ja toimeentulotuki? olen joutunut tilanteeseen, jossa ensimmäisen kerran elämässä joudun hakemaan toimeentulotukea.
Mutta kauhulla olen lukenut näitä kirjoituksia, ja hakemuslomaketta.
Olen siis osakkaana kuolinpesässä, voiko se vaikuttaa tukeen?
joku täällä kirjoittaa, että kuolinpesä pitää jakaa! mutta eihän se käytännössä noin vain onnistu. siis eikö siihen pidä olla kaikkien kuolinpesän osakkaiden suostumus. enhän yksin pysty sitä päättämään, että nyt jaetaan.
kysymyksessä siis pientilan puolikas jossa olen sisarusten kanssa osakkaana.
ja järjettömälle tuntuu, että jos tarvitsen parille kuukaudelle toimeentulotukea, niin sen tähden täytyisi kuolinpesä jakaa...!?
Mutta kauhulla olen lukenut näitä kirjoituksia, ja hakemuslomaketta.
Olen siis osakkaana kuolinpesässä, voiko se vaikuttaa tukeen?
joku täällä kirjoittaa, että kuolinpesä pitää jakaa! mutta eihän se käytännössä noin vain onnistu. siis eikö siihen pidä olla kaikkien kuolinpesän osakkaiden suostumus. enhän yksin pysty sitä päättämään, että nyt jaetaan.
kysymyksessä siis pientilan puolikas jossa olen sisarusten kanssa osakkaana.
ja järjettömälle tuntuu, että jos tarvitsen parille kuukaudelle toimeentulotukea, niin sen tähden täytyisi kuolinpesä jakaa...!?
Vastaukset 5
Vanhimmat
Kaiketi sossu voi painostaa toimeentulotuen hakijaa käynnistämään kuolinpesän jako mutta kuinka sitten käytännössä on. Se kaiketi on mahdollista, että toimeentulotuki tullaan perimään takaisin kun kuolinpesä realisoituu, eli toimeentulotuen hakijalta peritään asumistuki takaisin. Toimeentulotukea ei voi periä takaisin kuin hallinto-oikeuden päätöksellä. Vapaaehtoisesti toki voi maksaa takaisin jos haluaa.
Eli ei minullakaan ole varmaa tietoa siitä, voidaanko kuolinpesä ryhtyä jakamaan viranomaisen kehoittamana. Tässä sossu kysyy asiantuntijalta kuolinpesään liittyvää problematiikkaa :
Kysymys: Kuolinpesän osakkuuden vaikutus toimeentulotukeen?
Miten toimeentulotuessa tulisi huomioida kuolinpesän osakkuus? Miten selvitetään kuolinpesän varat? Pyydetäänkö perukirja ja/tai verotustiedot? Miten kuolinpesän omaisuus on saatavissa käyttöön; miten pankkitalletukset, miten kiinteä omaisuus? Miten kuolinpesän tuotto otetaan huomioon toimeentulotukilaskelmassa? Voimmeko velvoittaa toimeentulotuen hakijaa käynnistämään perinnönjaon toimeentulotukeen nähden ensisijaisena tulona? Minkälaisissa tapauksissa?
Vastaus:
Toimeentulotukilain 12 §:n mukaan toimeentulotukea myönnettäessä otetaan huomioon myös "toimeentulotukea myönnettäessä käytettävissä olevat varat" (pykälän 2 momentissa erikseen luetelluin poikkeuksin).
Oikeuskäytännössä erityistä painoa on pantu sanoille "käytettävissä olevat". Huomioon otettaviin käytettävissä oleviin varoihin katsotaan kuuluvan esimerkiksi säästöt, arvopaperit ja muu helposti realisoitava omaisuus.
Sen sijaan osuus jakamattomaan kuolinpesään ei ole toimeentulotukilain 12 §:ssä tarkoitettua varallisuutta. Jakamattoman kuolinpesän osakkaistahan kukaan ei omista mitään tiettyä esinettä tai omaisuutta, vaan ainoastaan (abstraktin) tietyn suuruisen osuuden kuolinpesään. Oikeus realisoituu vasta perinnönjaolla. Osakkaat päättävät yksimielisesti kuolinpesän asioista, jolleivät he tee erikseen sopimusta kuolinpesän hallinnosta.
Osakas voisi myydä osuutensa kuolinpesään, mikäli löytää siihen ostajan. Osuuden ostajan asema on kuitenkin epämääräinen, koska kaupan kohteena on tällöin omaisuus joka voidaan yksilöidä vasta perinnönjaon jälkeen.
Kuolinpesälle kertyvät tulot kuuluvat kuolinpesälle. Jos osakkaat eivät päätä (yksimielisesti) jakaa niitä, tulot eivät ole miltään osin hakijan käytettävissä olevia toimeentulotukilaskelmassa huomioon otettavia tuloja.
Hakijalta voidaan mielestäni vaatia lisäselvityksenä jäljennös perukirjasta (jos ei toimita niin hakemus voidaan hylätä). Mikäli kuolinpesä on varakas, voidaan menetellä siten, että toimeentulotuki määrätään perittäväksi takaisin hakijalle perinnönjaossa tulevasta omaisuudesta ja hakijaa kehotetaan käynnistämään jako. Mikäli hakija ei menettele näin, toimeentulotukihakemukset voitaneen jatkossa hylätä tietyn kohtuullisen siirtymäajan jälkeen. Jaon voi saada vireille jokainen osakas. Muiden vastustaessa jakoa se käynnistetään hakemalla kirjallisella hakemuksella käräjäoikeudesta pesänjakaja. Kustannukset peritään kuolinpesän varoista.
Kunnalla ei ole itsenäistä toimivaltaa takaisinperintään, vaan asiasta tulee (tukipäätökseen liitettävän takaisinperintäehdon lisäksi) hakea vielä toimeentulotukilain 22 §:n mukaisesti päätös hallinto-oikeudelta.
Edes hallinto-oikeuden päätös ei ole riittävä peruste sille, että kunta voisi käynnistää perinnönjaon tai muutoinkaan "pääsisi kiinni" kuolinpesän omaisuuteen. Jaon käynnistämiseen on oikeus ainoastaan sellaisella kuolinpesän osakkaan velkojalla, jonka saamisesta osakkaan osuus pesään on ulosmitattu.
Tosin hallinto-oikeuden takaisinperintäpäätöskin on käsittääkseni (ulosottolain 3 luvun 1 §:n 6 kohdan perusteella) ulosmittauskelpoinen. Tällöin kunnasta voisi tulla edellä mainittu ulosmittausvelkoja. En ole kuitenkaan perehtynyt syvällisesti ulosottolainsäädäntöön, joten en ole varma, onnistuisiko tämä käytännössä. Asiaa voi tiedustella ulosottomieheltä.
Kuolinpesän vaikutuksista toimeentulotukeen ei tietääkseni ole oikeuskäytäntöä. Asia on monellakin tapaan ongelmallinen.
Asiantuntija: Raimo Pantti
Kysymyksen toimittanut: Lea Suoninen-Erhiö
"Vapaaehtoisesti toki voi maksaa takaisin jos haluaa."
http://www.toimeentulotuki.net/2009/asumistuenkuittaus.php
http://www.sosiaalitieto.fi/mp/db/file_library/x/IMG/35533/file/Raty18-19-07.pdf
http://www.kho.fi/paatokset/17821.htm
huh huh.
jos nyt oikein ymmärsin, niin kuolinpesän osakkuus ei estä toimeentulotuen saantia (käytettävissä olevia rahoja ei ole, kuin joku hullu satanen kuolinpesän tilillä. muutoin siis abstrakti osuus tilasta. ja tila on pieni. ei siis mikään varakas todellakaan).
sitä vain tässä mietin, että saatanko sisarukset ja vanhan äidin ongelmiin, pelkästään jo sillä , että erehdyn toimeetulotukea hakemaan (riippumatta siitä saanko sitä edes)? ja mitä tulee osuuden myymiseen, niin kuka ihme sen ostaisi. Ja kukaan meistä ei halua, että se myydän jollekin suvun ulkopuoliselle!
jos pakottavat jakamaan kuolinpesää, niin kai voin siitä kieltäytyä?! ja seurauksena on ainoastaan se että minulle ei myönnetä sitä tukea, tai joudun sen joskus takaisin maksamaan.
ymmärsinköhän oikein....
Leskellä kait asumisoikeus talossa (tilalla) joten ei kai sitä tilaa voi pakottaa jakamaan?
Vaikeita juttuja mutta luulisi koska varoja ei ole TT-tuen saa. Takaisinperinnästä en sitten tiedä..
Jos toimeentulotuen tarve on vain muutamia kuukausia, tuskin kannattaa laittaa perintää päätökseen. Tai vaikka päätös olisikin tehty perinnällä, niin sitä ei sitten kuitenkaan välttämättä haeta oikeudelta (silloin, kun kuolinpesä tosiasiallisesti jaetaan). - Kuolinpesää ei kuitenkaan tässä vaiheessa vaadita jaettavaksi eikä kenenkään sisaruksesi tarvitse ostaa osuuttasi. Hae huoleti toimeentulotukea.