Miksi te käytätte Windowsia? Mikä juttu siinä on parempaa kuin Linuxsissa?
Te osaatte haukkua Linuxsia, no kehukaa nyt Windows maasta taivaisiin.
Kertokaa nyt helvetti ihan vapaasti, pelikoneena SAATTAA olla parempi, mutta se siinä
jos ei muun takia niin aika köyhä Windows on käyttöjärjestelmänä.
Mulla ei edes mielikuvitus riitä kertomaan mitään hyvää Windowsista, kertoo jo paljon.
Olen kai aika kriittinen Windowsin suhteen :)
Te osaatte haukkua Linuxsia, no kehukaa nyt Windows maasta taivaisiin.
Kertokaa nyt helvetti ihan vapaasti, pelikoneena SAATTAA olla parempi, mutta se siinä
jos ei muun takia niin aika köyhä Windows on käyttöjärjestelmänä.
Mulla ei edes mielikuvitus riitä kertomaan mitään hyvää Windowsista, kertoo jo paljon.
Olen kai aika kriittinen Windowsin suhteen :)
Vastaukset 120
Vanhimmat
...kun en enää pariin vuoteen ole käyttänyt Windowsia. Mutta olettaisin Windowsin käyttäjissä olevan paljon niitä joiden mielestä:
-on mukava nuolla miljardöörin persettä (ehkä se maistuu heistä hyvältä)
-"ilmasta lounasta ei ole" (väärin tottakai)
-on kivaa olla mainonnan orja
ihmeellistä ole, kuten ei ole linuxissakaan. bugisia ohjelmia kummatkin. surkeita.
tapellaanko?
Vaikka systeemistä pidänkin, kyllä siitä enemmän bugeja löytyy kuin Linuxista. Esim. iSCSI targetit oli päin prinkkalaa, solariksen protokolla ei noudattanut standardeja.
ZFS ja Solaris zones kyllä rokkaa. Ja DTracella ongelmat löytyvät naurettavan helposti.
Käyttäkää parasta työkalua tarkoitukseen. Minun kohdalla se tarkoittaa OpenBSD:tä, Solarista, Linuxia... joskus jopa Windowsin käyttöä (pelit ja toimistosoftat). Tosin Office 2007 toimii Linuxissa uusimmalla winellä... ja pelejä en pelaa.
vittuako sinä siinä väniset bugeinesi?
sanoin että ne on bugisia ohjelmia molemmat vailla mitään ihmeellistä. eipä nuo luettelemasi paskaohjelmat ole sen parempia. bugia bugin perään vaan. paskoja siis.
Linux on niin helvetin tylsä käyttis. Tietokoneissa pitää olla jotain jännitystä ja jatkuvaa säätämistä. Siksi Windows.
Windowsia käytän sen takia koska se soveltuu pelaamiseen parhaiten (heti ylimääräisien prosessien karsimisen jälkeen).
Windowsilla tulee myös tehtyä muistitikkujen formatoinnit (koska linuxilla formatointi ei aina tuota tulosta, liekö syy osaamattomuuteni? :D ).
Windowsilla käytän myös lisää bugisia softeja joita ei linuxissa saa winellä toimimaan.
Eli pääsääntöiset syyt miksi käytän wintoosaa (linuxin rinnalla) on se että siinä toimii pelit vähemmällä säädöllä ja tiedostonhallinta jotenkin vain tuntuu hieman paremmalta kuin linuxissa.
Oho, vastasin vahingossa väärään viestiin :D
syy numero 1:photoshop
syy numero 2:pelit(nettipelejä kuten muonline ja cabal jotka eivät toimi winen kautta)
syy numero 3:msn jossa liikaa tuttuja mesessä että lopettaisin käytön (aktiivisia kontakteja yli 400) ...en ole tullut kokeilleeksi toimisiko winellä
seuraavaan koneeseen kyllä tulee rinnakkain varmaan jokin windows versio(XP tai 7),ubuntu ja mac os x,tämä läppäri ei tykännyt ubuntusta ja vistasta rinnakkain,Grub error 22:sta lykkäsi vain kun yritti käynnistää onneksi recovery cd oli tallessa
Sehän sotkee yleensä kaiken...
Photoshop toimii linuxissa hyvin Winella, itse en tosin fotaria hankkisi koska mulle riittää Gimpin toiminnot paremmin kuin hyvin.
Siis nettipelit? Mihin sä tarviit winea? Nettipelit toimii selaimella ja siis kaikilla käyttiksillä ellei pelin tekijä ole ollut niin vittumainen että on laittanut keinotekoisia rajoitteita.
MSN? Et sä tarvii sitä windowsin MSN-asiakasohjelmaa mihinkään koska sä saat myös linuxissa käyttöön linuxin omia "mesettämisohjelmia" joilla pääsee tohon MSN:ään, eli ovat yhteensopivia MSN:n kanssa. Esim. Pidgin on sellainen joka tukee MSN:ää.
Jos tarviit nettipuhelinta niin Skype löytyy myös linuxille, sitten on myös Ekiga.
Photoshoppi toimii winellä oikein hyvin. Itse tosin käytän Gimppiä ja opettelen Inkscapea ja Kritaa nyt kun hommasin halvan piirtopöydän. Toimii muuten ihan out-of-the-box Wacomin vehkeet Ubuntussa. Windowsissa pitää säätää jotain jonkin ajureiden kanssa eikä pääse heti käyttämään...
Monet pelit toimii winellä, äkkiäkös tekisin pikkupelin Linuxille joka ei toimi Windowsissa ja käyttäisin sitä esimerkkinä. :P Varmasti niin paljon pelejä toimii ettei lopu pelaaminen kesken. Kaikki ei tietenkään toimi.
Meseä ei tarvi käyttää winellä kun löytyy päteviä yhteensopivia sovelluksia, kuten Pidgin tai aMSN ja paljon paljon muita.
"Siis nettipelit? Mihin sä tarviit winea? Nettipelit toimii selaimella ja siis kaikilla käyttiksillä ellei pelin tekijä ole ollut niin vittumainen että on laittanut keinotekoisia rajoitteita."
anteeksi tarkoitin siis selain pelejä,eivät toimi ainakaan vielä linuxissa....ubuntulla kokeilin winen kautta hieman vanhemmassa pöytäkoneessa...
"MSN? Et sä tarvii sitä windowsin MSN-asiakasohjelmaa mihinkään koska sä saat myös linuxissa käyttöön linuxin omia "mesettämisohjelmia" joilla pääsee tohon MSN:ään, eli ovat yhteensopivia MSN:n kanssa. Esim. Pidgin on sellainen joka tukee MSN:ää."
noh...en vain haluaisi luopua kontakteista joita tuossa MSN:nässä on,katsoo sitten kun alkaa aktiiviset kontaktit vähetä josko vaihataisin linuxin vastaavaan
ps:tänne tarvitaan quote toiminto...alkaa ärsyttämään tämä loputon copy pastetus...
Selain-pelit toimii kun asentaa esim. ubuntussa resticred-extras ja jos haluaa vähän erilaisempia (Habbo, Phosphor Rasterwerks yms.) niin Firefoxi wineen ja shockwave, javat ja flashplayerit myös wineen.
MSN Kontaktisi tallentuu palvelimelle, eli kun käynnistät esim. pidginin, se lataa palvelimeltasi kontaktisi.
Quoteita ei tarvi koska se ikään "jo on". Turhaa pistät lainauksiihin kun tossa on "Vastaa" nappula jolla vastaat viestiin. Kyllä viestin lukija ymmärtää ilmankin mihin kohtaan vastaat.
eipä toimi esim tuo muonline,se on peli joka julkaistiin betana 2000,2 vuotta betaa ja jatkuvasti kehittynyt tähän päivään asti,säännöllisin väliajoin kokeillut mutta ei vain toimi
hmmn...hyödyllistä tietää että kontaktit säilyy,voisin jopa harkita vaihtoa kokonaan ubuntuun ellei täällä opiskelukämpällä olisi wlan nettiä(mikä tunnetusti aiheuttaa ongelmaa linux jakelujan kanssa)
ja jos saisin nuo selainpelit toimimaan(muutamat tunnetuimmat niistä toimivat kuten wow,jota itse en pelaa,mutta ne jotka eivät ole niin mahdottoman kuuluisia eivät toimi,esim muonline,cabal,dekaron,lineage2)
....kyllä quote olisi minusta käytännöllisempi kuin tämä nykyinen systeemi....toisaalta se on maku asia
Niiiin :D
MMO-pelit sitten erikseen.
