Nykyaikainen rossipohja?

Espen B.

Suunnitelmissa on tuulettuva alapohja eli rossipohja taloprojektiini. En halua maavaraista betonilaattaa sen vuoksi, koska haluan edetä projektissani omaan tahtiin, ilman kiireitä. Betonilattia vaatii kalliit pumppuautot, kuran ja liipparin, puhumattakaan lattian kuivumisajasta. Ja kiivaimpaan rakennusaikaan ammattimiesten "kiinnittäminen" voi olla tiukassa. Eikai nykyaikaisesti toteutettu rossipohja voi olla kosteusriski? Riittävän korkea ryömintätila, maapohja muotoillaan viettäväksi sekä vähintään 200 milliä pestyä 16-32 sepeliä kapillaarikatkoksi. Mikä voi mennä pieleen, kun tuuletusaukkojen pinta-ala on 1% talon pohjan alasta?

13

12861

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ...tehdä rossipohjastasi "liian hyvin eristävän" jolloin vuotolämmöt ei kuivata ryömintätilaa ja lopuksi talo kaatuu perustusten routiessa ;-D

      Tai ihan oikeesti - vakavammalta naamalta.

      Rossipohja aiheutti 2010 lämmöneristysnormin laatijoille pientä päänsärkyä juuri edellämainittujen ominaisuuksien takia. Ensimmäisessä esityksessä rossipohjan u-arvovaadetta oltiin hilaamassa muistaakseni tasolle 0,09 mutta lopullisessa tekstissä arvoksi tarjotaan 0,17 (eli ei paljon parempaa kuin aiemminkaan) ja lämmöneristysnormissa nimeomaan varoitellaan roudasta ja kosteudesta, jos:
      * rossipohjan u-arvoksi aiotaan paljonkin parempaa kuin 0,17 ja
      * jos tuuletusaukkojen pinta-ala on 8 promillea tai alle

      No sinä lupailit laittavasi 10 promillea tuuletusaukkoihin ja muut luettelemasi toimetkin olivat varsin asiallisia, joten rakenteesi on ainakin normien mukainen, kunhan muistat suunnitteluttaa perustuksen routaeristyksen kylmälle rakenteelle, jos meinaat kunnon eristyksen laittaa. Jos pyörit tuolla 0,17 tasolla, niin tuon pitäisi oleman varsin riskitön tapaus - tosin rossipohjan kuntoa pitää mielestäni säännöllisesti seurata, kun siihen ryömintätila antaa mahdollisuuden.

      • Espen B.

        Kiitos vastauksesta. Finnfoamin sivuilla oli mielestäni ihan toimivan oloinen rakenne, vaikka lähes maallikko olenkin. Siinä tulee kapillaarikatkon alle 100 milliä foumia sopivasti viettäen, sekä muistaakseni myös muurin sisäpuolelle eristys. Ja oli nimenomaan rossipohjalle tarkoitettu rakenne. Finnfoamilla olisi myös valikoimissaan rossipohjaeriste, mutta hinta on varmaan mieletön. Sellainen muotoonvalettu "parru", joka sopii lattiakoolaukseen, tiivistetään urtsulla. Lähinnä kyselin mielipiteitä sen vuoksi, että rakennesuunnittelijoilla ei välttämättä ole käytännöstä/toteutuksesta mitään hajua, suunnitellaan vaan sen mukaan mitää VTT sattuu pitämään sillä hetkellä hyvänä rakenteena. Sais kato heittää omia ideoita suunnittelijalle, niinku rahalle vastinetta.. ;)


      • Espen B. kirjoitti:

        Kiitos vastauksesta. Finnfoamin sivuilla oli mielestäni ihan toimivan oloinen rakenne, vaikka lähes maallikko olenkin. Siinä tulee kapillaarikatkon alle 100 milliä foumia sopivasti viettäen, sekä muistaakseni myös muurin sisäpuolelle eristys. Ja oli nimenomaan rossipohjalle tarkoitettu rakenne. Finnfoamilla olisi myös valikoimissaan rossipohjaeriste, mutta hinta on varmaan mieletön. Sellainen muotoonvalettu "parru", joka sopii lattiakoolaukseen, tiivistetään urtsulla. Lähinnä kyselin mielipiteitä sen vuoksi, että rakennesuunnittelijoilla ei välttämättä ole käytännöstä/toteutuksesta mitään hajua, suunnitellaan vaan sen mukaan mitää VTT sattuu pitämään sillä hetkellä hyvänä rakenteena. Sais kato heittää omia ideoita suunnittelijalle, niinku rahalle vastinetta.. ;)

