Miksi niin paljon tämä ehkäisyasia ihmisiä kiusaa?
Vedotaan siihen,että ei Raamatussa siitä mitään ole puhuttu.
Ei niin. Ei Raamatun kirjoittamisen aikaan ehkäisyn suhteen paljon valinnan varaa ollut. Ihmiseen asetettu vietti Jumalan suunnitelman toteutumiseksi oli niin voimakas, ja keinot sen hedelmän estämiseksi niin olemattomat. Miksi olisi laadittu varoituksia asialle joka oli mahdoton ja tuntematon.
Mutta läpi Raamatun kun Jumala lupaa kansaansa siunata, lupaukseen on aina liittynyt lupaus runsaista jälkeläisten määrästä. Ja Baabelin väelle taidettiin suoraan sanoa, että lisääntykää älkää vähentykö.
Ja miten Jumalan tahto meille ilmoitetaan. Katsokaa luontoa ja sen järjestelmiä, niissä näkyy Jumalan tahto. Ne ovat lisääntymiskykyisiä,kukin eläin tai kasvilaji tavallaan. Eläintenkin lisääntymistä kun katselee, aina on joku kokonaisvaltaisempi merkitys jonkun lajin runsaalla tai toisen vähemmällä lisääntymisellä.
Ja onhan se jo ihan epäloogistagin, että jos uskoo Jumalan luoneen ihmisen, niin että uskoo Jumalan luoneen ihmisen sellaiseksi, että sen pitäisi vuosikymmenet taistella oman ruumiin luonnollista fyysistä toimintaa vastaan.
Ja Raamatussa on Jeesuksen sanomana kirjoitettu yhteydessä jossa hän puhuu lopunajoista, että voi raskautettuja ja imettäväisiä niinä päivinä...
Mutta yhä synkempi pimeys lankeaa maan päälle. Yhä raadollisemmin ihminen käy toteuttamaan omasta sisimmästään ja fyysisestä olemuksestaan nousevia himoja ja haluja. Yksilöllisyys ja oma mukavuudenhalu nousee yhä korkeammalle jalustalle.
Ja jo se että elää toisin kuin yleinen virta vie vaikka ei arvomaailmaansa kenellekään tuputtais, koetaan loukkauksena ja tuomiona.
Viisaan ja järkevän ihmisen on niin vaikea heittäytyä Jumalan suunnitelman vietäväksi ja vaikea täydellisesti luottaa siihen, että niin kuin on päiväs niin ovat voimasikin oleva.
Vedotaan siihen,että ei Raamatussa siitä mitään ole puhuttu.
Ei niin. Ei Raamatun kirjoittamisen aikaan ehkäisyn suhteen paljon valinnan varaa ollut. Ihmiseen asetettu vietti Jumalan suunnitelman toteutumiseksi oli niin voimakas, ja keinot sen hedelmän estämiseksi niin olemattomat. Miksi olisi laadittu varoituksia asialle joka oli mahdoton ja tuntematon.
Mutta läpi Raamatun kun Jumala lupaa kansaansa siunata, lupaukseen on aina liittynyt lupaus runsaista jälkeläisten määrästä. Ja Baabelin väelle taidettiin suoraan sanoa, että lisääntykää älkää vähentykö.
Ja miten Jumalan tahto meille ilmoitetaan. Katsokaa luontoa ja sen järjestelmiä, niissä näkyy Jumalan tahto. Ne ovat lisääntymiskykyisiä,kukin eläin tai kasvilaji tavallaan. Eläintenkin lisääntymistä kun katselee, aina on joku kokonaisvaltaisempi merkitys jonkun lajin runsaalla tai toisen vähemmällä lisääntymisellä.
Ja onhan se jo ihan epäloogistagin, että jos uskoo Jumalan luoneen ihmisen, niin että uskoo Jumalan luoneen ihmisen sellaiseksi, että sen pitäisi vuosikymmenet taistella oman ruumiin luonnollista fyysistä toimintaa vastaan.
Ja Raamatussa on Jeesuksen sanomana kirjoitettu yhteydessä jossa hän puhuu lopunajoista, että voi raskautettuja ja imettäväisiä niinä päivinä...
Mutta yhä synkempi pimeys lankeaa maan päälle. Yhä raadollisemmin ihminen käy toteuttamaan omasta sisimmästään ja fyysisestä olemuksestaan nousevia himoja ja haluja. Yksilöllisyys ja oma mukavuudenhalu nousee yhä korkeammalle jalustalle.
Ja jo se että elää toisin kuin yleinen virta vie vaikka ei arvomaailmaansa kenellekään tuputtais, koetaan loukkauksena ja tuomiona.
Viisaan ja järkevän ihmisen on niin vaikea heittäytyä Jumalan suunnitelman vietäväksi ja vaikea täydellisesti luottaa siihen, että niin kuin on päiväs niin ovat voimasikin oleva.
Vastaukset 45
Vanhimmat
Öinen valvontasi on tuottanut hyvää hedelmää.
En voinut muuta kuin olla samaa mieltä ajatuksissani.
On meitä sitten ainakin kaksi.
Minuakin on askarruttanut tämän palstan ehkäisy ym asiat.
On turvallista luottaa Jumalan tahtoon ja päivän lapsena elää. Ei tarvitse miettiä tulevaisuutta, vaikka se monesti tuntuu niin pahalta. Jumalaan luottamalla ja uskomalla, että kaikki käy juuri niinkuin on tarkoitettu helpottaa tälläistenkin asioitten keskellä.
"Ei tarvitse miettiä tulevaisuutta, vaikka se monesti tuntuu niin pahalta."
Hoto vaan lossotaamaan kyllä yhteisknta huolen pitää. Voi sinuas houkka ja kokematon ihminen.
Jumalan sanaan pitää luottaa joka asiassa eikä vain joissakin asioissa. Ja käydä vastuuttomasti siittämään ja kantamaan kunnes sammuu kentälle.
Kuka siitä kunnian saa?
Vanhoillislestadolainen johtajisto joka on saavutuksistaan ylpeinä ajanut joukkonsa siittämään itsensä loppuun, helvetin tulella ja Mooseksen lailla pelotellen.
He siitä kunnian ottavat. Mutta mikä on tuskan määrä jonka jälkikasvu siitä kantaa kun he isättöminä ja äidittöminä taapertavat kovaan maailmaan. Missä on rakkaus, missä on rakkaus.
EI TODELLAKAAN NIISSÄ JOTKA MOOSEKSEN ISTUIMELLA ISTUVAT.
kamalaa tekstiä; annat väärän todistuksen lähimmäisestäsi, Luoja armahtakoon
Miksi sinua kuisaa se että ihmisiä kiusaa?
Siinä on se varsinainen kysymys.
-Kiistatta maailmassa on hyvin paljon liikakansoitusta.
-Kiistatta ison perheen huolto ja hoito on raskas ja hyvin vaativa tehtävä ja sopii vain fyysisesti ja psyykkisesti hyvin vahvoille ja terveille ihmisille.
