidaan tuomita kannabiksen käytöstä ulkomailla vain, jos teko on rangaistava myös tekopaikan lain mukaan.
Amsterdamissa se on tietyissä tapauksissa sallittua, joten suomalaistakaan ei voi tuomita huumausainerikoksesta niissä tapauksissa."
Ei voida tuomita muutenkaan ulkomailla tapahtuvasta huumausaineiden käytöstä koska käyttörikoksen maksimi on 6 kuukautta.
"50:2 a § (13.7.2001/654)
Huumausaineen käyttörikos
Joka laittomasti käyttää taikka omaa käyttöä varten pitää hallussaan tai yrittää hankkia vähäisen määrän huumausainetta, on tuomittava huumausaineen käyttörikoksesta sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi."
"1:8 § (16.8.1996/626)
Muu Suomen ulkopuolella tehty rikos
Suomen ulkopuolella tehtyyn rikokseen, josta Suomen lain mukaan saattaa seurata yli kuuden kuukauden vankeusrangaistus, sovelletaan Suomen lakia, jos valtio, jonka alueella rikos on tehty, on pyytänyt rikoksen syytteeseenpanoa suomalaisessa tuomioistuimessa tai rikoksen johdosta esittänyt pyynnön rikoksentekijän luovuttamisesta, mutta pyyntöön ei ole suostuttu."
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001#L1
Tässä "oikeutta kaikille" erehtyi.
Käsittelin edellä *suomalaisen* tekemää rikosta. Sellaiseen tapaukseen sovelletaan rikoslain 1 luun 6 §:ää.
Rikoslaki 1 LUKU 6 § 1 mom.
"Suomen kansalaisen Suomen ulkopuolella tekemään rikokseen sovelletaan Suomen lakia. Jos rikos on tehty millekään valtiolle kuulumattomalla alueella, rangaistavuuden edellytyksenä on, että teosta Suomen lain mukaan saattaa seurata yli kuuden kuukauden vankeusrangaistus."
Suomalaisen tekemään huumausaineen käyttörikokseen sovelletaan siis rikoslain 1 luvun 6 ja 11 §:iä ja niiden mukaan suomalainen voidaan tuomita rikoksesta silloin, kun teko on myös tekopaikan lain mukaan rikos.
Esittämäsi rikoslain 1 luvun 8 § koskee muita kuin Suomen kansalaisia ja niihin rinnastettavia henkilöitä. Toisin sanoen jos hollantilainen olisi Suomessa kyläilemässä ja hän olisi käyttänyt esim. jotakin kovempaa huumetta (ei sallittua) Amsterdamissa ja Alankomaiden viranomainen pyytäisi hollantilaisen tuomitsemista suomalaisessa tuomioistuimessa tästä rikoksesta, häntä ei voitaisi mainitun säännöksen mukaan tuomita Suomessa, koska huumausaineen käyttörikoksesta ei ole Suomessa säädetty yli 6 kk vankeusrangaistusta.
Amsterdamissa tehdystä kannabiksen käytöstä hollantilaista ei tietenkään voitaisi tuomita Suomessa, koska sellainen teko on sallittu Alankomaiden laissa.
Hoh, hoijaa. Teoriaa, mutta ei käytäntöä. Jos huumausainerikos olisi tapahtunut Hollannissa, niin Hollannin toimivaltainen syyttäjä pyytäisi kansalaisensa luovuttamista kotimaahansa.
Ellei se näin toimisi ja haluaisi kansalaisensa tuomiolle Suomessa, niin silloin sen pitäisi kääntää hollanniksi tehdyt esitutkintapöytäkirjat suomeksi ja maksaa vielä ehkä Hollannissa olevien todistajien käräjäreissut Suomeen. Suomen veronmaksajien pitäisi tuomion jälkeen ryhtyä elättämään vakilassa olevaa hollantilaista. Luovutuspyynnöllä kulut jäisivät yhteen lentolippuun Hollantiin, jonka kaiken lisäksi Hollannin valtio maksaisi.
Suomen vankiloissa on tietysti myös hollantilaisia, mutta tällöin tekijä on jäänyt kiinni Suomessa ja ainakin osa rikoksesta on tapahtunut myös Suomen maaperällä.
Rikoksen tekijän luovuttamisesta on Suomessa säädetty:
"Luovuttaa ei saa, ellei pyynnössä tarkoitettu teko ole sellainen rikos tai ellei sitä Suomessa vastaavissa olosuhteissa tehtynä olisi pidettävä sellaisena rikoksena, josta Suomen lain mukaan säädetty ankarin rangaistus on vähintään vuosi vankeutta."
Joten hollantilaista huumausaineen käyttörikokseen syyllistynyttä ei voi luovuttaakaan (Alankomaihin). Niinpä hän jää ilman seuraamuksia teostaan, vaikka olisi käyttänyt heroiinia, kunhan ei palaa kotimaahansa ja jää kiinni siellä.
Kyllä se on käytäntöä. Hollantilaista ei voi tuomita Suomessa huumausaineen käyttörikoksesta, koska tästä rikoksesta ei Suomen laissa ole säädetty yli 6 kk vankeusrangaistusta. Ei auta kääntää esitutkintapöytäkirjoja suomeksi tai muutkaan temput. Suomen laki estää hollantilaisen tuomitsemisen Suomessa.
Juuri niin kuin sanoin.