WoW toimii ainakin winellä ja kun uusimpaa versiota jostain distrosta käytät niin ei aiheudu wlanin kanssa ongelmia. Esim. Minun tapauksessani on Eee PC 900HD, jos siihen asentaa 8.04 version ubuntusta niin joutuu hankkimaan siihen muokatun kernelin, mutta 9.04:llä toimii ihan hyvin.
Ainut ongelma yleisesti linux jakeluillaa wlanin suhteen tuntuu olevan WLANin ON/OFF kytkin (Pysyy koko ajan päällä, syö akkua jonkin verran)
Empä ole muita MMO-pelejä testannut winettää kuin WoWia ja Hero Onlinea, jälkimmäinen ei toiminut (tosin testasin 2-3v. sitten, voi olla tilanne muuttunut), enkä ole katsonut tarpeelliseksi kokeilla esim. sitä MuOnlinea kun WoWi splashgame.orgin private servussa on ihan riittävä :)
Missähän mielessä Muonline on muka selainpeli?
Ja se toimii kyllä Winellä, ainakin joku on saanut 100% toimimaan sen. Videotodisteet linkissä.
http://www.youtube.com/watch?v=byvc_McOGkA
mielenkiintoista ...tuo versio on muistaakseni jotain...sarjaa 97 kun nykyinen on 105.D (eli tuota KO. versiota linkistä ei ole käytetty enää puoleen vuosikymmeneen( 97-versioiden käyttö alkoi vähentyä 2004 ja 2006 niitä alkoi olla vaikea edes löytää koska siihen mennessä oli tullut kaksi uutta versioa) ja tuo video on vain parikuukautta vanha.
nyt ihan mielenkiinnosta katsoin googlesta ja huomasin että tuo kyseinen 97b on saatu toimimaan ubuntulla samoin kuin muutamat muut versiot 0.10x versioon asti(vuonna 2005 ulos tullut versio)
ongelmana vain näyttäisi olevan se että versioiden toimimaan saanti ubuntulla vaatii säätämistä
näin nimittäin
wget http://www.tatanka.com.br/ies4linux/downloads/ies4linux-latest.tar.gz
tar zxvf ies4linux-latest.tar.gz
cd ies4linux-*
./ies4linux
gameguardin ohitusta sekä koneen josta löytyy vähintään 2gb mielummin sellainen 4gb rammia,pari tonninen prossu ja sitä rataa joten ei onnistu tällä vuoden vanhalla läppärillä(opiskelija,joten pidän konetta mukana)
ps:myöskään pelisisäiset pikakomennot jotka ovat lähes elintärkeitä eivät toimi(esim "m" jonka on tarkoitus tuoda mappi valikko esiin ei toimi,d joka tuo pikeräänlaisen toiminta valikon siin ei toimi,komennot skillsseihin eivät toimi(elintärkeitä kun PVP:tä) ,esc toimii jotenkuten,joten taidan kuitenkin vielä pitäytyä tässä windowsissa,jos joskus saataisiin toimimaan kunnolla niin
jos saisin vain tuon muonlinen toimimaan kunnolla niin sitten kyllä
Tuo komentorivijuttuhan ei ole ollenkaan pakollinen. wget vain lataa tiedoston annetusta osoitteesta, joten sen saa selaimellakin. Samoin paketin purkaminen onnistuu graafisesti ja niin edelleen, noitahan tehdään Windowsillakin koko ajan.
Gameguardista en tiedä mitään, ei ole tullut vastaan, mutten pelailekaan kummemmin.
Jos on vaihto tuosta kiinni niin sitten kun olet tuohon kyllästynyt niin etsi seuraavaksi peliksi joku Linux-ystävällinen.
vähän epäilen että kyllästyn tuohon aivan piakkoin,tullut pelailtua sitä vasta vähä reilu 9 vuotta : ) (beta testeri webzenin korealaiselta serveriltä..silloin joskus enoni sai minut sinne skidinä ja koskaan en ole kyllästynyt,oman serverin perustaminenkin ollut mielessä ja muuta kivaa)
tlu tässä mieleen että josko laittaisin erilliselle kiintolevylle ubuntun (140gb) joka on käyttämättömänä pöydänlaatikossa ja aina kun haluaisin tehdä jotain ubuntulla voisin vain vaihtaa kiintolevyn ja käyttää sitä(läppärissä kiintolevyn vaihto ei ole kovin kummoinen toimenpide,2 ruuvia irti ja vaihtaa vain levyä)
onko kellään tietoa onnistuiskohan tuollainen mitenkä hyvin?mun logiikalla ajureiden kanssa vois joutua säätämään joskus mutta ei muuta
edit:hemmetti tänne pitää saada rekisteröityneille käyttäjille jonkilainen viestin mahdollisuus,ärsyttää poistaa viesti jonkin kirjoitus virheen takia >.>
Parempana ideana pitäisin sitä että jos sinulla on Windows niin asennat ubuntun tavallaan Windowsin sisälle. Eli CD:tä sisään Windowsin ollessa käynnissä, käynnistät wubi.exen ubuntun levyltä ja valitset minne haluat ubuntun asentaa ja paljonko haluat varata sille tilaa. Todella kätevä ominaisuus. Sitten kun käynnistät seuraavan kerran koneen, Windowsin omaan boot loaderiin tulee valinta "Ubuntu".
Ei toimi,kokeilin tuota silloin kun yritin tähän viimeksi ubuntun asentaa,grub error 22:sta lykkäsi vain.
Muutenkin kun ei nykyisellä kiintolevyllä on vain vähän alle 20gb vapaata tilaa ja kokoajan vähenee.
Niinno sitten :/
tosi hyvät syyt sinulla. 12ja3 on ratkaistu yhdellä ainoalla sanalla.
tapellaanko?
"syy numero 1:photoshop"
Toimii Mac OS X:ssä ja toimii Winellä, pari uusinta julkaisua saattaa vaatia oikeata versiota Winestä mutta CS2 toimii täydellisesti. Todennäköisesti uudemmatkin saa.
"syy numero 2:pelit(nettipelejä kuten muonline ja cabal jotka eivät toimi winen kautta)"
Windows ei ole ainoa käyttis jolla pelataan nettipelejä.
"syy numero 3:msn jossa liikaa tuttuja mesessä että lopettaisin käytön (aktiivisia kontakteja yli 400) ...en ole tullut kokeilleeksi toimisiko winellä"
MSN on vain yksi pikaviestin protokolla, ei mikään ohjelma. MSN protokollaa käyttäviä ohjelmia on lukemattomia. Tässä vähän listaa: http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_instant_messaging_clients
"anteeksi tarkoitin siis selain pelejä,eivät toimi ainakaan vielä linuxissa...."
Selainpelit ei vaadi mihinkään Wineä tai Windowsia. Käyttävät Javaa ja Flashia ja toimivat melkein missä tahansa käyttiksessä. Ubuntussa tulee mukana Java ja Flash, että on näiden kanssa Windowsia edellä kun Windowsista nuo puuttuvat.
"noh...en vain haluaisi luopua kontakteista joita tuossa MSN:nässä on,katsoo sitten kun alkaa aktiiviset kontaktit vähetä josko vaihataisin linuxin vastaavaan"
Ne kontaktit on palvelimella, ei omalla koneella. Ei tämä mitään estä ja MSN protokollaa voi siis käyttää mistä tahansa ohjelmasta ja kontaktit on siellä kun loggautuu sisään.
"eipä toimi esim tuo muonline,se on peli joka julkaistiin betana 2000,2 vuotta betaa ja jatkuvasti kehittynyt tähän päivään asti,säännöllisin väliajoin kokeillut mutta ei vain toimi"
Ei se mikään selainpeli olekkaan vaan Windowspeli. Se joko toimii, ei toimi tai sitten toimii jollain tietyllä versiolla Winestä.
olen lujasti kiinni Linuxissa, mutta en ole vielä irroittanut Wintoosasta.
