Ilmanvaihdon määrä

Ilmavaa

Onkohan säädöt täysin pielessä vai onkohan seuraavanlainen ilmanvaihto riittävä?

Laskelma: Tilavuus 384m3 ja yksi vaihto/2,5h, vaihdonsuuruus tällöin 153m3/1h eli 42.66l/s.

Nyt kuitenkin tilanne on se, että tuloilmaa 43 l/s ja poistoa -50 l/s. Ero on -7 l/s ja prosentuaalisesti n.16%. Onko tälläinen ilmanvaihdon suuruus riittävä? Jos katsoo tuota laskelmaa niin sen mukaan vaihtoa (eli tulon ja poiston erotus) tulisi olla 42.66 l/s ja ei tuo 7 l/s ole lähelläkään tätä? Olenkohan nyt ymmärtänyt jotain väärin?

12

1171

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • The_Rat

      IANAL

      Eiköhän vaihto ole se määrä, mikä tulee ulkoa sisään ja mikä sisältä ulos poistuu.
      Kaiken kaikkiaan siis vaihto teillä mielestäni 50 l/s, josta 43 tulee tuloputkista ja loput raoista ja räppänöistä.

      Alipainetta on minusta aika paljon, mutta saatan olla väärässäkin. :)

    • raksaaja

      ja siinä se kait kiteytettynä

      Poisto voi olla aavistuksen turhan suurellakin, paitsi jos talonne on epätiivis kuin harakanpesä.

      • Ilmavaa

        Sellainen kysymys vielä, että onko liian suuresta alipaineesta jotain erityistä haittaa? Ainakin vaikuttaa esim. takan palamiseen ja pyrkii ilmeisesti imemään kylmää ilmaa vaikka ikkunan raoista jne?

      • The_Rat
        Ilmavaa kirjoitti:

        Sellainen kysymys vielä, että onko liian suuresta alipaineesta jotain erityistä haittaa? Ainakin vaikuttaa esim. takan palamiseen ja pyrkii ilmeisesti imemään kylmää ilmaa vaikka ikkunan raoista jne?

        Isot pojat sanovat, että liian iso alipaine imee herkästi rakenteiden läpi ilmaa kämppään. Tulee epäpuhtauksia kuulema. Varmaan pienempi paha, jos ikkunoiden raoista tulee...

        Mistä tulikin mieleeni, että pitääpä vaihtaa ikkunoihin tiivisteet. Ovat vähän vanhoja... :)

      • raksaaja
        The_Rat kirjoitti:

        Isot pojat sanovat, että liian iso alipaine imee herkästi rakenteiden läpi ilmaa kämppään. Tulee epäpuhtauksia kuulema. Varmaan pienempi paha, jos ikkunoiden raoista tulee...

        Mistä tulikin mieleeni, että pitääpä vaihtaa ikkunoihin tiivisteet. Ovat vähän vanhoja... :)

        alipaineen kun osaisi säätää semmoiseksi että -30 asteen pakkasella alipaine riittää siten ettei ilmaa vielä ala virtaamaan yläpohjaan, niin se ois hyvä ...

        kesällä alipainetta ei tarvita

      • ...
        raksaaja kirjoitti:

        alipaineen kun osaisi säätää semmoiseksi että -30 asteen pakkasella alipaine riittää siten ettei ilmaa vielä ala virtaamaan yläpohjaan, niin se ois hyvä ...

        kesällä alipainetta ei tarvita

        Joskus laskeskelin lämpötilaeroista johtuvaa paine-eroa rakennuksen ylä- ja alaosan välillä. Totesin, että tuollaisella kovalla pakkasella paine-ero (ainakin kaksikerroksisessa) on jo niin raju, ettei sitä järkevästi pysty kompensoimaan ilmanvaihdon alipaineisuudella. Lähtöoletuksina käytin muistaakseni ilmatiiveyslukua 4 ja normaalia ilmanvaihtomäärää 0.5/h. Jos oikein muistan, niin vaikka tulo olisi ollut nollassa, niin talon yläkerran yläosaan ei olisi saanut alipainetta ulkoilmaan nähden. Yksikerroksisessa ja paremman ilmatiiveyden rakennuksessa tilanne on tietysti helpompi, mutta kyllä silti kovalla pakkasella ilmanvaihto saisi olla aika rajun alipaineinen tuon saavuttamiseksi. Eli kannattaa yrittää rakentaa ne yläpohjat huolellisesti ilma- ja höyrytiiviiksi...

      • raksaaja-sh

        "Eli kannattaa yrittää rakentaa ne yläpohjat huolellisesti ilma- ja höyrytiiviiksi..."

        Tuo on niin totta.
        Monasti olen nähnyt kuinka 50 luvun taloihin ja vanhempiin on rakennettu avoin ja lämmin porraskäytävä alakerrasta yläkertaan. Aikoinaanhan oli perinne että yläkertaan kuljettiin kahden oven kautta ja kylmän kuistin / porraskäytävän kautta.
        Väitän että melkolailla poikkeuksetta tuon lämpimän ilman "pakoreitin" avaamisen seurauksena kaikki kyseisen aikakauden talot on enemmän tai vähemmän vaurioituneet.