-Kiistatta kahdenkymmenen lapsen synnyttäminen on eri asia kun vaikkapa kahden lapsen.
-Kiistatta hyvin monet lapset yli puolet heistä, ja monet äiditkin kuolivat jo lapsivuoteeseen raamatun kirjoittamisen aikoihin ja 1900 vuotta vielä sen jälkeenkin.
Jumalan tahto on ihan kiistatta ihmisten keskinäinen rakkaus. Ja Raamattu oikein korostaa, että miehen on rakastettava vaimoansa kuin omaa kehoaan. Kristus jätti sen ainoan käskyn meille, sitä on turha enää jatustaa.
Laki oli Kristukseen asti ja Kristus on lain loppu.
Laki tunnetaan vaatimuksista, ja rakkaus
muun muassa siitä, että se ei tee mitään pahaa toiselle. Rakkaudessa EI OLE PELKOA sillä rakkaus karkottaa pois pelon. Pelko tulee turvattomuudesta ja turvattomuus muun muassa lakihenkisistä rankaisevista ja ylivaativista ihmisistä.
Laissa on rangaistusta ja vanhoillislestadiolaisuus on äärimmäisen lakihenkinen ja farisealainen, omahyväinen uskonlahko. Johtajat siellä ylpeilevät kansansa lihasta, se tarkoittaa itsensä loppuun siittävistä ja synnyttävistä ihmisistä, jotka pelon ja helvetin uhan alla noudattavat heidän lakejaan ja isäinsä perinnäis-säädöksiä.
Sen sijaan että sinä mietit yökaudet ihmisten ihmettelyä, niin mieti enemmänkin sitä miksi sinä vuodesta toiseen kuuntelet Moosesta, ja Mooseksen istuimella istuvia fariseuksia, jotka lukevat sinulle siittämis ja synnyttämispakon helvetin tulen uhalla.
monestikin minun ajatukseni tyrmännyt "leimuavin sanoin", mutta rohkenenpa taas kerran asettua vastahankaan....
Nuo viestisi kaksi viimeistä kappaletta...!! Mitä tietämättömyyttä..!!
Nimittäin; minä tiedän, olen ison perheen äiti -ja isoäiti.
Kyllä ehkäisyä on käytetty aina ja esim. miehet on laskeneet siemenensä maahan sekä naiset käyttäneet tiettyjä kasveja ja tarkkailleet rytmiään. Ei raamatussa siihen siltikään puututa, vaan kaikki laki on täytetty kymmenessä käskyssä. Uudessa testamentissa ei puhuta mitään ehkäisystä, vaikka se on ollut itsestään selvää silloinkin. Jos se olisi niin raskas synti kuin annetaan ymmärtää, miksi jeesus ei puhunut sanaakaan siitä? Sitäpaitsi ennen miehillä oli useita vaímoja jolloin synnyttänyt nainen sai levätä vuosiakin kestäneen imetysajan, jolloin hän ei voinut tulla raskaaksi.
Lestadiolaisetkin ovat käyttäneet näitä jumalan itsensä luomia , kuten kuukautisrytmin seuraaminen, luonnollisia ehkäisymenetelmiä kautta aikojen ja vasta 60-luvun lopussa annettiin yleinen kielto ehkäisylle ja samalla sanottiin, että jos on Jumalan tahto, äiti saa kuolla synnytyspöydälle eli ehkäistä ei saa silloinkaan, kun kohtu on säpäleinä.
olisit isoisoisoisoisoisoisoäiti, niin Nuin kirjoitti pelkkää asiaa!
asioina, mutta vl-kristillisyydestä Nuinilla ei ole todellista tietoa. Se oli pointtini.
Lisäksi naisena ja äitinä minulla on kylläkin tieto siitä, mikä on "naisen osa" vl:ssa.
Tuon isoäitiyden laitoin ihan siksi, että myös ikä ja kokemus tuo perspektiiviä elämään. - Näkee oikeastaan vasta jälkeenpäin, mikä johdatus ja siunaus eri elämänvaiheissa oli.
Raamatun aikoihin ja tosiaan pitkästi sen jälkeen aina viime sotiin saakka, lapsi- ja äitikuolleisuus oli hyvin suuri. Kuten nykyäänkin kehitysmaissa, lapsikuolleisuus oli jopa yli 50%. Äitien kuolleisuus synnytyksiin oli myös suuri, Vanhassa Testamentissa Jaakobin rakkaan vaimon kuoleman Benjaminin synnytykseen on yksi esimerkki.
Niin siis täytyi lapsia syntyä paljon, että edes joku jäisi henkiin. Ja kokonaisuutena kansan väkiluku oli siis nousussa, kun syntyvien määrä ylitti kuolleet. Jotta kansan väkimäärä pysyisi ennallaan, täytyisi nykyään kaikissa perheissä olla keskimäärin 2,5 lasta (siis joka toisessa perheessä kaksi ja joka toisessa kolme). Jos taas kansan väkimäärää haluttaisiin lisätä, niin kaikki tuon ylittävä määrä on lisäystä. Siis melkoisen pienelläkin lapsimäärällä kansan väkiluku nousee.
Koska lapsia kuoli menneinä aikoina paljon ja usein äiditkin kuolivat, niin nykyisen kokoisia yli 10 lapsen perheitä (siis elossaolevien lasten) ei juuri näkynyt yllämainituista syistä. Vaikka lasten kuolema oli surullista, siihen oli totuttu. Joka tapauksessa se vähensi päivittäistä äidin työmäärää, vaikkakin "karmealla" tavalla. Toisaalta perheet, joista äiti oli kuollut joko synnytykseen tai muihin tauteihin (esimerkiksi tubi) olivat tavallisia. Melko usein oli myös niin, että taitamattomat "lapsiämmät" eli itseoppineet lapsenpäästäjävaimot eivät olleet tehtävänsä tasalla ja äidille jäi vammoja kohtuun, tai tulehduksia (silloin ei ollut antibiootteja). Näistä syistä myös hedelmällisyys laski melkoisesti, eli lisää lapsia ei tullut.
Nykyään taas lapset syntyvät steriileissä sairaaloissa asiantuntevien kätilöitten ja synnytyslääkäreitten valvonnassa ja neuvolaverkostomme huolehtii jälkitarkastuksin, että tulehdukset ja muut ongelmat hoidetaan tarvittaessa synnytyksen jälkeen. Näin äidin lisääntymiselimistö on kunnossa jälleen raskaaksi tulemaan, toisin kuin menneinä aikoina ja varsinkin "Raamatun aikana".