Pientä epävarmuutta on, enkä tiedä syytä, eikä varmasti se apinjakaan.
Minulla on aika paljon kuvia winin puolella, jonka kuvaohjelmaa olen tottumut käyttämään,
mutta myös Gimp on. Uudet digikuvat menevät Linuxiin, mutta se paljous vanhoja on
winissä, joka jumittelee, vähän hölmö tilanne. Pian alan epäillä itsestäni samaa.
Kuulostaa vähän siltä, että kuvasi ovat yhdellä ainoalla varmuuskopioimattomalla levyllä. Jos näin on, niin kerjäät ongelmia.
opettelin tietokoneiluni aikuisena. Pelaaminen ei kiinnosta, mutta valokuvia ja muuta on levyllä ja niillä pienillä discoilla, on niillä joitain nimiäkin. JA niitä peruskuvia kaivelen tarpeeseen ja muokkailen niitä. 'Tarve' oli vähän riskialtis sana, mutta menköön. Nyt netissä on alkanut esiintyä käännös- ja tulkkitoimia suomeakin oudommista kielistä. Uljas Uusi Maailma, ja otsonikato!
VINTOOSAA käytän yksinkertaiseen muokkailuun ja kuvien pelkistämiseen, en kunnianhimoisesti, mutta melko usein. En epäile, etteikö gimpissä ja muissa ole ominaisuuksia. Kehitys menee siihen suuntaan, minäkin kait perästä. Pitäisi viitsiä kaivaa käytetty läppäri tai jotakin matkakoneeksi. Se voisi vielä tässä tilanteessa olla toosa, mutta pääkoneena linuxi.
Tuollainen "teitittely" ja syyttely on viholliskuvallista viestintää, jossa vaikkapa yhden penttinelosen (joka taitaa olla huumorilla liikenteessä kaiken lisäksi) perusteella leimataan koko Windows-käyttäjäkunta.
Syitä:
1. On jo tottunut Windows-ympäristöön
2. Ubuntussa on paljon kesken, enlish alkaa paistaa kun vähän on tavanomaisesta poikkeavampaa
3. Komentorivi on auttamaton äkkinäiselle ja se tulee vastaa normaalista poikkeavissa asioissa. Voipi laittaa vaikka laiskuuden piikkiin, ettei jaksa opetella loitsuja.
4. Ei ole vielä koskaan tullut vastaan linuxeissa elämystä, että "tämähän on loistavaa, parempaa". Niin ei vaan jaksa sitä odotellakaan ja haeskella.
Ei niin että Windows Vista olisi täydellinen, mutta siläkin energialla kun penttinelosia ja wintoyseja haukutaan, voisi oikeasti tehdä vaikka täysin suomenkielisen Ubuntun (ei siis pelkästään valikot ja yleisimmät osat). Itse olen tämän tapaiseen asiaan laittanut tikkua ristiin, jopa siinä määrin, että sen on huomanneet jotkut linux-ihmisetkin.
Että hommiin siitä sinäkin.
Tottumus on paha tapa! Tottumus tappaa luovuuden ja oivaltamisen taidon.
Minusta Ubuntussa ja linuxjakeluissa yleensäkin suomen kieli on paremmin esillä kuin Windowspuolella. Vain harvoihin ohjelmiin on Windowspuolella suomennosta kun netistä ohjelmia hakee. Linuxpuolella taas suomen puute ohjelmissa on aika harvinaista.
Jos jotkin virhe yms. ilmoitukset ovat englanniksi niin ei se ole sen epäselvempi tilanne kuin Windowsin kapulakieli joka usein ei kerro asiasta peruspertille yhtään mitään.
Niin ja se komentorivi, aloittelija ei halua käyttää ja jonkin aikaa linuxia käyttänyt ei halua olla sitä käyttämättä :) Monipuolinen komentorivi on yksi mukavimmista asioista linuxeissa pakettienhallinan jälkeen.
http://distrowatch.com/dwres.php?resource=package-management
"1. On jo tottunut Windows-ympäristöön"
Käyttöjärjestelmien perusperusperuskäyttö on melko samanlaista kaikissa ympäristöissä, joten merkkiuskollisuuden ei pitäisi olla niin ratkaisevassa asemassa.
"2. Ubuntussa on paljon kesken, enlish alkaa paistaa kun vähän on tavanomaisesta poikkeavampaa"
Aika usein olen joutunut tilanteisiin, joissa windowsin ohjeet on tullutkin englanniksi. Kun joskus tarvitsin puhelinapua, Microsoft-Suomen sivuilta tarjottu puhelinnumero johti sitten ulkomaille, tietenkin englanniksi.
"3. Komentorivi on auttamaton äkkinäiselle ja se tulee vastaa normaalista poikkeavissa asioissa. Voipi laittaa vaikka laiskuuden piikkiin, ettei jaksa opetella loitsuja."
Tietenkin voi. Samaan piikkiin voi windows-maailmassa laittaa sen ettei kaikista naksutteluohjelmista huolimatta saa konettansa nopeammaksi, tai poistettua siihen kertyneitä omituisuuksia eli käytön aikana ilmeneviä ikäviä konekohtaisia persoonallisuushäiriöitä. Linuxilla voi sentään halutessaan yrittää saada koneensa kuntoon komentorivin ja yhteisötuen avulla. Sitäpaitsi, jostakin syystä linux ei oirehdi juuri lainkaan, toisin kuin windows, sanon omista kokemuksistani.
"4. Ei ole vielä koskaan tullut vastaan linuxeissa elämystä, että "tämähän on loistavaa, parempaa". Niin ei vaan jaksa sitä odotellakaan ja haeskella."
Puhtaus ja hygienia ovat kovia juttuja joillekin, siis riemuitseminen töhkän ja tauhkan puuttumisesta. Erityisen mukavaa on, että näitä ei tarvitse siivoksia pois lukuisin eri menetelmin ja silti on edelleen siistiä. Eikös siisteys ole sinustakin loistavaa, parempaa? Vuodesta toiseen hyvin toimiva kone ei ole myytti, Linuxiin siirtyneet tietävät.
"siläkin energialla kun penttinelosia ja wintoyseja haukutaan, voisi oikeasti tehdä vaikka täysin suomenkielisen Ubuntun (ei siis pelkästään valikot ja yleisimmät osat)."
Pitkälti totta.
"Itse olen tämän tapaiseen asiaan laittanut tikkua ristiin, jopa siinä määrin, että sen on huomanneet jotkut linux-ihmisetkin."
Missä projekteissa olet ollut mukana? Kerro kokemuksistasi miten näihin lähdetään mukaan. Itse olen joskus asiaa varovasti kysellyt mutta jotenkin jäi sellainen kuva, että enemmän siinä porukassa kaivataan tietotekniikan taitajia kuin perusenglannista suomenkieleen tekstejä kääntäviä heppuleita. Homma jäi sikseen. Periaatteessa ja ehkä käytännössäkin voisin kyllä olla mukana.
"Että hommiin siitä sinäkin."
Mitäpä jos jäsentäisit tämän ajatuksesi sikäli rakentavammin että sotisit täällä jotta saisimme rakennettua mahdollisimman täydellisen käyttöjärjestelmän, olipa se sitten mikä hyvänsä?
Teen uuden aloituksen siitä mitä minun mielestäni pitäisi tehdä ubuntun parantamiseksi.
"1. On jo tottunut Windows-ympäristöön"
Sitten pitää tottua pois. Kuoleva käyttis ja maailma muuttuu kokoajan.
"2. Ubuntussa on paljon kesken, enlish alkaa paistaa kun vähän on tavanomaisesta poikkeavampaa"
Windowsissa on paljon enemmän kesken. Ne asiat mitä Ubuntussa on englanninkielellä, ei ole Windowsissa ollenkaan.
"3. Komentorivi on auttamaton äkkinäiselle ja se tulee vastaa normaalista poikkeavissa asioissa. Voipi laittaa vaikka laiskuuden piikkiin, ettei jaksa opetella loitsuja."