        (Oman talon tiiveyden huomaa karulla tavalla kun avaa savupeltit alakerran takalle, ilmanvaihto alkaa turhan herkästi vetää hormista sisäänpäin (10m piippu), ja yläkerran leivinuunin yhteydessä sen huomaa sitäkin herkemmin, paitsi ehkä kovemmilla pakkasilla. Meillä ilmavuodot on lähinnä ulko-oven tiivisteissä ja sälekaihdinporauksissa.)

    • Mr59

      Höpötystä! Kun rakennus on tiivis tuloilmaa tulee sama määrä venttileistä kuin poistoilmakin menee. Ei muovin läpi niin kauhean paljon tule muulloin kuin ovia auottaesa. Tilavuusyksiköissä tulo on pienempi sen vuoksi että tuloilma on usimmiten suomessa viileämpää. Mittarit mittaavat virtaamaa. Kaasujen p*v*t on vakio.Boylen laki. Kirchofin laki tulo ja meno on sama.

    • pitkät piuhat

      Ja tätä älynvälaustä saatiin odottaa 2 vuotta.

      • Orwell99

        MItä sitten, parempi myöhään kuin ei milloinkaan. Eikä sinun suinkaan tarvitse koko aikaa istua koneen ääressä tuijottamassa ketjua - mene välillä vaikka ulkoilemaan.

        Nämä ovat nyt 7-9 vuodenkin jälkeen arvokasta informaatiota ilmanvaihtoasioissa painiskeleville ihmisille. Nämä tiedot ovat vielä opastramassa 50 vuoden päästäkin tänne osuvia rakentajia.

      • TheRat
        Orwell99 kirjoitti:

        MItä sitten, parempi myöhään kuin ei milloinkaan. Eikä sinun suinkaan tarvitse koko aikaa istua koneen ääressä tuijottamassa ketjua - mene välillä vaikka ulkoilemaan.

        Nämä ovat nyt 7-9 vuodenkin jälkeen arvokasta informaatiota ilmanvaihtoasioissa painiskeleville ihmisille. Nämä tiedot ovat vielä opastramassa 50 vuoden päästäkin tänne osuvia rakentajia.

        Saman tien olisi tietysti voinut antaa kaavatkin...

        Meillä tuloilma on 15 asteista ja poisto 21. Aloittajan lämpötiloja en tiedä. Kysymys kuuluu, kuinka monta prosenttia ilma laajenee lämmetessään 15:sta 21:een.

        Vastaan itse, mutta kun en asiasta hirveästi tiedä, niin vähän tuuripelillä mennään...
        V1/T1 = V2/T2
        V1 = 1
        T1 = 15
        V2 = x
        T2 = 21

        1 / 15 = x / 21
        x = 21/15 = 1,4

        =40% lämpölaajeneminen!!!

        Nyt ei joku oikein täsmää. Tuollahan tulee jokaiseen omakotitaloon järjetön ylipaine. En muista missään säädetyn poistoa puolet tuloa suuremmaksi...

      • TheRat
        TheRat kirjoitti:

        Saman tien olisi tietysti voinut antaa kaavatkin...

        Meillä tuloilma on 15 asteista ja poisto 21. Aloittajan lämpötiloja en tiedä. Kysymys kuuluu, kuinka monta prosenttia ilma laajenee lämmetessään 15:sta 21:een.

        Vastaan itse, mutta kun en asiasta hirveästi tiedä, niin vähän tuuripelillä mennään...
        V1/T1 = V2/T2
        V1 = 1
        T1 = 15
        V2 = x
        T2 = 21

        1 / 15 = x / 21
        x = 21/15 = 1,4

        =40% lämpölaajeneminen!!!

        Nyt ei joku oikein täsmää. Tuollahan tulee jokaiseen omakotitaloon järjetön ylipaine. En muista missään säädetyn poistoa puolet tuloa suuremmaksi...

        Hah, aloittelijavirhe!

        Lasketaanpas uudestaan kelvineillä :)
        V1 = 1
        T1 = 288
        V2 = x
        T2 = 295

        1 / 288 = x / 295
        x = 295/288 = ~1,0243
        =2,43% lämpölaajeneminen.

        Nyt kuulostaa järkevämmältä.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan

      Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      138
      1945

    2. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      27
      1908

    3. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      23
      1858

    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      85
      1640

    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      62
      1448

    6. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      20
      1266

    7. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      37
      1163

    8. Avaa sydämesi mulle

      ❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo
      Ikävä
      38
      1160

    9. Söpö lutunen oot

      Kaipaan aina vaan, vaikkakin sitten yksipuolisesti.
      Ikävä
      11
      1148

    10. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      10
      1137
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt