Nykyaikainen rossipohja?

Espen B.

Suunnitelmissa on tuulettuva alapohja eli rossipohja taloprojektiini. En halua maavaraista betonilaattaa sen vuoksi, koska haluan edetä projektissani omaan tahtiin, ilman kiireitä. Betonilattia vaatii kalliit pumppuautot, kuran ja liipparin, puhumattakaan lattian kuivumisajasta. Ja kiivaimpaan rakennusaikaan ammattimiesten "kiinnittäminen" voi olla tiukassa. Eikai nykyaikaisesti toteutettu rossipohja voi olla kosteusriski? Riittävän korkea ryömintätila, maapohja muotoillaan viettäväksi sekä vähintään 200 milliä pestyä 16-32 sepeliä kapillaarikatkoksi. Mikä voi mennä pieleen, kun tuuletusaukkojen pinta-ala on 1% talon pohjan alasta?

13

14421

    Vastaukset 13

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ...tehdä rossipohjastasi "liian hyvin eristävän" jolloin vuotolämmöt ei kuivata ryömintätilaa ja lopuksi talo kaatuu perustusten routiessa ;-D

      Tai ihan oikeesti - vakavammalta naamalta.

      Rossipohja aiheutti 2010 lämmöneristysnormin laatijoille pientä päänsärkyä juuri edellämainittujen ominaisuuksien takia. Ensimmäisessä esityksessä rossipohjan u-arvovaadetta oltiin hilaamassa muistaakseni tasolle 0,09 mutta lopullisessa tekstissä arvoksi tarjotaan 0,17 (eli ei paljon parempaa kuin aiemminkaan) ja lämmöneristysnormissa nimeomaan varoitellaan roudasta ja kosteudesta, jos:
      * rossipohjan u-arvoksi aiotaan paljonkin parempaa kuin 0,17 ja
      * jos tuuletusaukkojen pinta-ala on 8 promillea tai alle

      No sinä lupailit laittavasi 10 promillea tuuletusaukkoihin ja muut luettelemasi toimetkin olivat varsin asiallisia, joten rakenteesi on ainakin normien mukainen, kunhan muistat suunnitteluttaa perustuksen routaeristyksen kylmälle rakenteelle, jos meinaat kunnon eristyksen laittaa. Jos pyörit tuolla 0,17 tasolla, niin tuon pitäisi oleman varsin riskitön tapaus - tosin rossipohjan kuntoa pitää mielestäni säännöllisesti seurata, kun siihen ryömintätila antaa mahdollisuuden.

      • Espen B.

        Kiitos vastauksesta. Finnfoamin sivuilla oli mielestäni ihan toimivan oloinen rakenne, vaikka lähes maallikko olenkin. Siinä tulee kapillaarikatkon alle 100 milliä foumia sopivasti viettäen, sekä muistaakseni myös muurin sisäpuolelle eristys. Ja oli nimenomaan rossipohjalle tarkoitettu rakenne. Finnfoamilla olisi myös valikoimissaan rossipohjaeriste, mutta hinta on varmaan mieletön. Sellainen muotoonvalettu "parru", joka sopii lattiakoolaukseen, tiivistetään urtsulla. Lähinnä kyselin mielipiteitä sen vuoksi, että rakennesuunnittelijoilla ei välttämättä ole käytännöstä/toteutuksesta mitään hajua, suunnitellaan vaan sen mukaan mitää VTT sattuu pitämään sillä hetkellä hyvänä rakenteena. Sais kato heittää omia ideoita suunnittelijalle, niinku rahalle vastinetta.. ;)


      • Espen B. kirjoitti:

        Kiitos vastauksesta. Finnfoamin sivuilla oli mielestäni ihan toimivan oloinen rakenne, vaikka lähes maallikko olenkin. Siinä tulee kapillaarikatkon alle 100 milliä foumia sopivasti viettäen, sekä muistaakseni myös muurin sisäpuolelle eristys. Ja oli nimenomaan rossipohjalle tarkoitettu rakenne. Finnfoamilla olisi myös valikoimissaan rossipohjaeriste, mutta hinta on varmaan mieletön. Sellainen muotoonvalettu "parru", joka sopii lattiakoolaukseen, tiivistetään urtsulla. Lähinnä kyselin mielipiteitä sen vuoksi, että rakennesuunnittelijoilla ei välttämättä ole käytännöstä/toteutuksesta mitään hajua, suunnitellaan vaan sen mukaan mitää VTT sattuu pitämään sillä hetkellä hyvänä rakenteena. Sais kato heittää omia ideoita suunnittelijalle, niinku rahalle vastinetta.. ;)

        ...minunkin jutut varustaa varoitustekstillä: perustuu ensisijaisesti viranomaismääräyksiin sekä VTT:n testaamiin ja suosittelemiin rakenneratkaisuihin - ja rakennesuunnittelijaksikin ryhdyn hetikohta, kunhan saan ensin lupakuvt piirrettyä tuohon rossipohjaiseen taloon, joka juuri työn alla.

        No, muista rakennesuunnittelijoista poiketen, minun neuvoilla on hinta-laatu-suhteesta vankka takuu:

        Taatusti hintansa väärtejä neuvoja - ilmaiseksi.


      • mietteinen
        rauno_kangas kirjoitti:

        ...minunkin jutut varustaa varoitustekstillä: perustuu ensisijaisesti viranomaismääräyksiin sekä VTT:n testaamiin ja suosittelemiin rakenneratkaisuihin - ja rakennesuunnittelijaksikin ryhdyn hetikohta, kunhan saan ensin lupakuvt piirrettyä tuohon rossipohjaiseen taloon, joka juuri työn alla.

        No, muista rakennesuunnittelijoista poiketen, minun neuvoilla on hinta-laatu-suhteesta vankka takuu:

        Taatusti hintansa väärtejä neuvoja - ilmaiseksi.

        Mistään arvoista entiedä, mutta asun vanhassa puutalossa, missä on rossipohja. Perustukset on kivestä ja maa on alta viettävä ja kallioinen. Kivien väleissä on aukkoja ja kellarin ovien allakin tuuletusrakoa. Aika kova veto siellä käy, silti lattia on jalalle lämmin.
        Terveellinen rossipohja ainakin on, radonit ei tule sisään.


    • rossipohjalla

      laita sepelikerroksen päälle 20 cm lekasoraa, sitoo myös mahdollisen kosteuden syksyisin.nopea ja helppo tapa eristää rossipohjan maanpinta.lattiavasojen väliin uretaanilevyt esim 70 90mm limittäen saumat ja uretaanivaahdolla ympärisaumaten. tulee tiivis ja lattian jäykistävä rakenne. helppoa ja yksinkertaisen tehokas tapa toteuttaa. Uretaanilevyn päälle voit laittaa esim 50mm mikäli vasan korkeus antaa myötä niin käsinlevitettävää puhallusvillaa.(estää kopinan).

      • rossipohja

        Samaa olen tässä pähkäillyt itsekin, talon rakennus projekti on lähtenyt käyntiin mutta pikkasen on epävarma ole tuon lattian teon suhteen, luin puurakentamisen kirjan vuosimallia 2008 ja olen päätymässä alla olevaan rataisuun.

        Perustus tulee kallion päälle joka rouhitaan/putsataan, päälle sora ja ehkä lekasora, salaojat.

        12 riviä harkkoa, tuuletus väli 1000m ja tuuletus aukot 10% lattia pinta alasta.

        Bitumikaista harkon päällä.
        Tukilaudoitus.
        Koolaus liimapuupalkki 22x100
        Tuulensuoja levy 22mm puukuituinen.
        Itse laitan eristeeksi puukuitueristelevyä 100mm
        Ristiin koolaus 22x100 puukuitueriste
        Tervapaperi rimoilla niitattuna takaamaan tiiveyden.
        Lattia 33mm mänty/koivu lankku.


      • rossipohja
        rossipohja kirjoitti:

        Samaa olen tässä pähkäillyt itsekin, talon rakennus projekti on lähtenyt käyntiin mutta pikkasen on epävarma ole tuon lattian teon suhteen, luin puurakentamisen kirjan vuosimallia 2008 ja olen päätymässä alla olevaan rataisuun.

        Perustus tulee kallion päälle joka rouhitaan/putsataan, päälle sora ja ehkä lekasora, salaojat.

        12 riviä harkkoa, tuuletus väli 1000m ja tuuletus aukot 10% lattia pinta alasta.

        Bitumikaista harkon päällä.
        Tukilaudoitus.
        Koolaus liimapuupalkki 22x100
        Tuulensuoja levy 22mm puukuituinen.
        Itse laitan eristeeksi puukuitueristelevyä 100mm
        Ristiin koolaus 22x100 puukuitueriste
        Tervapaperi rimoilla niitattuna takaamaan tiiveyden.
        Lattia 33mm mänty/koivu lankku.

        Yllä olevassa virhe alimmainen koolaus 48x220 liimapuupalkki.


      • Viisastelija
        rossipohja kirjoitti:

        Samaa olen tässä pähkäillyt itsekin, talon rakennus projekti on lähtenyt käyntiin mutta pikkasen on epävarma ole tuon lattian teon suhteen, luin puurakentamisen kirjan vuosimallia 2008 ja olen päätymässä alla olevaan rataisuun.

        Perustus tulee kallion päälle joka rouhitaan/putsataan, päälle sora ja ehkä lekasora, salaojat.

        12 riviä harkkoa, tuuletus väli 1000m ja tuuletus aukot 10% lattia pinta alasta.

        Bitumikaista harkon päällä.
        Tukilaudoitus.
        Koolaus liimapuupalkki 22x100
        Tuulensuoja levy 22mm puukuituinen.
        Itse laitan eristeeksi puukuitueristelevyä 100mm
        Ristiin koolaus 22x100 puukuitueriste
        Tervapaperi rimoilla niitattuna takaamaan tiiveyden.
        Lattia 33mm mänty/koivu lankku.

        Tuo 1000m tuuletusväli kuulostaa aika suurelta. Taitaa tulla Euroopan korkein talo ;)


      • jokapoika5
        rossipohja kirjoitti:

        Samaa olen tässä pähkäillyt itsekin, talon rakennus projekti on lähtenyt käyntiin mutta pikkasen on epävarma ole tuon lattian teon suhteen, luin puurakentamisen kirjan vuosimallia 2008 ja olen päätymässä alla olevaan rataisuun.

        Perustus tulee kallion päälle joka rouhitaan/putsataan, päälle sora ja ehkä lekasora, salaojat.

        12 riviä harkkoa, tuuletus väli 1000m ja tuuletus aukot 10% lattia pinta alasta.

        Bitumikaista harkon päällä.
        Tukilaudoitus.
        Koolaus liimapuupalkki 22x100
        Tuulensuoja levy 22mm puukuituinen.
        Itse laitan eristeeksi puukuitueristelevyä 100mm
        Ristiin koolaus 22x100 puukuitueriste
        Tervapaperi rimoilla niitattuna takaamaan tiiveyden.
        Lattia 33mm mänty/koivu lankku.

        Moro!
        Olipas sinulla iso rakennusprojekti kun tuuletusväli 1 km. Vai tarkoitito 1m.
        Vielä tuuletusaukkojen koosta , tarve lasketaan tuuletettavan alapohjan kuutiotilavuudesta ei lattian pinta alasta . Mielenkiintoisia rakennustunteja.


    • muovirossi

      Onko kellään oikeasti kokemusta finnfoamin rossipohja eristeestä tai tai urtsilevyn käytöstä lattiaeristeenä? Missä hinnoissa pyöritään yms toimivuudesta

    • Tietäjätekijä

      Tuossa on firma, jolla on kokemusta homehtumista rossipohjista ja niiden korjaamisesta; ota yhteyttä.

      Muurametalot hakeutui yrityssaneeraukseen!!! - Talopaketit ja valmistalot - Suomi24
      http://keskustelu.suomi24.fi/node/13083087

      Viestiketjussa on myös aika tyly arvio rossipohjan vaikutuksesta talon jälleenmyynti-arvoon.

      Kysymys: Jos nykyaikainen rossipohjaisen talon perustus pitää viedä liki yhtä syvälle kuin kellarin rakentaisi, niin eikö samantien voisi suunnitella talon (porrasvaraus) ja perustuksen niin, että ainakin seuraava omistaja/perikunta yms. voisi kellaritilat rakentaa .... helposti.
      (rintamamiestalossa tehtiin usein vinttiasuntovaraus, viisaaasti)

      Betoni muuten kuivuu kovettuessaan valun jälkeen, mutta jos tämä kova ja kuiva "kakku" kastuu, niin siinäpä sitten onkin kuivattelemista.

    • kysynpävaan

      Jos näissä on ollut ongelmia, niin onko näitä puisia rosseja kehitetty?