Ubuntussa ei tarvitse sen enempää komentoriviä kuin Windowsissa.
"4. Ei ole vielä koskaan tullut vastaan linuxeissa elämystä, että "tämähän on loistavaa, parempaa". Niin ei vaan jaksa sitä odotellakaan ja haeskella."
Et ole ilmeisesti yrittänyt edes käyttää konetta normaaliin tapaan vaan rajoittuneesti kuten Windowsia. Paremmissa käyttöjärjestelmissä on se etu Windowsiin nähden, että jos vertaisi autoon niin ei olisi enää se käsijarru kokoajan päällä eikä ole mitään käsittämättömiä rajoitteita ja perusasiat ei käy hankalasti. Esimerkiksi sellainen perusasia, että jaetaan häävideot omalta koneelta sukulaisille napsauttamalla webserver päälle yms.
American dynamo:[Missä projekteissa olet ollut mukana? Kerro kokemuksistasi miten näihin lähdetään mukaan. Itse olen joskus asiaa varovasti kysellyt mutta jotenkin jäi sellainen kuva, että enemmän siinä porukassa kaivataan tietotekniikan taitajia kuin perusenglannista suomenkieleen tekstejä kääntäviä heppuleita. Homma jäi sikseen. Periaatteessa ja ehkä käytännössäkin voisin kyllä olla mukana.]
Ehkä kehun itseäni lokakuussa lisää (-; Mutta luultavimmin ihan kaikki Suomessa netissä näkyvät vapaiden ohjelmistojen lokalisointiryhmät ottavat ilmoittautumisia vastaan ja antavat jotain ohjeistusta nettisivujen lisäksikin. Sivuilla esitetyt vaatimukset voivat olla teknisesti turhankin kovia. Suomentaminen on ehkä monesti vähiten arvostettu asia, joten sekin voi vaikuttaa. Kannattanee ottaa itseään kiusaavat asiat esille. Minua esim. kiusasi se, että valikot ja ohjeet olivat eri kielisiä, jolloin oli todella vaikea kohdistaa ohjeessa mainittua termiä käyttöliittymään. Nyt sitten tätä riesaa ei enää ole.
Ja ihan kannustustani sinulle positiivisesta asenteestasi. Moni muu olisi voinut keksiä kymmeniä vikoja viestistäni ja niihin tai muihin syihin vedoten lopulta jättää ne tikut sikseen. Ja kun tämä on sodat-palsta, niin vielä herkemmin voisi vedellä herneitä nenuunsa jne.
"Ubuntussa ei tarvitse sen enempää komentoriviä kuin Windowsissa"
No kyllä tarvii kun eräät pösilöt itseni mukaan lukien täälläkin antavat neuvot ja ohjeet komentoriville, ei sitä silloin voi olla käyttämättä vaikka haluisi ;D
Tsoukkia joo mutta komentopäätteelle on helpointa antaa ohjeetkin.
mitä olen ubuntua käyttänyt, niin hyvin on toiminut, nopeampikin on kuin windows. Mutta aMSN on vähän buginen. Nimittäin kun jutskailin siinä kaverin kanssa, jolla on windows, niin se kun lähetti tietyn/tiettyjä hymiöitä niin rupesi koko kuvaruutu välkkymään jota kesti niin kauan että se hymiö ei ollut enää näkyvissä. Eli joutui näpyttämään monta kertaa kirjain-> enter että se teksti nousi niin ylös ettei hymiötä enää näkynyt.
Mutta testailut jatkuu vielä, eihän windowskaan bugiton ole, en sillä tuonut tätä ilmi.
Kokeile emeseneä, se on vähän rajoittuneempi mutta kevyt, sopii hyvin esim. miniläppäreihin.
voihan sitä kokeilla, muttei pitäisi minulla ainakaan konetehon puolesta olla minkään kanssa mitään ongelmia.
Mikäs ongelma sen Pidginin kanssa on? Se on kuitenkin Ubuntussa valmiina enkä ole sitä huonommaksi todennut kuin muitakaan mesetyskapineita. Paitsi yksi minkä nimeä en nyt muista missä tyypit näki minut näkymättömänäkin...
mikä se pidgin on? Olen kokeillut aMSN:ää ja siinä oli ed. mainittu bugi. Mutta pitää kokeilla noita muita mesetys välineitä kuha kerkii.
joo, siis onko tuo pidgin sama kuin amsn? No kumminkin ku kaveri jolla on windows, laittaa jotain tiettyjä hymiöitä siihen rupee koko kuvaruutu bälkkymään niin kauan kuin se hymiö on siinä näkyvissä.
aMSN ei ole sama kuin Pidgin, muuten olisin sanonut aMSN.
Pidgin on Ubuntun sovellusmenun internet-valikosta oletuksena löytyvä pikaviestin, jolla toimii tajuton määrä eri pikaviestiprotokollia, myös MSN. Ihan hyvät kokemukset on siitä.
Se kannattaa huomata kuitenkin, että Ubuntun uusi default pikaviestin versiosta 9.10 lähtien on Empathy.
Windowsin parhaat puolet ovat sen aseman aikaansaannoksia, se on suosituin joten laite/softavalmistajat yleensä panostavat parhaiten Windowsiin.
Linuxin kanssa jäät monesti vähän niinkuin oman onnesi nojaan ja yhteensopivuuden selvittäminen on vaikeampaa, monien tuotteiden kohdalla valmistaja ei ilmoita mitään Linuxista, mutta Windowsin kohdalla sanotaan selvästi että vaatii esim. XP:n jotta toimii.
Sen verran mitä olen Ubuntua testaillut ja käyttänyt useammissa koneissa niin vasta 9.04 -versio on nopeudeltaan XP:n tasolla, esim. softien käynnistymisen ja ikkunamanagerin puolesta.
Yhteensopivuus alkaa olla varsin hyvää... Ilmeisesti IBM, Dell ja HP eivät ainakaan myy mitään mikä ei Linuxilla toimisi...
Oman onnesi nojaan? Tuskinpa, netistä löytää pikahaulla että mikä toimii, ja jos ei löydä, voi kysäistä foorumilta. Joku mummeli ei välttämättä tietenkään näin tee, mutta mistäpä se olisi Linuxin saanutkaan, todennäköisesti joltain sukulaiselta jota sitten konsultoi näissä asoissa kuitenkin.
Tuosta nopeudesta olisin hieman toista mieltä, mutten jaksa väittää vastaan. Kuitenkin täälläpäin kehitys on koko ajan parempaan suuntaan, nopeammaksi. 9.10 version alphaviitosessa sen huomasi selkeästi, jo live-cd on varsin nopea.
kyllä juuri niin. et tainnut ymmärtää aikaisemman kirjoittajan viestiä. jos marssii kauppaan ja alkaa tutkia veikeän näköistä valovilkkunörttihoukutinta niin sen valmistaaja tuskin ilmoittaa linux yhteensopivuudesta yhtään mitään. olet tässä vaiheessa jo oman onnesi ojassa jos joudut hilautumaan himaan ja riehumaan jonkun googlen kanssa ja utelemaan ties mistä että toimiiko.
pitääkö nördeille kaikki vääntää rautalangasta?
tapellaanko?
Esim. monien WLAN-tikkujen kohdalla ei valmistaja välttämättä mainitse sanallakaan onko Linux tuettu, tikku tai mikä tahansa laite saattaa kyllä toimia, ei sillä, mutta valmistajaa ei aina kiinnosta mainita mitään Linuxista. Windows on aina mainittuna. Tästä päästään jälleen siihen jonka olen täällä todennut että noille laitteille ei sitten välttämättä ole laisinkaan valmistaja omia ajureita jolloin ollaan sitten Linux-yhteisön varassa, itse olen joutunut toteamaan ettei nuo "epäviralliset" ajurit monestikaan toimi.
Tuo on mielestäni Windowsin valtteja, vaikka eipä siinä mistään teknisestä ylivertaisuudesta ole kyse.
>...on aina mainittuna.
Mitä se auttaa jos tikku ei kuitenkaan toimi Windowsilla. ;)
Kyllä sinunkin on myönnettävä että WLAN toimii Linuxilla selvästi paremmin.
"Mitä se auttaa jos tikku ei kuitenkaan toimi Windowsilla. ;)
Kyllä sinunkin on myönnettävä että WLAN toimii Linuxilla selvästi paremmin. "
Ei kyllä täydy, joko olen onnistunut valitsemaan useamman huonomman tapauksen tai sitten Linux-ajurit ovat vain olleet surkeampia. Epäilen jälkimmäistä.
RaLink Rt2500
NetGear WG111V2
NetGear WG311V2
Kaikille jonkinmoiset ajurit mutta katkovaa signaalia ja RT2500:n kohdalla oletuksena 1mbps -asetus jumissa. Ndiswrapper eli Windows-ajurin käyttöönotto on ollut ratkaisu.
Eli eipä noiden pohjalta toimi Linuxissa WLAN paremin.
"Sen verran mitä olen Ubuntua testaillut ja käyttänyt useammissa koneissa niin vasta 9.04 -versio on nopeudeltaan XP:n tasolla, esim. softien käynnistymisen ja ikkunamanagerin puolesta."
Mutta Windows XP ei ole ollut ikinä lähelläkään Ubuntun tasoa muistinhallinan ja I/O:n osalta jos puhutaan suorituskyvystä, ja Ubuntu 9.04 osaa huomattavasti enemmän kuin Windows XP. Windows XP:n ikkunamanagerissa on etäkäyttöominaisuudet ihan surkeat, ei skaalaudu kunnolla eikä ole kunnon skinnausominaisuuksia. Niin ja onhan Ubuntussa 3D vauhti Windowsia parempi..
Tää nyt on sama juttu, että kumpi painaa enemmän, polkupyörä vaiko henkilöauto.. No, kai se henkilöauto painaa enemmän mutta on sitten ilmastointi, kulkee kovempaa, on poppi vehkeet, lämmitys yms. Nyt sitten kerrot meille, että henkilöauto on saatu yhtä kevyeksi kuin polkupyörä.
Olen tosiaan testannut 5.10 -versiosta lähtien näitä Ubuntuja, milloin missäkin koneessa ja vaikka mitä teknistä jargonia heittäisit niin silti XP on yleisfiilikseltään ollut ripeämmän tuntuinen, niissä koneissa joissa minä olen noita käyttänyt. Vaikka käyttiksessä Ö olisi mukana vaikka kuinka paljon kaikkea hienoa, niin toimintojen nopeus on omassa arvoasteikossani melko korkealla. Etäkäyttöä tuskin kovin moni peruskäyttäjä tarvitsee eikä myöskään lähde käyttiksen ulkoasua muokkaamaan, sen verran itse säädin että fontiksi halusin Ubuntuun sen saman mikä XP:ssä, en nyt muista sen nimeä.
9.04 -versio on omasta mielestäni selvä parannus ja käyttökokemus on mukavampi ja tosiaan oman mielipiteeni mukaan tuo versio on nopeudessa XP:n kanssa samalla tasolla.
Etäkäyttö esimerkiksi on jopa ihan pakollinen teknisemmille käyttäjille, joita on iso osa Linuxkäyttäjistä edelleenkin. Se on myös hyvin tärkeä firmoille. Sanoisin että peruskäyttäjäkin tykkää kun sopii nörttisukulaisen kanssa että laittavat ssh-yhteydet, joilla tämä voi aina heti paikalla tehdä juttuja tämän koneella tarvittaessa vaikkapa puhelimella mistä tahansa.
Väitä toki vastaan.
Ja jos toimintojen nopeus on sinulla niin korkealla, mikset kokeile jotain tunnetusti nopeampaa jakelua? Kenties Crunchbangia?
"9.04 -versio on omasta mielestäni selvä parannus ja käyttökokemus on mukavampi ja tosiaan oman mielipiteeni mukaan tuo versio on nopeudessa XP:n kanssa samalla tasolla."
Itsehän sanoit vain testailleesi. Ubuntua käyttäneet tietää Ubuntun olevan paljon nopeampi. Windowsilla kiintolevy rallattaa kuin viimeistä päivää kun vähänkin alkaa jotain tekemään, että se suorituskyvystä. Ubuntu on jokseenkin joka asteikolla hurjasti suorituskykyisempi. Tuo, että työpöytä on raskaampi on tunnettu juttu kun Ubuntu on aina ollut edellä ominaisuuksissa Windows XP:tä kun Windows XP:stä on puuttunut perusominaisuuksia joita on ollut 80-luvulta lähtien muualla. Tämä kertoo karua totuutta Windows XP:n suorituskyvystä: http://www.flexense.com/resources/file_systems_performance_comparison.html
Ja tuossa on huomioitavaa se, että testirauta on melkoisen järeätä ja käytellään myös SSD levyjä. Tavallisilla 5400 ja 7200rpm HDD:llä on aika huimia eroja Ubuntun eduksi kun Windows XP:llä pöytäkoneen pellit rämisee Ubuntulla koneen toimiessa hiljaisesti ja nopeasti. Windows Vistalla ja Ubuntulla sitten olla mittailtu noin luokkaa 100x suorituskykyeroja hakutoiminnoissa..
"Etäkäyttöä tuskin kovin moni peruskäyttäjä tarvitsee eikä myöskään lähde käyttiksen ulkoasua muokkaamaan, sen verran itse säädin että fontiksi halusin Ubuntuun sen saman mikä XP:ssä, en nyt muista sen nimeä."
Itseasiassa käyttiksen ulkoasun muokkaaminen on hyvin tavallista, ja etäkäyttö on perusasioita. Ulkoasun muokkaajia on yhtä paljon kuin ihmisiä jotka haluaa vaihtaa tietokoneensa taustakuvan.
Tuo on naurettavaa selitystä "peruskäyttäjä ei tarvitse" kun rinnastat peruskäyttäjäksi jonkun Windowskäyttäjän jonka käyttäjärjestelmällä EI PYSTY kunnolla tekemään perusasioita! Kyllä se on ihan peruskäyttöä, että otetaan etelänmatkalla vaikka yhteys kotikoneeseen ja pistetään telkkarista joku mielenkiintoinen ohjelma nauhoitukseen, tai käytetään esimerkiksi meseä/irkkiä etäyhteydellä että ei tarvisi sulkea turhaan välissä kun käyttelee eri koneilta, että olisi aina online. Vai väitätkö, että irkkaaminen ja mesettäminen ei ole peruskäyttöä?
Kukaan tuttavani, ja nyt puhutaan siis aivan peruskäyttäjistä eikä mistään Suomi24-palstan Linux-poliiseista, eivät ole koskaan ajatelleetkan tekevänsä etänä mitään tehtäviä, siis hallitsevansa yhdellä tietokoneella toista. Ei todellakaan ole peruskäyttäjän inresseissä tuo.
Irkkaus ja mesetys toki ovat aivan perusjuttuja, mutta noitakin tehdään yleensä niin että siellä vastapuolella on joku toinen koneenkäyttäjä. Peruskäyttäjä ei mielestäni ole sellainen henkilö jolla on talo täynnä tietokoneita ja joita pitää joka paikasta pystyä hallitsemaan. Sitä en sanokaan että Windows olisi Linuxia parempi etäkäyttöjutuissa, mutta minun mielestäni peruskäyttäjä ei osaa edes kaivata moisia toimintoja. Eri asia on Linux-nörtit jotka tykkäävät omien koneidensa kanssa jutella etänä enemmän kuin oikeiden ihmisten ;)
"Ubuntu on aina ollut edellä ominaisuuksissa Windows XP:tä"
Mutta silti Ubuntusta puuttuu se jokin jotta se edes jollaintavoin haastaisi XP:n markkinaosuuksissa. Miksi näin on Mkar? Ilmainen vs. maksullinen? Jollen ihan väärin muista niin Win 2000:kin taisi olla Linux-distroja suositumpi, miksi näin? Se jokin puuttuu noista Linux-distroista. Minä olen lähestynyt Ubuntuakin ihan peruskäyttäjän näkökulmasta ja sanon edelleen että aikaisemmat versiot ovat tuntuneet kankeammilta kuin XP, 9.04 oli positiivinen yllätys.
"Kukaan tuttavani, ja nyt puhutaan siis aivan peruskäyttäjistä eikä mistään Suomi24-palstan Linux-poliiseista, eivät ole koskaan ajatelleetkan tekevänsä etänä mitään tehtäviä, siis hallitsevansa yhdellä tietokoneella toista. Ei todellakaan ole peruskäyttäjän inresseissä tuo."
Kyllä tuo ihan tavallista on peruskäyttäjillä kun puhutaan peruskäyttäjistä jotka ei käytä Windowsia. Ja etäkäyttö ei nyt ihan ole välttämättä tuota, että hallitaan toista konetta etänä vaan sitä, että käytetään ohjelmaa joka on käynnissä vaikka kotikoneella kun on itse töissä. Windows kasvattaa ihmisiä rajoitteisiin että ei oikein mitään pysty tekemään eikä edes osata ymmärtää, että tuollaiset asiat on ihan perusjuttuja mitä tietokoneilla tehdään, ja on tehty iät ja ajat.
Tällä suomi24 palstalla huomaa hyvin senkin, että juuri Windows-käyttäjät kysyy aina jotain sellaista "mistä lataan ohjelman että voin tehdä jotain hommaa X ?". Tämä kertoo jo kaiken Windowsin rajoitteista kun mitään ei pysty tekemään. Kysellään olisiko ohjelmaa joka voisi tehdä jotain ja muuten lähinnä käytetään nettiselainta kun Windows ei juuri muuta tee.
"Irkkaus ja mesetys toki ovat aivan perusjuttuja, mutta noitakin tehdään yleensä niin että siellä vastapuolella on joku toinen koneenkäyttäjä."
Tietysti on. Mutta kyse onkin siitä, että missä koneessa se irkki tai mese pyörii.
"Peruskäyttäjä ei mielestäni ole sellainen henkilö jolla on talo täynnä tietokoneita ja joita pitää joka paikasta pystyä hallitsemaan."
Aika moni peruskäyttäjä käy töissä/koulussa, tai talossa voi olla kaksi tietokonetta kuten vaikka pöytäkone ja läppäri. Tai on vaikka kotiteatterikone tai on vaikka kotipalvelin kun perheenjäsenillä on tietokoneita ja halutaan jakaa tiedostoja helposti. Nyt on kyse siitä, että missä koneessa se irkki vaikka pyörii ja sitä esimerkiksi hyvin usein pidetään päällä kokoajan, että viestit menee perille. Toki samaa voi tehdä meseohjelmilla mutta onpas kivaa kun yhteys katkeaa kun menee vaikka kouluun ja haluaa siellä käyttää meseä. Siksi on ihan normaali tarve, että otetaan etäyhteys.
"Sitä en sanokaan että Windows olisi Linuxia parempi etäkäyttöjutuissa, mutta minun mielestäni peruskäyttäjä ei osaa edes kaivata moisia toimintoja."
No ei sitä varmaan autoonkaan kaipaa starttimoottoria jos sen veivillä käynnistää eikä ole tietoa siitä, että homman voi helpommin. Kyllä ne peruskäyttäjät jotka tietää kätevistä ratkaisuista ja käyttävät käyttistä joissa homma onnistuu, käyttävät myös näitä. Virtuaalityöpöydät esimerkiksi on aika tavallinen peruskäyttäjien käyttämä ominaisuus. Vain Windowskäyttäjät ei näitä oikein harrasta mutta se ei tarkoita sitä, etteikö olisi hyvinkin tarpeellinen peruskäyttäjille. Sinä ilmeisesti et tiedä kuin Windowsia käyttäviä peruskäyttäjiä.
"Mutta silti Ubuntusta puuttuu se jokin jotta se edes jollaintavoin haastaisi XP:n markkinaosuuksissa."
Ubuntun osuus webbitilastoissa Suomessa on helposti 7%, Windows XP:llä
"Sinä ilmeisesti et tiedä kuin Windowsia käyttäviä peruskäyttäjiä."
Totta, Linuxia ei paljoa näy ja omassa tuttavapiirissäni en tiedä kuin yhden joka on Ubuntun asentanut ja sitä kokeillut käyttää. WLANin kanssa oli myös hänellä probleemia.
Muutamille olen sitten näyttänyt entistä läppäriäni jossa itse käytin Ubuntua. Surffasivat sillä netissä ja yksi pelaili Winen kautta koneelle asentamaani peliä, mutta eivätpä he kuitenkaan niin vakuuttuneita olleet että olisivat Windows-pohjaisista käyttiksistä vaihtaneet pois. Olivat aivan tavallisia peruskäyttäjiä.
Ubuntu ja Linux-distrot yleensäkin näyttävät olevan peruskäyttäjien keskuudessa suosittuja vain tällaisissa foorumi paskanjauhannoissa, se on ihan trollaamatta se miten tämän asian näen. Eipä niitä näy monilla sitten loppujen lopuksi olevan käytössä. Maceihin olen törmännyt useammin kuin Linux-PC:hen. Pro-käyttäjien keskuudessa serveri yms. käytössä Linux on toki iso juttu.
Ei minulla ollut valittamista tuossa 9.04-versiossa, mutta silti sitä käyttäessä tuli siellä ja täällä vastaan asioita ja tekijöitä joiden vuoksi ymmärrän miksi moni päättää ettei ole järkeä siirtyä Linux-distroon.
>...tuli siellä ja täällä vastaan asioita ja tekijöitä...
Tuli siis vastaan asioita joita et ymmärtänyt etkä aikonutkaan ottaa selvää vaan päätit jatkaa Windowsilla tahkoamista sen vaikeimman kaavan mukaan kun olisi mennnyt muutama tunti aikaa sen paremman oppimiseen .
Näin kävi minullekin pitkään kunnes puolikymmentä vuotta sitten otin itseäni niskasta ja yksinkertaisesti päätin että en voi olla näin tyhmä. Päätöstä ei ole tarvinnut katua ja nykyisellä koneella ei ole Windowsia enään ollenkaan.
Minä taas tunnen monia peruskäyttäjiä jotka käyttää Ubuntua.
Tärkein syy käyttää jotain muuta kuin Windowsia on varmastikin se, että Windows kuolee pois ja sen käyttö on aina ollut sellaista, että noin 6v välein opetellaan käyttämään uudestaan ja hankitaan uudet ohjelmat. Lisäksi Windows sopii useimpiin asioihin huonommin kuin muut käyttöjärjestelmämerkit joten jos vähänkin haluaa säästää itseään vaivoilta, hankkii uuden koneen käyttöjärjestelmän sellaiseksi joka on unix-arkkitehtuurin mukainen, koska ne menee melkein kaikki siihen. Vanhassa koneessa jos on Windows niin kannattaa ohjelmistot vaihtaa sellaiseksi jotka toimivat useilla käyttöjärjestelmämerkeillä niin on helpompi siirtyä eteenpäin kun ostaa uuden koneen.
Windowsilla ja Symbianilla on sama kohtalo edessä. Symbianilla on vain vähän aikaisemmin. Windowsilla on käytännössä se tilanne, että jos on vähänkin järkevämpi, Windowsin valitsemiseen pitäisi olla joku oikea syy. Kuten esimerkiksi peliharrastus tai blu-ray elokuvat, joissa Windows on hyvä valinta.
"kun Windows XP:llä pöytäkoneen pellit rämisee "
HAHHAH että minä repesin, tuo on niin hyvin ilmaistu hihhihhih.. etenkin kun pojan kone on pöydällä ja XP törisee siinä niin ne pellit tosiaan rämisevät, huvittavaa.
Minäkin ihmettelin alkuun että mitäs tällä linuxilla nyt voi tehdä kun ei tähän ole ohjelmiakaan, kokeilin itsekin jotain install.exeä ajaa koneeseen ja raakuin suivaantuneena kun ei perskule toiminut mitenkään päin. Aika monta kertaa jätin koko homman kesken ja asensin windowsin päälle, se kun oli niin tuttu ja turvallinen ja "hyvä". Paitsi että sisimmässäni tajusin että windows on ihan paska joten itsepintaisesti jatkoin linux-kokeiluja ja pitkälti suomi24 linuxpalstan kautta sain tarvittavia neuvoja joiden kautta homma alkoi aukeamaan. Onneksi noista päivistä on jo kulunut aikaa, enää en linuxista luovu, oppirahat olen minäkin joutunut maksamaan ja linuxin opettelamaan mutta en kadu ollenkaan päätödtäni, itseasiassa ymmärrän nyt tietotekniikkaa ihan eri tavalla kuin ennen vaikka harrastelin windows-ohjelmointia. Jouduin opettelemaan joskus windowsinkin, itku kurkussa taoin nyrkkiä pöytään kun saatanan mäsädosi ei kuin jumitteli enkä tajunnut siitäkään paskan vertaa silloin. Että ei se käyttöjärjestelmän opettelu nyt niin kovin paljon poikkea, samaa opettelua se kuitenkin on, iän myötä on vain oppinut ottamaan rauhallisemmin ja jos joku asia ei heti aukea niin kyllä se joku päivä sitten valkenee, ajan kanssa. Eikä kaikkea tarvitse edes osata tai ymmärtää joten peruskäyttäjänkin luulisi pääsevän aika pienillä panostuksilla liikenteeseen.
Mistä tiedät miten kirjan tarinassa käy ellet lue kirjaa? .. aika tyhmä ajatelma, olkoon.
"Tuli siis vastaan asioita joita et ymmärtänyt etkä aikonutkaan ottaa selvää vaan päätit jatkaa Windowsilla tahkoamista sen vaikeimman kaavan mukaan kun olisi mennnyt muutama tunti aikaa sen paremman oppimiseen ."
Teet liian nopeasta vääriä johtopäätöksiä.
Tässä listaa Linux-taisteluista:
- Läppärissä suspend moden toiminta, jostain syystä Ubuntussa oletuksena oleva NetWork Manager ei antanut koneen herätä suspend modesta vaan kaatoi koko Ubuntun. Ratkaisuna oli vaihtaa se Wicdiin jolloin toimi. Perusjuttu jota en joutunut säätämään XP:ssä.
- Näytönohjainajurin graafiset bugit. Aina silloin tällöin näyttö välähti harmaaksi ja esimerkiksi kaikkien nappin päältä katosi tekstit, ikkunoiden ääriviivat jäivät näkyviin ja kun liikutin ikkoinoita nappien ja kuvakkeiden päällä ne piirtyivät uudestaan. Kaffeinea käyttäessä tuota esiintyi usein. Näytönohjain ajurien kanssa ei ole vastaavaa tullut Windowsissa vastaan. Tuota probleemaa en onnistunut ratkaisemaan. raportoin kyllä bugin tuon kyseisen ohjaimen ajuritiimille.
- Quicktime stream ja Quicktimen toiminta muutoinkin on heikkoa. Väliin video ei näkynyt ollenkaan vaan tilalla oli musta ruutu. Quicktime stream ei toimi ollenkaan. Testattu VLC:llä, Kaffeinella ja lukuisilla muilla. Kyselin Ubuntun foorumeilta ja ilmeisesti tuohon ei ole ratkaisua, kyseessä Applen formaatti ja Applea ei Linux ilmeisesti juuri kiinnosta.
- Winellä toimi monet vanhat pelit ihan hyvin, kuitenkin joidenkin pelien kanssa oli yhteensopivuusongelmia jolloin pelin quittaamalla metacity -prosessi vei 99% prossutehosta. Päätteen kautta annetut Kill ja killall komennot eivät auttaneet asiaan. Ratkaisuna käynnistää kone uudestaan jos e halunnut kuunnella tuulettimien huutoa.
- Näytönohjainajurit ovat hajoilleet lukusia kertoja kun olen asentanut päivitykset katsomatta mitä siellä tarjotaan. Tätä ei ole koskaan, koskaan tapahtunut Windows XP:llä eikä saisi tapahtua millään muullakaan varteenotettavalla käyttöjärjestelmällä.
- Näytönohjaimesta ei tullut kuvaa ulkoiseen näyttöön. Näytönasetuksista koitin kyllä laittaa päälle peilaamisen yms. mutta ei. VGA-portti kuitenkin toimii koska Windows XP:ssä tuo onnistui.
Eli tuollaisia havaintoja ja nuo ovat tosiaan Ubuntu 9.04:sta suurimmaksi osaksi. Ihan jees käyttis ottaen huomioon että on ilmainen mutta siellä täällä tuli mietittyä että miksi käyttää tätä. Jos ei ole rahaa Windowsiin niin se on toki hyvä syy valita Linux-distro.
Enkä ymmärrä miksi nähdä vaivaa oppiakseen miten säätää jokin perusjuttu toimimaan Ubuntussa jos se toimii suoraan XP:ssä? En ole varma saako noita mainitsemiani bugeja edes säädettyä kuntoon ilman koodaustaitoja. Tuossa läppärissä oli juuri tuo RT2500 -pohjainen WLAN-kortti jonka omat Linux-ajurit olivat täyttä kuraa.
Yksi asia ärsyttää myös hieman. Paketinhallinta on hieno keksintö, mutta sitten jos haluat asentaa jotain sen ulkopuolelta niin homma hankaloituu. Monista ohjelmista on tarjolla vain lähdekoodi ja en usko että kukaan, edes paatunein Linux-trolli, voi väittää että peruskäyttäjän on osattava lähdekoodista käännellä ja asentaa ohjelma. Vielä jos väittää sen olevan helpompaa kuin Windowissa Nextin klikkailu...
>...jos väittää sen olevan helpompaa kuin Windowissa Nextin klikkailu...
Oikeasti se on helpompaa. Ei siitä mihinkään pääse. Aikaa menee muutama minuutti kauemmin mutta sinä aikana voi tehdä jotain muuta ja sekin aika säästyy kun konetta ei tarvitse bootata asennuksen jälkeen. ;)
>Paketinhallinta on hieno keksintö, mutta sitten jos haluat asentaa jotain sen ulkopuolelta...
Mikähän olisi sellainen softa mitä ei löydy suurimpien jakeluiden paketinhallinnasta?
Jos haluat asentaa jotain vaikka Ubuntun paketinhallinnan ulkopuolelta, käytä www.getdeb.net sivustoa, jolta voit ladata paketin.
Toiseksi, jos haluat asentaa jotain tavallisen pakettivaraston ulkopuolelta, niitä voi LISÄTÄ.
Lähdekoodeista asentaminen on usein helppoa, luet tiedoston jossa annetaan ohjeet ja noudatat niitä. En silti laittaisi ihan aloittelijoita tekemään niin.
Kerros vielä mitä aloittelijan tarvitsee ehdottomasti asentaa pakettivaraston ulkopuolelta? Kerro kerro!
Kerro myös joku oikeasti tärkeä ohjelmisto josta on vain koodit tarjolla? Mielellään vielä sellainen mitä sen aloittelijan tarvitsee asentaa.
"- Läppärissä suspend moden toiminta, jostain syystä Ubuntussa oletuksena oleva NetWork Manager ei antanut koneen herätä suspend modesta vaan kaatoi koko Ubuntun. Ratkaisuna oli vaihtaa se Wicdiin jolloin toimi. Perusjuttu jota en joutunut säätämään XP:ssä."
Jos läppäri on viallinen niin kyllä kaupan voi perua. Mistä ihmeestä ostit Ubuntuläppärin missä suspend ei toimi?
"- Näytönohjainajurin graafiset bugit."
Sama kuin edellinen. Mistä ostit noin viallisen koneen?
"- Näytönohjaimesta ei tullut kuvaa ulkoiseen näyttöön."
Sama kuin edellinen. Mistä ostit noin viallisen koneen?
"- Näytönohjainajurit ovat hajoilleet lukusia kertoja kun olen asentanut päivitykset katsomatta mitä siellä tarjotaan."
Sama kuin edellinen. Mistä ostit noin viallisen koneen?
