MikkoL 9.9.
jotain tapahtui palstalle, meni rikki.
tämä ei päässyt perille:
Voimmeko siis todistaa, että Alkuräjähdys ja maailmankaikkeuden matemaattinen järjestys ja looginen kehitys todistavat että Jumala on olemassa.
Emme tietenkään!
Israelin Jumala on salattu ja Hän on ilmoittanut itsensä meille luonnossa, Raamatun ikivanhoissa kirjoituksissa ja erityisesti pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa.
Usko ei ole jokamiehen.
Jumalaa ei voida käyttää tieteellisen teorian argumenttina, koska Häntä ei voida mitenkään tutkia.
Ja kuitenkin, Raamattu sanoo että kaikessa luomakunnassa Jumalan syvällinen viisaus, matemaattinen ajattelu (mahshava hepreaksi psalmeissa), majesteettisuus on ilmiselvästi nähtävissä.
Niin että "he eivät voi millään itseään puolustaa" jotka eivät Häntä Jumalana palvo.
MikkoL 9.9.
Sillä Jumalan viha ilmestyy taivaasta kaiken ihmisten jumalattomuuden ja vääryyden tähden,
jotka totuuden vääryydessä pitävät.
Sentähden se, mikä taidetaan Jumalasta tuta, on heille tiettävä; sillä Jumala ilmoitti sen heille.
Sillä hänen näkymättömät menonsa, nimittäin, ijankaikkinen voimansa ja jumaluutensa nähdään hamasta maailman luomisesta, jotka ymmärretään niistä, jotka tehdyt ovat: ettei he taitaisi itseänsä syyttömiksi sanoa.
Että he tunsivat Jumalan, ja ei ylistäneet häntä niinkuin Jumalaa eikä kiittäneet, vaan vilpistelivät omissa ajatuksissansa, ja heidän järjetöin sydämensä on pimennyt.
Kuin he itsensä viisaiksi luulivat, niin he ovat tyhmiksi tulleet,
Ja ovat katoomattoman Jumalan kunnian muuttaneet katoovaisen ihmisen ja lintuin ja neljäjalkaisten ja matelevaisten kuvan muotoiseksi.
Sentähden on myös Jumala heidät laskenut sydämensä himoihin, saastauteen, häpäisemään keskenänsä omaa ruumistansa,
Jotka Jumalan totuuden ovat valheeksi muuttaneet ja ovat kunnioittaneet ja palvelleet enemmän luontokappaletta kuin Luojaa, joka on siunattu ijankaikkisesti, a
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Auroora 9.9
Ilmeisesti raamattupiirejä on kaikenlaisia. Jos nämä jutut täällä lisäävät jonkun uskoa, hyvä.
Minun ei lisää :-(.
Kerron mitä uskossa oleminen minun mielestäni tarkoittaa. Sitten lopetan kommentoimiseni tällä palstalla. Uskossa oleminen ei ole tieteen saavutusten hyväksyminen tai hyväksyttämättä jättäminen. Se ei ole jonkun oppi-isän sanominen tai erilaiset uskontunnustukset. Se ei ole raamattu. Se ei ole myöskään sitä, että ymmärtäisi pilkulleen kaikki raamatun kirjoitukset oikein.
Se on elävä suhde elävään Herraan Jeesukseen. Hänen kanssaan päivittäistä seurustelemista. Kulkemista Hänen ennalta valmistamissaan teoissa Hänen avullaan. Halua noudattaa kaikkia uudentestamentin käskyjä (joku oli laskenut, että Jeesus antoi kehotuksia ja käskyjä UT:ssa 125 kpl). Se on sitä, että kulkee Kristuksen voittosaatossa, joka on sellainen, että Voittaja vie voitettunsa (raajarikot, ontuvat, silmäpuolet, rääsyläiset ja kuka milläkin tavalla haavoitetut) itseensä kahlittuna perässään omaan valtakuntaansa. Hän kulkee edellä voittajana, torvet soivat ja saattue kompuroi perässä onnellisena siitä, että on tullut voitetuksi Maailman Kaikkeuden Ruhtinaan valtakuntaan.
jotain tapahtui palstalle, meni rikki.
tämä ei päässyt perille:
Voimmeko siis todistaa, että Alkuräjähdys ja maailmankaikkeuden matemaattinen järjestys ja looginen kehitys todistavat että Jumala on olemassa.