Siis koko lisääntyminen on nykylääketieteen keinoin aivan toinen juttu kuin ennen. Vl:t ottavat vastaan tämän nykyisen äitiyshuollon kaikkine muine osineen, mutta ei siihen liitettyä ehkäisyneuvontaa. Siis yksi tärkeä osa on poissa. Ja tämän seurauksena ovat ne uupuneet äidit ja traagiset apua huutavat kirjoitukset tälläkin palstalla. Miettikääpä nyt vähän!
asiallisesta lausonnostasi. Voin yhtyä hyvillä mielin ajatuksiisi. Mutta turha on näköjään lyödä päätä seinään. On vain hyväksyttävä se, että jotkut tulkitsevat Raamattua väärin ja harhaisesti ja unohtavat Rakkauden hengen, joka alunperin sytytti myös Lestadiolaisen uskon.
sikäli pätevä palsta, että tästä mielipideautomaatista saa jokainen poimia sellaisen vastauksen, johon voi "yhtyä hyvillä mielin".
"Näkee oikeastaan vasta jälkeenpäin, mikä johdatus ja siunaus eri elämänvaiheissa oli"-
ihmisellä on tarve löytää tilanteesta kuin tilanteesta positiivinen puoli, oman mielekkään minäkuvansa ja elämänsä takia. Olet itsessäsi työstänyt vaikeitakin asioita, joita et ehkä itsekkään täysin hyväksy, mutta sinulla, kuten suurimmalla osalla terveistä ihmisistä on kyky kääntää asiat lopulta omasta mielestä hyviksi. eihän ihmisen psyyke kestäisi loputtomiin "sisäistä taistelua" elämän vääryyttä vastaan. Sinä olet löytänyt ratkaisusi (ehkä jopa jälkeenpäin) isosta lapsiparvesta, joku toinen löytää sen rajoittamalla lapsilukuaan.
tein jotakin väärin? Vaistoan nuhteen tai ikäänkuin ajatuksen, että elämäni meni huonosti tai surkuteltavasti. Arvelet, että jälkeenpäin olen kokoilemassa siitä edes jotakin positiivistä kasaan.
Mikä oli vääryys, jota olen kokenut; sekö että en voinut omantuntoni vuoksi tuhota elämää.
Olet oikeassa.
Mutta ei täällä ketään tunnu kiinnostavan HYVÄT asiat. Ei ketään kiinnosta,vaikka olet TODELLA ison perheen äiti.Ei sinun elämäsi paina mitään!
Miksi täällä ei uskota,että jokainen on oman elämänsä paras asiantuntija.?
Ei minua häiritse,jos jollakin on vain yksi lapsi.
Ei sittenkään,vaikka se minun lapsikatraani aikanaan maksaa ehkä monen,monen vanhuksen eläkkeet.
nimenomaan, että laitatte ihmisen kannettavaksi taakkoja, joita Raamattu ei vaadi. Kuten tuolla alempana sanoin (Ehkäisyä käyttävät vl:t-avauksessa) niin on olemassa myös ehdonvallan asioita, joissa uskovaisella ON omantunnonvapaus.
Eikä ihmisen omaatuntoa saa sitoa sellaiseen, mitä Raamattu ei selvästi synniksi julista.
Tiedän esim. erään paikkakunnan pohjois-pohjanmaalta, jossa vl-naisilla on eräs "luotto-kampaaja", jonka luona he leikkauttavat ja hoitavat hiuksensa. Tälle kampaajalle monet vl-naiset ovat avanneet sydämensä, kertoneet peloistaan ja väsymyksestään, kun taas on uusi lapsi ilmoittanut tulostaan. Ja tämä kampaaja on kertonut, miten ulkokultaisia tilanteita on joutunut todistamaan:
toinen vl-nainen tulee sisään, huomaa toisen olevan siunatussa tilassa, ja sitten yhdessä kiitellään Jumalaa ja toistetaan, miten "lapset on Jumalan lahja"....Vaikka juuri aikaisemmin ko. äiti on purkanut pettymystään, ettei enää jaksaisi...surullista?
Varmasti monet voivat ottaa kahdennentoista lapsensakin vastaan tyynenä. Mutta moni ei voi. Ihan puhtaasti koen suurta myötätuntoa niitä naisia kohtaan, jotka pelkäävät, väsyvät ja uupuvat. Voin mainiosti kuvitella, miten koko seksi muuttuu pakoksi ja peloksi tällaisessa tilanteessa. Raskaus on ääretön koettelemus naisen keholle ja käytännössä vl-nainen on koko hedelmällisen ikänsä raskaana tai imettää.
Raamatussa sanotaan "lisääntykää ja täyttäkää maa". Mutta miksi te juuri tuon kohdan otatte niin fundamentalistisen kirjaimellisesti? Yhtä olennainen on samaisessa mooseksen kirjassa kohta "viljelkää ja varjelkaa" maata. Ihmiselle annetaan näissä molemmissa luomisen jälkeen tehtävä. Mutta jos te YHTÄ KIRJAIMELLISESTI ottaisitte tuonkin tehtävän, niin kaiketi teidän pitäisi kaikkien olla viljelijöitä!
Ihan vaan loppukommenttina sanoisin, kun tästä ylikansoittumisesta on ollut puhetta, että se on todellinen tosiasia. Ja siihen liittyy suuria ympäristöongelmia. Jokainen länsimaalainen kulutusyhteiskunnan ihminen kuluttaa 10 kertaa enemmän kuin eteläisen pallon puoliskon ihminen. Ja tämä tietää myös mittavia ympäristötuhoja.
Oletteko vl:t koskaan ajatelleet, että esim. yhden lapsen vaippaikä aiheuttaa 1500 KILOA (vaippa-)jätettä, jonka maatuminen kestää USEITA USEITA sukupolvia? Helsingin kaatopaikasta 10 % on pelkkiä vaippoja. Niiden tuotanto ja maatuminen satojen vuosien ajan tuottaa vaarallisia päästöjä. Jos yhtään nykyajan maailmantilaan perehtyy, niin näitä asioita ei voi ylittää olankohauksella. Kestovaippailuun siis ja järki & sydän käteen:)
uskolla voi ymmärtää ramaatun kokonaisuutena. Kaikki elämä on Jumalasta ja kuolema on saatanasta. Jumala, Luoja synnyttää elämää ja on elämää ylläpitävä voima. Itse ymmärrän asian uskolla.
"Usko= on luja luottamus siihen, mitä toivotaan ja ei näkymättömistä epäile." Niin... usko synnyttää tahdon uudelleen ja uudelleen kuolettaa oman tahtonsa tien ja luottaa myös lapsiasiassa Jumalan tahtoon. Kun ei hiuskarvakaan lähde Jumalan tietämättä, niin..
Itse olen saanut voimia ajatella lapsiasian hyviäkin puolia. Miehen kanssa vuorotellen urheillaan ja pidän fyyisesti itsestäni hyvää huolta. Ihanaa kun itse ehtii ikäihmiseksi, on lapsia ja lastenlapsia, jotka kyläilevät ja muistavat sitten vanhuudessa. Se on suurta rikkautta ja Jumalan siunausta. Lasten hoitaminen ja vastaanottaminen on Jumalan antama tehtävä. Sitä ei kaikille anneta, se on suuri lahja! Siihen liittyy myös onnea ja iloa. Itse olen kokenut, että Jumala kyllä Siunaa!!! jälkeenpäin kun ajattelee raskaita arkisia hetkiä, ne kuultaantuu, niissä on kuitenkin mukana Jumalan siunaus ja rakas aviomies kantaa vastuuta ja rakastaa minua ja meidän pikkuisia valtavasti.