      • Hyvin toimii

        Rossipohjat voi toteuttaa turvallisemmin betonirakenteisina, yleisesti ontelolaatoilla. Eivät lahoa tai mätäne ja kaikki orgaaniset puupalikat sun muut pois rossitilasta.
        Kivirakenteiseen sitten on sauna ja pesutilojenkin toteuttaminen turvallisempaa ja helpompaakin.
        Lämmin alapohja, eli matala kellari on ollut toimiva rakenne ja sitä ovat käyttäneet ainakin Juuri Muurametalot, Jämerä kivitalot, sekä Malanderi.
        Itselläni on tuollainen ollut jo reilut kymmenen vuotta ja hyvin pelittää. Ideana on asentaa lämmöneristeet maata vasten ja lattiaan eristystä hyvin vähän. Lattiarakennekin on silloin molemmin puolin lämpimässä tilassa ja pysyy kuivana, sekä lämpimänä.
        Ilmanvaihto tilassa on kuin kellarissakin, se on kytketty yhdeksi huoneeksi.
        Yksinkertaista kannattaa perehtyä.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tässä ovat Elämäni biisi vieraat lauantai 19.9. - Yksi vieras on kohuttu TTK-juontajaehdokas

      Elämäni biisi vieraslista on harvinaisen mielenkiintoinen lauantaina. Mukana myös kohuttu TTK-juontajaehdokas, josta ei
      Tv-sarjat
      21
      1341
    2. Mies joka on oikeasti kiinnostunut

      Ja näkee sut pitkäaikaisena kumppanina, siirtää vaikka vuoria selvittääkseen asiat eikä ota pienintäkään riskiä menettää
      Ikävä
      133
      1241
    3. 64
      1230
    4. Mikä sun salaisuus on,kun näytät niin nuorelta..

      Vaikka oot jo noin vanha!?
      Ikävä
      108
      1215
    5. Kunnanhallitus

      Miten käy täällä vuosia tuomioita jakaneelle valittajalle, hovioikeus hylännyt kaikki syytteet.
      Puolanka
      67
      1049
    6. Onko nyt kaikki asiat käyty läpi?

      Mun mielestä on👍
      Ikävä
      109
      999
    7. Rauha, sopiiko

      Ei häiritä enää toisiamme. Annetaan molemmille rauha unohtaa, pyydän tätä todella. Kiitos. Miehelle.
      Ikävä
      94
      957
    8. Miesten (epä)viehättävyydestä kysymys

      Mieltä askarruttava asia, liki dilemma. Palstallahan jotkut miesoletetut usein toteavat, että kaikki naiset tavoittelev
      Sinkut
      182
      923
    9. Minkä kappaleen

      haluaisit soivan, kun astellaan alttarille?
      Ikävä
      84
      847
    10. MiltäKaivattusi

      Näyttää? !
      Ikävä
      43
      824
    11. Ei siitä pääse yli, eikä ympäri!

      Pakko se on myöntää ja tunnustaa. Olisin halunnut p*nna sinua sydämeni kyllyydestä. Itseäni vanhemmalle naiselle
      Ikävä
      66
      791
    12. Myönnetään, tunnen lämpimiä tunteita kohtaasi

      Vaikutat tosin liian hyvältä ollaksesi totta. Komeita miehiä on maailma pullollaan mutta sinussa on jotain.....
      Ikävä
      50
      686
    13. Vieläkö tykkäät

      Minusta niin paljon että olisit valmis?
      Ikävä
      43
      656
    14. Tykkäätkö minusta

      Mies vai et? -nainen
      Ikävä
      58
      653
    15. Mitä meidän välillämme

      On käynyt näiden vuosien aikana?
      Ikävä
      70
      636
    16. Olit hyödytön.

      Mulle hyödytön..
      Ikävä
      98
      628
    17. Humppila korvasi johtajia tekoälyllä

      https://yle.fi/a/74-20215155 Humppilassa on lakkautettu teknisen ja hallintojohtajan virat. Säästöä tuli hetkessä 150
      Maailman menoa
      87
      618
    18. Perhoseni (miehelle)

      Miksi et usko, että mun rakkaus sinuun on aitoa ja vilpitöntä? Tai että se oli jo silloin? Miksi ajattelet, ettet ole r
      Ikävä
      123
      592
    19. Olen tavattavissa

      tänään klo 17-02 siinä ravintolassa. Tulethan sinäkin?
      Ikävä
      52
      564
    20. Mnot, miksi sinulle on tärkeää solvata uskovia?

      Onko sinulla joku katkeruus tai peräti viha heitä kohtaan? Kirjoituksesi nimittäin tihkuvat katkeruutta ja vihaa uskovi
      Luterilaisuus
      307
      555
    Aihe