Emme tietenkään!
Israelin Jumala on salattu ja Hän on ilmoittanut itsensä meille luonnossa, Raamatun ikivanhoissa kirjoituksissa ja erityisesti pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa.
Usko ei ole jokamiehen.
Jumalaa ei voida käyttää tieteellisen teorian argumenttina, koska Häntä ei voida mitenkään tutkia.
Ja kuitenkin, Raamattu sanoo että kaikessa luomakunnassa Jumalan syvällinen viisaus, matemaattinen ajattelu (mahshava hepreaksi psalmeissa), majesteettisuus on ilmiselvästi nähtävissä.
Niin että "he eivät voi millään itseään puolustaa" jotka eivät Häntä Jumalana palvo.
MikkoL 9.9.
Sillä Jumalan viha ilmestyy taivaasta kaiken ihmisten jumalattomuuden ja vääryyden tähden,
jotka totuuden vääryydessä pitävät.
Sentähden se, mikä taidetaan Jumalasta tuta, on heille tiettävä; sillä Jumala ilmoitti sen heille.
Sillä hänen näkymättömät menonsa, nimittäin, ijankaikkinen voimansa ja jumaluutensa nähdään hamasta maailman luomisesta, jotka ymmärretään niistä, jotka tehdyt ovat: ettei he taitaisi itseänsä syyttömiksi sanoa.
Että he tunsivat Jumalan, ja ei ylistäneet häntä niinkuin Jumalaa eikä kiittäneet, vaan vilpistelivät omissa ajatuksissansa, ja heidän järjetöin sydämensä on pimennyt.
Kuin he itsensä viisaiksi luulivat, niin he ovat tyhmiksi tulleet,
Ja ovat katoomattoman Jumalan kunnian muuttaneet katoovaisen ihmisen ja lintuin ja neljäjalkaisten ja matelevaisten kuvan muotoiseksi.
Sentähden on myös Jumala heidät laskenut sydämensä himoihin, saastauteen, häpäisemään keskenänsä omaa ruumistansa,
Jotka Jumalan totuuden ovat valheeksi muuttaneet ja ovat kunnioittaneet ja palvelleet enemmän luontokappaletta kuin Luojaa, joka on siunattu ijankaikkisesti, a
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Auroora 9.9
Ilmeisesti raamattupiirejä on kaikenlaisia. Jos nämä jutut täällä lisäävät jonkun uskoa, hyvä.
Minun ei lisää :-(.
Kerron mitä uskossa oleminen minun mielestäni tarkoittaa. Sitten lopetan kommentoimiseni tällä palstalla. Uskossa oleminen ei ole tieteen saavutusten hyväksyminen tai hyväksyttämättä jättäminen. Se ei ole jonkun oppi-isän sanominen tai erilaiset uskontunnustukset. Se ei ole raamattu. Se ei ole myöskään sitä, että ymmärtäisi pilkulleen kaikki raamatun kirjoitukset oikein.
Se on elävä suhde elävään Herraan Jeesukseen. Hänen kanssaan päivittäistä seurustelemista. Kulkemista Hänen ennalta valmistamissaan teoissa Hänen avullaan. Halua noudattaa kaikkia uudentestamentin käskyjä (joku oli laskenut, että Jeesus antoi kehotuksia ja käskyjä UT:ssa 125 kpl). Se on sitä, että kulkee Kristuksen voittosaatossa, joka on sellainen, että Voittaja vie voitettunsa (raajarikot, ontuvat, silmäpuolet, rääsyläiset ja kuka milläkin tavalla haavoitetut) itseensä kahlittuna perässään omaan valtakuntaansa. Hän kulkee edellä voittajana, torvet soivat ja saattue kompuroi perässä onnellisena siitä, että on tullut voitetuksi Maailman Kaikkeuden Ruhtinaan valtakuntaan.
Vastaukset 19
Vanhimmat
1. Joh. 5:5 Kuka on se, joka voittaa maailman, ellei se, joka uskoo, että Jeesus on Jumalan Poika?
1. Joh. 5:6 Hän on se, joka on tullut veden ja veren kautta, Jeesus Kristus, ei ainoastaan vedessä, vaan vedessä ja veressä; ja Henki on se, joka todistaa, sillä Henki on totuus.
1. Joh. 5:7 Sillä kolme on, jotka todistavat:
1. Joh. 5:8 Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä.
1. Joh. 5:9 Jos me otamme vastaan ihmisten todistuksen, niin onhan Jumalan todistus suurempi. Ja tämä on Jumalan todistus, sillä hän on todistanut Pojastansa.
1. Joh. 5:10 Joka uskoo Jumalan Poikaan, hänellä on todistus itsessänsä; joka ei usko Jumalaa, tekee hänet valhettelijaksi, koska hän ei usko sitä todistusta, jonka Jumala on todistanut Pojastansa.
1. Joh. 5:11 Ja tämä on se todistus:
Jumala on antanut meille iankaikkisen elämän, ja tämä elämä on hänen Pojassansa.
1. Joh. 5:12 Jolla Poika on, sillä on elämä; jolla Jumalan Poikaa ei ole, sillä ei ole elämää.
1. Joh. 5:13 Tämän minä olen kirjoittanut teille, jotka uskotte Jumalan Pojan nimeen, tietääksenne, että teillä on iankaikkinen elämä.
1. Joh. 5:14 Ja tämä on se uskallus, joka meillä on häneen, ...
...että jos me jotakin anomme hänen tahtonsa mukaan, niin hän kuulee meitä.
1. Joh. 5:15 Ja jos me tiedämme hänen kuulevan meitä, mitä ikinä anommekin, niin tiedämme, että meillä myös on kaikki se, mitä olemme häneltä anoneet.
- Iankaikkinen elämä ON Jeesuksessa Kristuksessa.
- Kristus ilmoittaa itsensä Jumalan sanassa.
- Jumalan sana löytyy kirjoitettuna Pyhässä Raamatussa.
- Pelastushyvyydet otetaan vastaan USKOLLA.
- Myös kaikkia ajallisia tarpeitamme pyydämme Jumalalta, USKOSSA ilman epäilyä Jumalan lupausten täyttymisestä (siis ajallisissakin asioissa).
- Ellemme ano, tai jos anomme kelvottomasti vain kuluttaaksemme Jumalan hyvyydet himoissamme, silloin emme saa, niin kuin Jumalan sana Jaak. 4:2-3. todistaa.
Jaak. 4:2 Te himoitsette, eikä teillä kuitenkaan ole; te tapatte ja kiivailette, ettekä voi saavuttaa; te riitelette ja taistelette. Teillä ei ole, sentähden ettette ano.
Jaak. 4:3 Te anotte, ettekä saa, sentähden että anotte kelvottomasti, kuluttaaksenne sen himoissanne.
Jaak. 4:4 Te avionrikkojat, ettekö tiedä, että maailman ystävyys on vihollisuutta Jumalaa vastaan?
Joka siis tahtoo olla maailman ystävä, siitä tulee Jumalan vihollinen.
Jaak. 4:5 Vai luuletteko, että Raamattu turhaan sanoo: "Kateuteen asti hän halajaa henkeä, jonka hän on pannut meihin asumaan"?
Jaak. 4:6 Mutta hän antaa sitä suuremman armon. Sentähden sanotaan: "Jumala on ylpeitä vastaan, mutta nöyrille hän antaa armon."
Jaak. 4:7 Olkaa siis Jumalalle alamaiset; mutta vastustakaa perkelettä, niin se teistä pakenee.
Oletkohan oppinut elämässä mittää? essää niitä Jokisen luentojaka tääl sentakia mainosta, ett Jokinen on Kristus ja pelastus.
Kirjoittanut: MikkoL, 10.09.2009 16:38
mielelläni kuulen ajatuksiasi, norppa, miten tällainen ateria maistuu Raamattuun uskoville kristityille
uskon, että oikein hyvin.
kiehtovaa, hyvin kirjoitettua, paljon tosiasioita mukana vakuuttamassa asiasta.
ja kaiken yllä tuo merkillinen Raamatun sukuluetteloihin nojaava ajatus, että dinosaurukset eivät voi olla niin vanhoja, koska Jumala loi maailman 4000 ennen Kristusta.
siis on väännettävä todellisuutta, jotta se mahtuu omiin käsityksiimme.
sen sijaan että avoimin silmin katsomme, mitä Herra Jumala on tehnyt!
Olen kyllä perillä siitä, että sonulla on paljon oppimista. Sinulla on koko kristinoppi täysin hukassa ja Raamattu on jäänyt avaamatta. Motiivisi on selvästikin ainoastaan toisten kirjoittajien panettelu.
Tämä on saletti juttu. Kukaan ei tiedä maailman ikää, vähiten ne jotka jotakin luulevat tietävänsä.
Yksihuvittava esimerkki "tieteestä" oli tietyn ikäisten eliöstöjen löytäminen. Tosiasiassa valkuainen ei säily lainkaan sellaisia aikoja, joten kysymys oli sadusta.
ei tuo Mikko oo niin väittänykää, mutta kyllä oli hyvä kirjotus mikolta.
kreationistit valhettelee ja pistää omia juttujansa Jumalan piikkiin. hyvä, että joku niitä
metkuja paljastaa.
Ookonää jostain valkuaista löytäny?
Metka homma. Mää ole kans huamannu, että aika äkäseen se maitokin menee vanhaks. ja nopeemmin jos on purkki jääny pöyrälle auki.
Et otetas taas oppitunti Rammattuun :
1Tim. 6:12 .
On kysymys eri asiasta, soluista.
vastaisin,en todellakaan usko et Seppo Jokista kukaan pitää Jeesuksen kaltaisena.Myönnän kyllä häntä kuunnelleena ja kirjojaan lukeneena et hänellä on suuri Armonlahja annettu.Kiitos siitä Taivaan Isälle Pojassaan.Hän on ollut oman tiensä kulkija loppuun asti suuressa hädässään.Hän pystyy oman elämänsä kautta ymmärtämään heikkoja ja sortuvia sekä muitakin.Älkää hyvä pakkoliike halveksiko hänen Jeesukselta ja Pyhältä Hengeltä saatua sanaa.rakkaudella peppiina
Johdanto: (Lainaus)
>>Apostolinen sana on valtava:
"Ajatelkaa tekin samoin itsestänne: te olette kuolleet pois synnistä ja elätte Jumalalle Kristuksessa Jeesuksessa."
nyt pelkään, että on näitä usko peruukissa olevia essuja, jotka ovat kyllä saaneet löytää Jeesuksen ja syntyä uudesti, kuten lestadiolaisen armojärjestyksen mukaan asian tulee edetä.
mutta jotain silti puuttuu, vaikka tiedämme että vanhurskaaksi tullaan YKSIN USKOSTA ilman omia lain tekoja.
kuullessaan tuon Roomalaiskirjeen sanan "te olette kuolleet pois synnistä ja elätte Jumalalle Kristuksessa Jeesuksessa" he nyökyttävät mielessään, että joo, näinhän tämä juuri on.
totta.
näin on saarnattu tässä meidän kristillisyydessämme ja näin on kirjoitettu Raamatuissa. >>>
------------
Huomioita:
Tuntuu siltä, että ns. perinnelinjan essu elää samanlaisessa vaiheessa kuin Martti Luther ennen ns. tornikokemusta, jolloin vasta Jumalan vanhurskaus hänelle valkeni.
Sitä ennen se on jatkuvaa parannuksen tekemistä ja itseruoskimista tekosynti kerrallaan.
Saanko neuvoa? Älä mieti liian vaikeita, kun et ymmärrä jutun ideaa kuitenkaan!!
Käytä aikasi muuhun.
Minulla on oma aavistukseni henkilöstä joka täällä tekee tällaista muita kirjoittajia ja varsinkin Jeesukseen uskovia halveksivaa ja panettelevaa "PR" työtä.
Toimii juuri tuolla tavalla. Halveksivalla kielenkäytöllä, panettelemalla, uhkailemalla, vihjailemalla nimimerkin henkilöyteen (vihaamansa ja halveksimansa henkilön häpäisy tarkoituksenaan). Näin tämä herra yrittää torjua pois valitettavan surkean tilan ilmi tulon, joka esikoislestadiolaisuutta vaivaa tänä aikana. Jos olet mieltynyt itsekuritukseen ja ainaisessa epäilyssä elämiseen niin anna palaa, mutta älä häiritse niiden uskoa jotka Jeesuksessa kristuksessa elävät USKON KAUTTA häneen, vapaina Jumalan lapsina.
Meitä Jeesukseen uskovia eivät sinun ihmisoppisi sido millään tavalla, paina tämä nyt mieleesi.
Enkä' minä tule, niin kauan kun Jumala voimia antaa, vaikenemaan siitä tuskasta, jossa moni veli ja sisar elää tänä päivänä iisaksonilaisuuden kurimuksessa ja tiukassa kontrollissa.
Totuus on pantava valheen rinnalle, ei siksi että valheessa ei saisi elää jos siihen on tykästynyt, vaan siksi että Jeesuksen verellä puhtaaksi pestyt Jumalan lapset saavat elää VAPAINA, ja saavat juoda rohkesti, Jumalan sanan iankaikkisesti pysyviin lupauksiin luottaen, sotkemattoman elämän lähteen vettä, - ilman iisaksonilaisten kontrollia.
Siunausta sinulle Mikko.Olen aikanaan jutellut täällä kanssasi enemmänkin.Et sinä sitä voi muistaa,siitä on jo pari vuotta,eikä ole tarviskaan.Kiitän Taivaan Isää että saan lukea joskus viestejäsi.Ne vaan tuntuvat niin oikeilta ja ymmärrystä olevilta.Olen essu mut käyn kirkossa sillointällöin.Ehtoollinen kaiken A ja O.SIINÄ TUNNEN IHAN OIKEASTI jEESUKSEN RUUMIIN JA VEREN.Saan myös uskossa kaikki syntini anteeksi.Yhteinen Uskon Tunnustus on myös tosi tärkeä minulle.Toivon ja pyydän ettet meitä unohtaisi,kirjoittele aina joskus.Huom.en ole ihmispalvoja vaikka haluankin lukea viestejäsi.Mehän olemme Jumalan edessä samalla viivalla,eiks je!lämmöllä varbiina
Nämähän ovat aivan jonkun muun kun sinun tuntemasi Mikon viestejä. Ilmeisesti et ole ikinä tavannut Beit Jalassa israelissa asuvaa argeologia ja teologia.
Lisäksi avaus on sävyltään hyvin halveksiva. Tiettyjä henkilöitä vastaan suunnattu ilveilevä provokaatio.
Jeesus on SANA.Alussa oli SANA JA SE ON JEESUS.Elikkä ilman Pyhää Raamattua emme tietäisi Jeesuksesta mitään.Siis,JEESUS on Raamatun keskipiste.Ilman Jeesusta emme tarvitsisi koko Raamattua koska silloin olisimme kaikki tuhon omat.Vanha testamenttikin todistaa alusta asti Jeesusta.Ellei Taivaan Isä olisi rakastanut langennutta ihmistä niin paljon että antoi Sanansa,Jeesuksen,ainoan rakkaan Poikansa, kärsiä koko maailman synnin,ei meillä olisi sitä uskoa josta nyt saamme nauttia ja myös saamme voimaa.Kiitos ja ylistys Isälle,Pojalle ja Pyhälle Hengelle!YLISTYS OLKOON RISTIINNAULITUN SEKÄ YLÖSNOUSSEEN JEESUKSEN.lämmöllä peppiina