Tätä osaa ei voi vaihtaa mihinkään ajalliseen helpompaan osaan. Olisiko se edes sitä?
Uskon aian rinnalle ei voi myöskään nostaa mitään kauhukuvia vaippavuorista tms. ihmisen arvo on niin suuri, että ei voi omaa ehkäisyä perustella millään järjellisillä syillä. Kysymys on uskon avaamasta näköalasta.
Toki uskovaisella naisella, äidillä on tarve purkaa ja puhua arjen vaikeuksista ja se varmasti helpottaa oloa. Uskovaisina olemme kaksiosaisia. Sen vuoksi tapahtuu kertomallasi tavalla, että toiselta puolen sielunvihollinen kiusaa, ettet jaksa (tosin ei välttämättä tästä aina kyse, voihan sitä normaalisti itse kukin olla väsynyt oli lapsia tai ei ja purkaa paineita kampaajalle) mutta toisaalta tietää, että saa olla turvallisesti Jumalan huolenpidossa. Lapsen syntymässä kokee aina uudelleen syntymän ihmettä, sitä, että lapsi on taivaan taimi, lahjaa Jumalan luolta.
niin vielä, että kun edellä kirjoittaja totesi tuntevansa myötätuntoa väsyviä äitejä kohtaan, niin kyllä kai me kaikki ihmiset välillä väsymme. Jokainen perheellinen väsyy. Mutta eri asia on se, että ajallinen fyysinen väsymys ei tarkoita sitä, että ei voisi nauttia elämästä. On arjessa hyviä ja huonoja hetkiä ja arjen sietämisen kyky on yksi tän ajan katoava luonnonvara=) arjesta voi ottaa ja sen pienistä hetkistä ilon irti ja lasten kanssa on välillä yllättävän hauskaa.
Ihmiset kun vain herkästi ajattelevat niitä järjellisiä asioita ensin. Eivät uskalla luottaa Jumalaan ja siihen, että niin ovat voimasi kun ovat päiväsikin oleva. Kyllä moni jää paljosta paitsi, kun jättää lapsia ottamatta vastaan siksi, ettei ole .... sitä ja tätä, aina on joku syy varmasti, miksi ei. Mutta he eivät valttämättä ajattele, mistä he jäävät paitsi.
Uskovaisen äidin osassa, minun ei tarvitse suunnitella perhettä. En varmasti osaisikaan? Haluan luottaa, että Jumala tietää, mikä on minulle parasta. Loppujen lopuksi kysymys on vain uskosta.
lisäisin alkuperäiseen, että ylikansoittuminen joka nähdään tänä päivänä maailmalle uhkana, on varmmaan myös osa Jumalan suunnitelmaa. Täyttäkää maa..eikö voi tästä ymmärtää, että maan pitääkin täyttyä. Paikoittain maa onkin melko täynnä, mutta sekin sopii yhteen sen kanssa että ajan merkit osoittavat lopun kokoajan lähenevän.
Ylikansoittumisen hoitaminen ihmiskeinoin on kuitenkin onnistunut kyseenalaisesti niissäkin paikoissa missä sitä on väkipakolla hoidettu. Esim Kiina, jonka yhden lapsen polituiikka on johtanut siihen, että suurin osa nuorisoa on poikia, nuoria miehiä, jotka hekin sukuviettinsä puolesta hakevat puolisoa, mutta sitä ei löydy ainakaan oman maan sisältä koska nuoria naisia on suhteessa niin vähän. Luin kerran jonkun artikkelin, jossa nähtiin tämä "uroslauma" tosiuhkana yhteiskunnalle, joka poikkeustilanteen tullessa voi käyttäytyä arvaamattomasti,koska sisällä on paljon purkautumattomia paineita.
Ja jo omassa maassammekin näkyy se ongelma, että eläkkeelle jäävien virkoihin ei löydy tarpeeksi tulijoita ja esim hoito alalla ongelman räjähdys on vajaan kymmenen vuoden päässä. Jotkut tahot (muutkin kuin vl) ovat huomanneet, että lisää lapsia Suomen kansa, muuten meidät hoitaa vanhuksina jotkut muut kuin suomalaiset. Eihän sekään välttämättä huono asia ole, että tulee ulkomaisia tekemään tänne niitä töitä, jotka ei enää suomalaisille kelpaa, mutta samalla tulee myös muut erilaiset kulttuurit ja heidän tapansa elää ja toimia.
liekkö vahinko? Ihan asiallista asiaa silti:)
Maailman tosiaan pitikin täyttyä, ja nyt se on täynnä.
Nuo miten kuvasit että äidit päivittelevät että "lapset ovat Jumalan lahja"jne. kuulostaa hullulta..Itse olen vl, ja tiiän kyllä, että ennenvanhaan tuollain on saatettu puhua mutta nykyään sellasta ei kuule kenenkään suusta!!!Ehkä sitten, jos perusteita lastenpaljoudelle kysellään ja asiasta keskustellaan erikseen! Toinen asia on se, että läheskään kaikki äidit eivät ole lörpsähtäneitä ja väsyneitä..Meillä on 11 lasta..Nuorin nyt 5v..Meidän äiti käy laulutunneilla ja jumpassa säännöllisesti..(Isä kuntosalilla ja metillä)Uskallampa väittää, että äitimme on suorastaan viehättävä.Huolehtii ulkonäöstään(vaikkei meikkaa)ja on todella tyylikäs keski-ikäinen nainen!Ottaa päästä ku yleistetään et vl-äidit ovat kaikki samanlaisia..Muutenkin, joka ikinen vl-perhe ja ihminen on oma yksilönsä. Oottahan te muutki!!Toiset on siistejä ihmisiä., toiset ei välitä järjestyksestä niin paljon..Aivan kuin teki!!!Miksi yleistetään kaikki huonot asiat?MIKSI???!!!!Meillä on ollu aina lapsilla fiksuja uusia vaatteita, ollaan saatu harrastaa musiikkia ja liikuntaa niinku muutki nuoret..Meillä on iso talo merenrannassa ja uus musta väyrysmersu pihassa..No niin, en haluais leuhottaa, mutta on kai pakko, kun luullaan mitä sattuu..Mistä muuten on kotosin se juttu et ikkunalliset pyykkikoneet ei ois sallittuja?!Se ei piä paikkaansa!!Kuulostaa naurettavalta..Meillä on aina ollu sellanen ja tulee olemaanki!!
Enhän minä ole puhunut yhtään mitään siitä, että vl-äidit olisivat rupsahtaneita, lapset kulkisivat huonoissa vaatteissa jne. Mitä sinä noilla jutuilla kuvittelet perustelevasi?! Tunnen paljon vl-perheitä ja tiedän mainiosti, miten he elävät ja kulkevat. ja vaikuttaapa jopa siltä, että vimpan päälle vaatteilla ja mersuilla yritetään nimenomaan TODISTELLA kuinka hyvin tullaan tässäkin perheessä toimeen, vaikka onkin 15 lasta. Tosiaan vähän naurettavaa sellaisella leuhottaa:)
Totta mooses uskon, että äitisi on viehättävä keski-ikäinen, miksipä sitä epäilisin.