        ...minunkin jutut varustaa varoitustekstillä: perustuu ensisijaisesti viranomaismääräyksiin sekä VTT:n testaamiin ja suosittelemiin rakenneratkaisuihin - ja rakennesuunnittelijaksikin ryhdyn hetikohta, kunhan saan ensin lupakuvt piirrettyä tuohon rossipohjaiseen taloon, joka juuri työn alla.

        No, muista rakennesuunnittelijoista poiketen, minun neuvoilla on hinta-laatu-suhteesta vankka takuu:

        Taatusti hintansa väärtejä neuvoja - ilmaiseksi.


      • mietteinen
        rauno_kangas kirjoitti:

        ...minunkin jutut varustaa varoitustekstillä: perustuu ensisijaisesti viranomaismääräyksiin sekä VTT:n testaamiin ja suosittelemiin rakenneratkaisuihin - ja rakennesuunnittelijaksikin ryhdyn hetikohta, kunhan saan ensin lupakuvt piirrettyä tuohon rossipohjaiseen taloon, joka juuri työn alla.

        No, muista rakennesuunnittelijoista poiketen, minun neuvoilla on hinta-laatu-suhteesta vankka takuu:

        Taatusti hintansa väärtejä neuvoja - ilmaiseksi.

        Mistään arvoista entiedä, mutta asun vanhassa puutalossa, missä on rossipohja. Perustukset on kivestä ja maa on alta viettävä ja kallioinen. Kivien väleissä on aukkoja ja kellarin ovien allakin tuuletusrakoa. Aika kova veto siellä käy, silti lattia on jalalle lämmin.
        Terveellinen rossipohja ainakin on, radonit ei tule sisään.


    • rossipohjalla

      laita sepelikerroksen päälle 20 cm lekasoraa, sitoo myös mahdollisen kosteuden syksyisin.nopea ja helppo tapa eristää rossipohjan maanpinta.lattiavasojen väliin uretaanilevyt esim 70 90mm limittäen saumat ja uretaanivaahdolla ympärisaumaten. tulee tiivis ja lattian jäykistävä rakenne. helppoa ja yksinkertaisen tehokas tapa toteuttaa. Uretaanilevyn päälle voit laittaa esim 50mm mikäli vasan korkeus antaa myötä niin käsinlevitettävää puhallusvillaa.(estää kopinan).

      • rossipohja

        Samaa olen tässä pähkäillyt itsekin, talon rakennus projekti on lähtenyt käyntiin mutta pikkasen on epävarma ole tuon lattian teon suhteen, luin puurakentamisen kirjan vuosimallia 2008 ja olen päätymässä alla olevaan rataisuun.

        Perustus tulee kallion päälle joka rouhitaan/putsataan, päälle sora ja ehkä lekasora, salaojat.

        12 riviä harkkoa, tuuletus väli 1000m ja tuuletus aukot 10% lattia pinta alasta.

        Bitumikaista harkon päällä.
        Tukilaudoitus.
        Koolaus liimapuupalkki 22x100
        Tuulensuoja levy 22mm puukuituinen.
        Itse laitan eristeeksi puukuitueristelevyä 100mm
        Ristiin koolaus 22x100 puukuitueriste
        Tervapaperi rimoilla niitattuna takaamaan tiiveyden.
        Lattia 33mm mänty/koivu lankku.


      • rossipohja
        rossipohja kirjoitti:

        Samaa olen tässä pähkäillyt itsekin, talon rakennus projekti on lähtenyt käyntiin mutta pikkasen on epävarma ole tuon lattian teon suhteen, luin puurakentamisen kirjan vuosimallia 2008 ja olen päätymässä alla olevaan rataisuun.