Mutta se on valetta, etteikö ison perheen äiti väsyisi. Varmasti väsyy, ja tuntee joskus tukehtuvansakin kaikkien töiden ja velvollisuuksien alle: jo kolmen lapsen kotiäitikin kokee monesti äitiytensä rankkana.
Pääpointti viestissäni oli aivan toinen:
MIKSI LAITTAA IHMISTEN KANNETTAVAKSI TAAKKOJA, JOITA RAAMATTU EI LAITA? Ja silti niitä perustellaan uskolla. Sitä minä en ymmärrä, enkä hyväksy.
huolen aiheet!Huomaa,ettei ole vielä elämä koulannut!
olevan vaikeampaa,kuin arvostelemillasi henkilöillä.
Jos sullakin olis lapsia,et joutais täälä netissä istuskelemaan.
Ei olis aikaa seurailla muitten elämää "pahalla silmällä".
ja millaisia menetyksiä olen käynyt elämässäni läpi.
Se ei silti ole estänyt sitä, etteikö maailman tilaan tutustuminen olisi saanut naamani monelta osin vakavaksi. JOKAINEN, joka perehtyy faktoihin ympäristöongelmista ja siihen MITEN tällaisen kulutusyhteiskunnan materialistinen pyörittäminen vaikuttaa ympäristöön, ei paljon riemuitse.
Odotan esikoistani: ehkä se on vielä suuremmalla syyllä herättänyt itseni eettiseen kuluttamiseen ja ajattelemiseen. Kyseessähän on se, millaisen maailman jätämme lapsillemme. Esim. viime kesä oli pahin kesä koskaan UV-säteilyn suhteen Suomessa. Minä toivon, että lastenlapsenikin voivat olla ulkona ilman suojavarusteita.
Kestovaippailuun ynnä muuhun olen tosiaan perehtynyt jo pidemmän aikaan JA SUOSITTELEN SYVÄSTI kaikille -oli sitten yksi tai yksitoista lasta!;) Laskin tuossa, että jos perheessä on 15 lasta, pelkkää vaippajätettä tulee tällaiselta perheeltä elämän aikana 22 500 kiloa. Itse en suostuisi kuormittamaan ympäristöäni (ja rahapussiani) moisella. Ottaen huomioon tuotannon, päästöt kaatopaikalla jne.
Mutta eipä tämä varsinaisesti tälle palstalle kuulu! Hyvä tätä tietoutta on kyllä välittää useammassakin paikassa:)
Typerää on tuolla perusteella vedellä johtopäätöksiä toisen elämästä. Koskaan et voi tietää, kuinka kipeitä kokemuksia ihmisellä on ollut...ja kuinka kipeitä vuosia takana.
vaikka luonnonsuojelu on tärkeä asia ja Raamatun kehotus,suurempi huolenaihe on Jumalan luomistyön sormeileminen.
Luotan täydellisesti Taivaan Isään maapallommekin asioissa ja kun seuraa tämän lopun ajan merkkejä Raamatusta, niihin kuuluvat saastumiset, niin maalla kuin vesistöissäkin.
En tarkoita sitä, että urakalla alkaisimme kuormittaa luontoa,mutta lapset ja lastenhuolto ovat mielestäni niin luonnonläheinen elementti, että en ensimmäiseksi lähtisi lapsiperheiden suuntaan sormeani osoittamaan.
Kyllähän se oma liha mielellään lähtee hakemaan puolustusta Raamatun neuvojen karttelemiselle,mutta toivoa vain saa, ettei sielunvihollinen saisi vieteltyä pois oikeasta, näin perustavaa laatua olevassa asiassa, kuin Jumalan luomistyö on.
lapsiperheitä osottelisi!
Tapanani on osoitella ITSEÄNI ja tarkastella omaa elämääni. Niinhän se on että tieto lisää tuskaa -näin on käynyt minunkin kohdallani. Ei kylläkään niin, että murehtisin täällä päivät pitkät maailman saastumista;) Vaan niin, että pienillä valinnoilla olen alkanut vaikuttaa siihen, että tuotteet joita käytän olisi ympäristöystävällisiä jne. Ei ole kovin vaikeaa valita sitä muotovaahtoa, jossa on se otsonimerkki:)
Tuo kestovaippa juttu tuli vaan mieleen, kun ehkäisystä ja lapsista puhuimme. On niin ajankohtaista itselleni nuo jutut tällä hetkellä. Monet eivät tosiaan tiedä, että kestovaippailu on varsin helppoa nykypäivänä -ja säästää ennen kaikkea kukkaroa! Kun samat vaipat menee seuraavallekin lapselle.
Ehkäisyä en tosiaan näe uskomisen ykkösasiana suuntaan enkä toiseen. Sitä ei kysytä viimeisellä tuomiolla. Sydämen usko on se olennainen, onko synnit anteeksi. Ja Raamatun neuvoja tässä asiassa on vaikea kartella, kun neuvoja ei tämän asian suhteen siellä ole. Toki voi katsella Jumalan luomistyötä jne., mutta siihen se jääkin.
Mutta nyt hyvää yötä, vääntäydyn vällyjen alle :)
"Ei niin. Ei Raamatun kirjoittamisen aikaan ehkäisyn suhteen paljon valinnan varaa ollut. Ihmiseen asetettu vietti Jumalan suunnitelman toteutumiseksi oli niin voimakas, ja keinot sen hedelmän estämiseksi niin olemattomat. Miksi olisi laadittu varoituksia asialle joka oli mahdoton ja tuntematon."
Miksi valehtelet? Asia ei todellakaan ole ollut tuntematon, vaan ainakin kymmeniätuhansia vuosia naiset ovat ehkäisseet erilaisten lääkekasvien ja pessaarin asemesta toimivien luonnonsienien avulla. Sltikään Raamatussa ei puututa millään muotoa ehkäisyyn, vaikka paljon pienempiin asioihin löytyy vastauksia. Saathan sinä uskotella itsellesi mitä haluat, mutta mikä on sellainen oppi, joka perustuu valheeseen?
Ehkäisemättömyys on tullut lestadiolaisille vasta 60-luvulla, sitä ennen on käytetty niitä konsteja joita on ollut käytössä (varmat päivät, keskeytetty yhdyntä jne.). JA kuten joku sanoi on nykypäivän lääketiede niin kehittynyt että tulehdukset, hormonihäiriöt ym. voidaan hoitaa tehokkaasti, jotta äiti on koko ajan valmis uusiin raskauksiin. Vaihdevuodet voivat siirtyä sen vuoksi, että ne eivät pääse tulemaan äidin koko ajan olleessa raskaana. Näin hedelmällisyysikä vain pitenee. 15-lapsiset perheet ovat olleet todella harvinaisia aikaisemmin, ne ovat yleistyneet vatsa 60- ja 70-luvun päätösten jälkeen, ja nykyisin on tavallista, että nuori vl-äiti saa vauvan joka vuosi eli ehtii nykyisen terveydenhuollon aikana saada vaikka 25 lasta.
ymmärrän silti pointtisi ja ihan hyvin sen perustelit.
Jos tahdotte tuon ajatuksen mukaan elää, niin en voi muuta kuin toivottaa Jumalan siunausta ja VOIMIA elämäänne! Omantuntonsa mukaan on hyvä elää, vaikka hyvä on aina välillä tarkistaa KUKA sen on sitonut ja MIHIN.
Kaikista ihmeellisintä, ja kaikista vaikeinta minun on millään tasolla kuitenkaan käsittää sitä, että pariskunta ei voisi edes YHDESSÄ HARKITEN päättää pidättäytyä seksistä, jos edellinen lapsi on juuri syntynyt. Näinhän nimimerkki "Uskomassa" sanoi. (Epäilen, että olet sama henkilö...:), Sillä ei tosin sinänsä ole väliä)
Tottahan toki on pariskunnalla oikeus päättää pidättäytyä, jos tuntuu siltä, että nyt saisi olla vähän pidempi tauko uuden lapsen tuloon. Niin on tehty kautta aikojen! Tällaisen kielto menee jo niin lakihenkisyyden puolelle minun korvissani, että tosiaan puistattaa. Ettäkö kyse olisi vain himoista ja omasta mukavuudenhalusta?
Enemmänkin kyse on mielestäni omasta jaksamisesta ja omista voimavaroista, ja muillekin lapsille (jo syntyneille) on hyväksi - ja VARSINKIN sielle nuorimmalle, että hän saa olla tarpeeksi kauan se henkilö, joka saa TARVITSEMANSA huomion, äidin sylin ja läheisyyden.
Ei elämän tarvitse olla silkkaa taistelua perhe-asioissa.
...kommentti.
"Kaikista ihmeellisintä, ja kaikista vaikeinta minun on millään tasolla kuitenkaan käsittää sitä, että pariskunta ei voisi edes YHDESSÄ HARKITEN päättää pidättäytyä seksistä, jos edellinen lapsi on juuri syntynyt."
Niin minunkin, enkä käsitä sitä koskaan, koska ei usko ole teoissa, vaan armossa. Jos yhteinen hyvä nähdään pidättäytymisellä, niin se on ihan oikein, eikä siinä ole mitään väärää. Jos joku sanoo, että seksi on pakko niin se on väärin sanottu, enkä yhdy niihin sanoihin koskaan, en siis ikinä ja tiedän, ettei moni muukaan yhdy.
Lueskellin kyllä nimimerkin "uskomassa" tekstejä tuolla ja niissä oli varsin asiaa tästä aiheesta ja kyllä oma käsitykseni hänen kirjoituksistaan jäi, ettei seksi mikään pakko ole ja pidättäytyminen on ihan ok. Jos olen käsittänyt väärin, niin laittaisitko lainauksen kohdasta, jossa "uskomassa" sanoi näin. Jos hän on näin sanonut, niin sitten minä vedän johtopäätöksen, että nimimerkkejä "uskomassa" on ainakin kaksi.
Jos kielletään pidättäytymästä, niin silloin ollaan syvällä lain teoissa ja se on synti jo lain alaisuudessa olemisesta. Itse en elä lain alla, vaan armon alla ja ei millään teoilla tai tekemättä jättämisillä autuutta voi saavuttaa. Yksin armosta se autuus on annettu lahjana kaikille sen uskoville autuudeksi. Autuus on sydämmen usko ja vanhurskaus on suun tunnustus.
Eli tällä minä omalta osaltani sanon, että en halua ehkäistä ja en kenellekään sano, että ehkäiskää rauhassa.
Ehkäisyasia on tehty täällä niin mustavalkoiseksi, että välillä kuvottaa jos suoraan sanon. Ei se oikeasti ole sitä. Tämä on minun kokemukseni ja näkemykseni asiasta, eikä siitä tarvitse olla samaa mieltä.
Ehkäisyssäkin asia on niin, että ihmisen tehtävänä on suojella ja varjella elämää kaikin tavoin, olipa kyse sitten lapsen elämästä tai äidin elämästä.
Otsikolla "Otetaanpa asia.."
"Seksistä pidättäytyminen synnytyksen jälkeen on luonnollista, mutta jossain vaiheessa tulee se päivä kun kipuja ei enää ole ja puolisoista molempien tekee mieli.
Silloin saattaa tulla kiusaus kieltäytyä aviollisesta yhteiselämästä sen vuoksi, ettei uusi lapsi saisi alkuaan. Tähän Raamattu ei uskovaista paria neuvo..."
Ei neuvo, eikä kiellä niin tekemästä:)
Minä olen ehdottomasti sitä mieltä, että seksiasiat ovat miehen ja vaimon kahdenkeskeisiä asioita. Tehdään sitä, mitä molemmat haluavat. Jos pari näkee hyväksi kieltäytyä seksistä siksi, ettei uusi lapsi heti syntyisi, niin se on minusta enemmän kuin ok. Kyllä se luonto jossain vaiheessa vetää puoleensa -ja lapsi syntyy kun on syntyäkseen.
Ihan niin kuin joillain vl:llä olisi se käsitys, että jokainen "halun tunne" tarkoittaa sitä, että Jumala nyt taivaasta katsoo teidän puoleenne ja on taas kerran antamassa lasta. Ne lapset tulee, joiden kuuluu tulla pidättäydyttiinpä seksistä tai ei.
Ei kai elämän suurin tarkoitus ole tehdä lapsia, niin paljon kuin ehtii?
Mutta tiedän toki, etteivät kaikki vl:t ajattele näin, ja hyvä oli lukea sinun ajatuksiasi Vlm! Lain alla eläminen ei vanhurskauta ketään.
Moi missäs olet värkännyt.
Niin olisithan voinut vähän kattavammasti asian sanoa, liian lyhyet kommentit tuottavat rupisen raaputuksen.
...tuota asiaa pidättäytymisestä, niin siinä on aikamonta elementtiä kaikkiaan. Ei ole tarkoituksenmukaista lähteä niitä erittelemään, mutta jos pelkistän, niin pidättyminenkin on rukousta ja paastoa: "äläkä johdata meitä kiusaukseen, vaan päästä meidät pahasta"
Eli pidättyminen voi tuoda myös toisen asian, jota vastaan joutuu kilvoittelemaan ja tässä on vaara joutua toiseen syntiin lihan houkuttelemana. Se voi olla rakkaudettomuutta, lihan himoa mts. mitä vain. Siksi on hyvä käydä rukouksell aja paastolla asiaa kohti ja olla kuuliainen oman tunnon äänelle.
Näin minä sen näen, enkä osaa antaa vastausta, että onko syntiä olla 10 vuotta selibaatissa tai onko syntiä olla 1 vko selibaatissa, koska toiselle ihmiselle voi olla todellakin mahdollista olla koko elämä selibaatissa, kun taas toiselle voi olla vaikeaa suoriutua viikosta. Kuitenkin ihmisinä tiedämme, ettei taida pariskuntaa ollakaan, joilla menee nämäkin asiat yks yhteen ja siinä sitten joudutaan rukoukseen, ettei paha saisi valtaa missään tilanteessa elämää.
No sekava ja varmasti vähemmän ymmärrettävä kirjoitus, mutta yritin jotain laajentaa.
Tässäpä useimmin kysytyt kysymykset ja väitteet, sekä myöskin niiden kumoamiset aiheesta, että ehkäisy olisi syntiä.
Lisääntyminen Raamatussa on tosiaan aina yhdistetty siunaukseen, ei kiroukseen, jollaiseksi vl-opin tiukka soveltaminen sen muuttaa.
En ymmärrä miksi siunauksesta täytyy vääntää itsellensä laki, sillä vapauteen on Jeesus meidät kutsunut!
>>
Raamatussa sanotaan, että lisääntykää ja täyttäkää maa.
>>
VASTAUS: Maa on jo täytetty ja kohta menee yli. Oletetaanpa että Jumala on sinulla kylässä ja pyytää kaatamaan kupin kahvia. Jatkatko kaatamista kun kuppi on jo täysi? Silloinhan kahvi valuu pöydälle ja sieltä Jumalan syliin! Lisääntymiskäskyssä on kyse samasta hommasta. Maa on jo täytetty ja ylikansoituksesta kärsivät kaikki, mutta varsinkin lapset ja heikot. Näin ollen ylikansoitus ei voi olla Jumalan, vaan saatanan tahto! Lisäksi Raamatusta voimme lukea, että kyseessä on SIUNAUS, ei käsky. Tarvitaan riittävän suuri populaatio, jotta ihminen pystyy kehittymään ja että heistä on turvaa toisilleen. Populaation kasvaessa liian suureksi, aiheutuu ongelmia kaikille. Myös tulen keksiminen oli siunaus, mutta hallitsemattomana se on kirous.
>>
Kuinka me ihmiset voimme tietää Jumalaa paremmin, koska täällä on riittävästi ihmisiä?
>>
VASTAUS: Ellei se tieto että edes nyt ei ole kaikille tarpeeksi ruokaa, puhdasta vettä (jonka suomalaiset ottavat itsestään selvyytenä) tai vaatteita päälle, ei riitä sinulle kertomaan että liikaa on ihmisiä jo ennestään, niin en voi tähän auttaa. Puolet maapallon väestöstä joutuu tulemaan alle toimeen alle euro/ päivä (kaikkiin tarpeisiin!), kolmasosalla ei ole edes sitä vähää. Kehitysmaissa ihmisiä (varsinkin lapsia) kuolee nälkään ja janoon, kun ei ole mitään, mitä syödä tai juoda !! Mitä enemmän paapallon väestö kasvaa, sitä huonommassa asemassa köyhät ja kurjat tulevat olemaan!! Loppujen lopuksi pallomme "tukehtuu" mikäli nykyinen kasvuvauhti jatkuu. Kaikki tutkijat ovat tästä yksimielisiä. Koska lisäpopulaatiosta on vain haittaa kokonaisuuden kannalta, niin tiedämme, että siunaus on täytetty ja sokea dogmin seuraaminen johtaa kiroukseen ja epätoivon suohon.
>>
Millä oikeudella ihminen puuttuu Jumalan luomistyöhön, kun kyseessä on Jumalan omaksi kuvakseen luoma ihminen?
>>
VASTAUS: Ei ihminen voi puuttua Jumalan luomistyöhön millään lailla. Kyseessä on kaikkivaltias Jumala. Ihmisen seksiakti ei ole Luojan luomistyötä. On todella röyhkeää kuvitella että pieni ihminen kykenisi puuttumaan Suuren Jumalan luomistyöhön millään lailla, sillä kaikki elämä todellakin on Jumalan kädessä. Sen sijaan koeputkihedelmöitys voitaisiin laskea puuttumiseksi Luojan työhön ja sen taasen Vl-liike sallii. Siinä on ristiriitaa kyllä.
>>
Millä oikeudella ihminen kieltäytyy ottamasta vastaan niin suurta lahjaa Jumalalta kuin mitä lapsi on? Mehän halveksisimme ja väheksyisimme tuolloin tuota lahjaa (siis kun ottaisimme sen vastaan ainoastaan silloin kun itsestä tuntuu mukavalta).
>>
Mikäli lahja ei tunnu mukavalta, silloin se ei ole lahja! Silloin se on velvollisuus. Mikäli taasen velvollisuus on autuuden ehto, on kysymyksessä ansaitsemisoppi, jota -ehkäisy on syntiä- opetus itse asiassa edustaakin. Ei olla vapaana Jeesuksen lunastaman armon alla. Lapsi ei ole mikään lahja jo ennestään vaikeuksien kanssa painivalle perheelle.
Yksi mitä peräänkuulutan on tosiasioiden hyväksyminen. Me kaikki näemme miten maailma makaa, jos katsomme ympärillemme emmekä vain laput silmillä kuuntele, miten meille saarnatuolista puhutaan.
Uskon että Jumala on säätänyt luonnonlait, joiden mukaan homma pelaa ja antanut meillekin järjen, jolla voimme, ainakin osittain, noita luonnon lakeja seurata ja ymmärtää.
Yksi noista luonnonlaeista on että kun kaksi tervettä ihmistä harrastaa heteroyhdyntää ilman ehkäisyä, siitä on mitä todennäköisimmin seurauksena lapsi.
Tietysti Jumalalla on mahdollisuudet siihenkin puuttua, mikäli se seuraus ei olisikaan hyvä. MUTTA HÄN EI NIIN TEE! TÄMÄN TOSIASIAN ME VOIMME KAIKKI NÄHDÄ YMPÄRILTÄMME. Sen sijaan Hän on antanut meille keinot tehdä se itse.
Kun vähänkään ajattelee asiaa, niin huomaa ettei Jumala todellakaan säännöstele tai millään lailla katso keiden on hyvä lapsia saada ja keiden ei.
Eräs tuttuni sosiaalialalla on kertonut kaameita tapauksia juuri näistä vanhemmista, joiden ei olisi missään nimessä lapsia pitänyt saada. On huoria, narkkareita ja alkoholisteja joilla on useita lapsia, yleensä kaikki eri miesten kesken ja noiden lasten elämä on yleensä yhtä helvettiä! (Tämä nyt ei liity lestadiolaisiin sinänsä, enkä väitä että kaikilla lestadiolaisilla lapsilla olisi huonot oltavat.)
Ande
...Miltä näyttää laki -ehkäisy on syntiä-
Seuraavien Raamatunpaikkojen valossa:
Galatalaiskirje 5:
"1 Vapauteen Kristus vapautti meidät. Pysykää siis lujina, älkääkä antako uudestaan sitoa itseänne orjuuden ikeeseen.