        Perustus tulee kallion päälle joka rouhitaan/putsataan, päälle sora ja ehkä lekasora, salaojat.

        12 riviä harkkoa, tuuletus väli 1000m ja tuuletus aukot 10% lattia pinta alasta.

        Bitumikaista harkon päällä.
        Tukilaudoitus.
        Koolaus liimapuupalkki 22x100
        Tuulensuoja levy 22mm puukuituinen.
        Itse laitan eristeeksi puukuitueristelevyä 100mm
        Ristiin koolaus 22x100 puukuitueriste
        Tervapaperi rimoilla niitattuna takaamaan tiiveyden.
        Lattia 33mm mänty/koivu lankku.

        Yllä olevassa virhe alimmainen koolaus 48x220 liimapuupalkki.


      • Viisastelija
        rossipohja kirjoitti:

        Samaa olen tässä pähkäillyt itsekin, talon rakennus projekti on lähtenyt käyntiin mutta pikkasen on epävarma ole tuon lattian teon suhteen, luin puurakentamisen kirjan vuosimallia 2008 ja olen päätymässä alla olevaan rataisuun.

        Perustus tulee kallion päälle joka rouhitaan/putsataan, päälle sora ja ehkä lekasora, salaojat.

        12 riviä harkkoa, tuuletus väli 1000m ja tuuletus aukot 10% lattia pinta alasta.

        Bitumikaista harkon päällä.
        Tukilaudoitus.
        Koolaus liimapuupalkki 22x100
        Tuulensuoja levy 22mm puukuituinen.
        Itse laitan eristeeksi puukuitueristelevyä 100mm
        Ristiin koolaus 22x100 puukuitueriste
        Tervapaperi rimoilla niitattuna takaamaan tiiveyden.
        Lattia 33mm mänty/koivu lankku.

        Tuo 1000m tuuletusväli kuulostaa aika suurelta. Taitaa tulla Euroopan korkein talo ;)


      • jokapoika5
        rossipohja kirjoitti:

        Samaa olen tässä pähkäillyt itsekin, talon rakennus projekti on lähtenyt käyntiin mutta pikkasen on epävarma ole tuon lattian teon suhteen, luin puurakentamisen kirjan vuosimallia 2008 ja olen päätymässä alla olevaan rataisuun.

        Perustus tulee kallion päälle joka rouhitaan/putsataan, päälle sora ja ehkä lekasora, salaojat.

        12 riviä harkkoa, tuuletus väli 1000m ja tuuletus aukot 10% lattia pinta alasta.

        Bitumikaista harkon päällä.
        Tukilaudoitus.
        Koolaus liimapuupalkki 22x100
        Tuulensuoja levy 22mm puukuituinen.
        Itse laitan eristeeksi puukuitueristelevyä 100mm
        Ristiin koolaus 22x100 puukuitueriste
        Tervapaperi rimoilla niitattuna takaamaan tiiveyden.
        Lattia 33mm mänty/koivu lankku.

        Moro!
        Olipas sinulla iso rakennusprojekti kun tuuletusväli 1 km. Vai tarkoitito 1m.
        Vielä tuuletusaukkojen koosta , tarve lasketaan tuuletettavan alapohjan kuutiotilavuudesta ei lattian pinta alasta . Mielenkiintoisia rakennustunteja.


    • muovirossi

      Onko kellään oikeasti kokemusta finnfoamin rossipohja eristeestä tai tai urtsilevyn käytöstä lattiaeristeenä? Missä hinnoissa pyöritään yms toimivuudesta

    • Tietäjätekijä

      Tuossa on firma, jolla on kokemusta homehtumista rossipohjista ja niiden korjaamisesta; ota yhteyttä.

      Muurametalot hakeutui yrityssaneeraukseen!!! - Talopaketit ja valmistalot - Suomi24
      http://keskustelu.suomi24.fi/node/13083087

      Viestiketjussa on myös aika tyly arvio rossipohjan vaikutuksesta talon jälleenmyynti-arvoon.

      Kysymys: Jos nykyaikainen rossipohjaisen talon perustus pitää viedä liki yhtä syvälle kuin kellarin rakentaisi, niin eikö samantien voisi suunnitella talon (porrasvaraus) ja perustuksen niin, että ainakin seuraava omistaja/perikunta yms. voisi kellaritilat rakentaa .... helposti.
      (rintamamiestalossa tehtiin usein vinttiasuntovaraus, viisaaasti)

      Betoni muuten kuivuu kovettuessaan valun jälkeen, mutta jos tämä kova ja kuiva "kakku" kastuu, niin siinäpä sitten onkin kuivattelemista.

    • kysynpävaan

      Jos näissä on ollut ongelmia, niin onko näitä puisia rosseja kehitetty?

      • Hyvin toimii

        Rossipohjat voi toteuttaa turvallisemmin betonirakenteisina, yleisesti ontelolaatoilla. Eivät lahoa tai mätäne ja kaikki orgaaniset puupalikat sun muut pois rossitilasta.
        Kivirakenteiseen sitten on sauna ja pesutilojenkin toteuttaminen turvallisempaa ja helpompaakin.
        Lämmin alapohja, eli matala kellari on ollut toimiva rakenne ja sitä ovat käyttäneet ainakin Juuri Muurametalot, Jämerä kivitalot, sekä Malanderi.
        Itselläni on tuollainen ollut jo reilut kymmenen vuotta ja hyvin pelittää. Ideana on asentaa lämmöneristeet maata vasten ja lattiaan eristystä hyvin vähän. Lattiarakennekin on silloin molemmin puolin lämpimässä tilassa ja pysyy kuivana, sekä lämpimänä.
        Ilmanvaihto tilassa on kuin kellarissakin, se on kytketty yhdeksi huoneeksi.
        Yksinkertaista kannattaa perehtyä.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ensitreffit Jenni laukoo viinilasin ääressä suorat sanat Jyrkin aikeista: "Mä sanoin, että älä"

      Voi ei… Mitä luulet: kestääkö Jennin ja Jyrkin avioliitto vai päättyykö eroon? Lue lisää: https://www.suomi24.fi/viihde
      Ensitreffit alttarilla
      21
      2656
    2. Ymmärrän paremmin kuin koskaan

      Roikut kädessäni ja vedät puoleesi. Näen kuitenkin tämän kaiken lävitse ja kaikkien takia minun on tehtävä tämä. Päästän
      Tunteet
      29
      2282
    3. 148
      2254
    4. Hullu liikenteessä?

      Mikä hullu pyörii kylillä jos jahti päällä? Näitä tosin kyllä riittää tällä kylällä.
      Kiuruvesi
      53
      2160
    5. Niina Lahtinen uudessa elämäntilanteessa - Kotiolot ovat muuttuneet merkittävästi: "Nyt on...!"

      Niina, tanssejasi on riemukasta seurata, iso kiitos! Lue Niinan haastattelu: https://www.suomi24.fi/viihde/niina-lahti
      Suomalaiset julkkikset
      21
      1772
    6. Kun Venäjä on tasannut tilit Ukrainan kanssa, onko Suomi seuraava?

      Mitä mieltä olette, onko Suomi seuraava, jonka kanssa Venäjä tasaa tilit? Ja voisiko sitä mitenkään estää? Esimerkiks
      NATO
      388
      1627
    7. Ano Turtiainen saa syytteet kansankiihoituksesta

      Syytteitä on kolme ja niissä on kyse kirjoituksista, jotka hän on kansanedustaja-aikanaan julkaissut Twitter-tilillään
      Maailman menoa
      96
      1566
    8. Pyhäinpäivän aamua

      Oikein hyvää huomenta ja rauhallista päivää. ❄️😊🥱☕❤️
      Ikävä
      290
      1454
    9. Kunta ostaa kivitipun

      Kunnanjohtajan tuleva uusi ostokohde
      Lappajärvi
      133
      1408
    10. Varokaa! Lunta voi sataa kohta!

      Vakava säävaroitus Lumisadevaroitus Satakunta, Uusimaa, Etelä-Karjala, Keski-Suomi, Etelä-Savo, Etelä-Pohjanmaa, Pohjanm
      Maailman menoa
      13
      1399
    Aihe