2 Katso, minä, Paavali, sanon teille, että jos ympärileikkautatte itsenne, niin Kristus ei ole oleva teille miksikään hyödyksi.
3 Ja minä todistan taas jokaiselle ihmiselle, joka ympärileikkauttaa itsensä, että hän on velvollinen täyttämään kaiken lain.
4 Te olette joutuneet pois Kristuksesta, te, jotka tahdotte lain kautta tulla vanhurskaiksi; te olette langenneet pois armosta. "
Matteus 11
"28 Tulkaa minun tyköni, kaikki työtätekeväiset ja raskautetut, niin minä annan teille levon.
29 Ottakaa minun ikeeni päällenne ja oppikaa minusta, sillä minä olen hiljainen ja nöyrä sydämeltä; niin te löydätte levon sielullenne.
30 Sillä minun ikeeni on sovelias, ja minun kuormani on keveä."
on tuo pimeytesi, että aivan työksesi haet synnin tekemiseen lupaa.
Vaikka sinulle on joka viikko asian oikea ymmärrys esitetty, niin ei siitä näytä olevan mitään vaikutusta, ehkä vihasi sen kun paisuu.
Jumalan rauhaa ja siunausta sinullekin:)
Ande
Ja viisaasti, kuten yleensäkin:)
Enpä ole ennen ajatellut tätä asiaa tuosta lahja näkökulmasta samalla tavalla kuin sinä kirjoitit. Lapset tosiaan ovat Jumalan lahja, se on selvää, sitä vastaan meistä kukaan ei kai tappele!
Mutta vielä äärettömän paljon suurempi lahja, se suurin kaikesta, on USKO. Ehdottomasti. Ja miten Jumala toimii tämän VIELÄ SUUREMMAN lahjan kanssa: ei suinkaan pakota, että nyt on OTETTAVA vastaan tämä lahja, minkä sinulle haluaisin antaa.
Ihmisellä on vapaus myös kieltäytyä, vaikka tässä yhteydessä se ei hyvä olisikaan, kaikkea muuta.
Paljon ennemmin meillä on pienissä asioissa vastuu ja vapaus ottaa lahja vastaan tai olla ottamatta. Ja kuten Ande tuossa sanoikin, niin lahjasta ei enää siinä vaiheessa voida puhua, jos kyseessä on RASKAS VELVOLLISUUS, joka otetaan vastaan -vain velvollisuudesta. Iloista "ottajaa" Jumala rakastaa;)
maailman kokonaisen olemuksen?
Jos luet vanhaa testamenttia, näet Jumalan monissa eri esimerkeissä luvannut kansoille tottelemattomuuden seurauksena suuria kärsimyksiä.
Minusta noissa tilanteissa näkyy nimenomaan Jumalan sanalle tottelemattomuuden seuraus, joissa se on kostautunut lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen.
>>
Jos luet vanhaa testamenttia, näet Jumalan monissa eri esimerkeissä luvannut kansoille tottelemattomuuden seurauksena suuria kärsimyksiä.
>>
En pidä Vanhaa testamenttia hirveen suuressa arvossa. Toki sielläkin on Jumalan sanaa, mutta elämme Uuden liiton ja Uuden testamentin aikaa, joten Uusi testamentti ajaa ilman muuta vanhan testamentin ohi.
Roomalaiskirje 13:
"8 Älkää olko kenellekään mitään velkaa, paitsi että rakastatte toisianne. Joka rakastaa toista, on täyttänyt lain vaatimukset.
9 Käskyt "Älä tee aviorikosta", "Älä tapa", "Älä varasta", "Älä himoitse", SAMOIN KAIKKI MUUTKIN, voidaan koota tähän sanaan: "Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi." "
Lue ajatuksella mitä jo itse kommentoin kohdassa ps.Miettikääpä... sekä tästä lisää vastausta esittämääsi "kostavaan Jumalaan":
1. Johanneksen kirje 4:
"15 Joka tunnustaa Jeesuksen Jumalan Pojaksi, hänessä Jumala pysyy, ja hän pysyy Jumalassa.
16 Me olemme oppineet tuntemaan Jumalan rakkauden kaikkia meitä kohtaan ja uskomme siihen. Jumala on rakkaus. Se, joka pysyy rakkaudessa, pysyy Jumalassa, ja Jumala pysyy hänessä.
17 Jumalan rakkaus on saavuttanut meissä täyttymyksensä, kun me tuomion päivänä astumme rohkeasti esiin. Sellainen kuin Jeesus on, sellaisia olemme mekin tässä maailmassa. Pelkoa ei rakkaudessa ole,
18 vaan täydellinen rakkaus karkottaa pelon. Pelossahan on jo rangaistusta; se, joka pelkää, ei ole tullut täydelliseksi rakkaudessa."
ja menneepi yli. Tuosta tullepi mieleen nuo kesäiset kaljapömppäjäiset tuossa torinrannassa; humalikkaita on tori niin täynnä, että osa vyöryy reunan ylitte mereen. Saapi sitten polliisit niitä haavilla pyytystää kuiville.
vaikka uusi testamentti on meille läheisempää käytännön uskoa, kuitenkin pidän vanhaa testamenttia suuressa arvossa, jota lukien selkiintyy koko kuva olevassa olevasta maailmasta ja siihen liittyvistä ilmiöistä.
Koko vanhassa testamentissakin kulkee punaisena lankana Jumalan lupaukset uskolle ja uskon kuuliaisuudelle ja seuraukset tottelemattomuudesta.
Sen luettua voi ymmärtää miksi maailmassa on niin paljon kärsimyyttä... koska aikojen kuluessa on ollut niin paljon tottelemattomuutta. Useissa kertomuksissa kerrotaan ettei suuret joukot kansasta uskoneet, vaan lähtivät palvelemaan epäjumalia...(kuljettivat kyllä mukanaan joitakin alkukertomuksia, koska eri uskonnoista löytyy hyvin samantapaiset alkukertomukset).
Totta, että rakkaus on tärkein uskon hedelmä, sen osuushan korostuu uuden testamentin kirjoituksissa. Mutta kokonaisuuden ymmärtämiseen vanha testamentti antaa vaikuttavan pohjan.
millainen tunne on synnyttää vaikka viidestoista lapsi.
Ymmärrän sinua,sinä et ole sitä kokenut.
Kuinka suurelta Jumalan lahjalta se tuntuukaan,kun se pienoinen on siinä!
Siinä on naisen suurin tehtävä elämässä.
Hoivata lapsiaan.
on annettu käsky;"meidän tulee peljätä ja rakastaa Jumalaa niin,että..."
>>
on annettu käsky;"meidän tulee peljätä ja rakastaa Jumalaa niin,että..."
>>
Käskyt "Älä tee aviorikosta", "Älä tapa", "Älä varasta", "Älä himoitse", --> SAMOIN KAIKKI MUUTKIN