"Tätä ei ole koskaan, koskaan tapahtunut Windows XP:llä eikä saisi tapahtua millään muullakaan varteenotettavalla käyttöjärjestelmällä."
Tätä ei ole koskaan, koskaan tapahtunut Ubuntulla eikä tapahdu millään muullakaan varteenotettavalla käyttöjärjestelmällä. Ubuntussahan on näytönohjaimen ajurit valmiina. Windows XP:ssä ei muuten ole.
Kaikesta päätellen olet ostanut tietokoneen WINDOWS XP:llä ja ongelmat tulee siitä, että asennat yhteensopimattomaan koneeseen käyttöjärjestelmää. Tämä ei johdu siis millään tavalla Ubuntusta. Kyllä tuollaiset ongelmat on ihan uskomattomia eikä Ubuntuläppäreillä ole tuollaisesta tietoakaan.
"Enkä ymmärrä miksi nähdä vaivaa oppiakseen miten säätää jokin perusjuttu toimimaan Ubuntussa jos se toimii suoraan XP:ssä?"
Kun se on juurikin päinvastoin. Ubuntussa toimii kaikki perusjutut suoraan ja Windows XP:ssä ei toimi.
"- Quicktime stream ja Quicktimen toiminta muutoinkin on heikkoa. Väliin video ei näkynyt ollenkaan vaan tilalla oli musta ruutu. Quicktime stream ei toimi ollenkaan. Testattu VLC:llä, Kaffeinella ja lukuisilla muilla."
Kyllä minä olen katsellut kaikki Quicktimet ihan hyvin vuosikausia. Mplayer avaa varmaan kaikki videotiedostot jos on jotain erikoisempaa.
"Jos ei ole rahaa Windowsiin niin se on toki hyvä syy valita Linux-distro."
Windowsin hankkii ne joilla ei ole rahaa kunnon koneeseen kun ostavat jotain paskaa osamaksulla Gigantista ja aika menee sitten kaikkeen säätämiseen. Tässä sitä esimerkkiä: http://keskustelu.suomi24.fi/node/8484962
Ne joilla on rahaa on hyvä syy ostaa ihan kunnon tietokone eikä mitään Windowsia.
"En ole varma saako noita mainitsemiani bugeja edes säädettyä kuntoon ilman koodaustaitoja."
Kun eivät varsinaisesti ole bugeja jos kerran yhteensopivuutta ei ole Ubuntussa luvattu sen enempää kuin tietokonevalmistajan puolelta. Ihan käyttäjän oma vika.
"Yksi asia ärsyttää myös hieman. Paketinhallinta on hieno keksintö, mutta sitten jos haluat asentaa jotain sen ulkopuolelta niin homma hankaloituu."
Klikataan asennuspakettia, annetaan salasana ja klikataan OK.
"Monista ohjelmista on tarjolla vain lähdekoodi ja en usko että kukaan, edes paatunein Linux-trolli, voi väittää että peruskäyttäjän on osattava lähdekoodista käännellä ja asentaa ohjelma."
Tosiasia on se, että Ubuntussa ei tarvitse mitään ohjelmia käännellä lähdekoodeista kun ne saa valmiiksi käännettyinä. Windowsilla olen joutunut kääntämään paljon ohjelmia lähdekoodeista kun ei ole valmista binääriä tarjolla, tai sitten ei ole ainakaan mitään virallista versiota tarjolla ja mistään unofficial versioista ei tiedä mitä haittaohjelmia sisältävät.
"Vielä jos väittää sen olevan helpompaa kuin Windowissa Nextin klikkailu..."
Ubuntun asennuspaketeissa klikkaillaan vähemmän kuin Windowsin asennuspaketeissa, ja lisäksi ne ovat kaikki samanlaisia että ei ole joka asennuspaketilla eri tavalla. Ubuntun asennuspaketeissa ei ole kuin se OK nappi ja oikeuksia kysytään ellei pääkäyttäjänä käytä.
"Lähdekoodeista asentaminen on usein helppoa, luet tiedoston jossa annetaan ohjeet ja noudatat niitä. En silti laittaisi ihan aloittelijoita tekemään niin."
En ole ikinä asentanut Ubuntuun mitään lähdekoodeista joten tuo on aika kaukaa haettua. Windowsilla tuota olen tarvinnut.
"Kerros vielä mitä aloittelijan tarvitsee ehdottomasti asentaa pakettivaraston ulkopuolelta? Kerro kerro!"
Ubuntussa kyllä pärjää kun lisää Medibuntu lähteen. Käytännössä kaikki löytyy valmiina.
"Mistä ostit noin viallisen koneen?"
Kone toimi mainiosti, silloin kun siinä oli Windows. Myös Vista asentui tuohon ja toimi joskin tietysti hitaammin kuin XP. Windows 2000 olisi myös ollut tuettu. Onko siis näin että Windows on paremmin yhteensopiva kun ymmärtääkseni Linuxistit hokee jotain muuta yleensä?
"Ubuntussahan on näytönohjaimen ajurit valmiina. Windows XP:ssä ei muuten ole."
3D-kiihdytys ei aina ole oletuksena päällä Ubuntussakaan. Windows joutuu ladata/asentaa levyltä ajurit erikseen mutta ne myös toimivat sitten. Ubuntussa oli WLAN-kortillekin ajurit valmiina mutta ne toimivat surkeasti.
"Kyllä minä olen katsellut kaikki Quicktimet ihan hyvin vuosikausia."
Kokeileppas katella tuota:
http://www.apple.com/quicktime/qtv/wwdc08/
Jos näkyy niin pistäppäs vaikka screenshottia Aijaa.comiin ja linkki tänne :) Applen sivuilla olleet mainokset olivat myös monesti mustaa ruutua, äänen kanssa tosin sentään.
Kyllä toimii, miksi ei toimisi :)
http://www.aijaa.com/v.php?i=4921132.jpg
Jaa Gnome Player olisi sitten pitänyt tietää ladata, jotenkin hankalampaa mielestäni keksiä että tuolla se toimii verrattuna Windowsiin kun lataan Applen sivuilta Quicktimen :) Mutta hienoa jos löytyy nyt tapa tuonkin toistamiseen. Tuohan nyt ei isoin probleema ollut mutta ei tosiaan toiminut Totemilla, Kaffeinella eikä VLC:llä. Paketinhallinnan kautta oli asennettuna kodekit joita siellä oli tarjolla.
"Kone toimi mainiosti, silloin kun siinä oli Windows."
Koska kone oli testattu Windowsilla ja yhteensopivuus luvattiin siihen kun kerran sillä myytiin.
"Onko siis näin että Windows on paremmin yhteensopiva kun ymmärtääkseni Linuxistit hokee jotain muuta yleensä?"
Linuxissa on markkinoiden paras rautayhteensopivuus. Markettien halvin roju sitten on yhteensopivaa lähinnä Windowsin kanssa ja voi olla usein yhteensopivaa vain sillä hetkellä myynnissä olevan Windowsin kanssa että myydään uudestaan kun päivitetään käyttöjärjestelmää. Tietokoneet ostetaan normaalisti esiasennettuna sillä käyttiksellä mitä halutaan tai ainakin niin, että yhteensopivuus luvataan niin ei tule yllätyksiä.
"3D-kiihdytys ei aina ole oletuksena päällä Ubuntussakaan."
Kyllä se Ubuntukoneissa on ja jos jälkiasentaa johonkin koneeseen niin pitää ehkä klikata päälle.
" Windows joutuu ladata/asentaa levyltä ajurit erikseen mutta ne myös toimivat sitten."
Windowsissa ei niitä ajureita ole, eikä välttämättä toimi koko Windows jos ei ole Windowsilla myytyä konetta.
"Ubuntussa oli WLAN-kortillekin ajurit valmiina mutta ne toimivat surkeasti."
Toimii ihan moitteettomasti. En itse ole vielä törmännyt tilanteeseen missä WLAN ei toimisi.
"Markettien halvin roju sitten on yhteensopivaa lähinnä Windowsin kanssa"
Jaa että pitää olla tietyn hintainen kone jotta Ubuntu toimii, eipä ole häävi käyttis sitten :) Windows ei aseta tuollaista rajoitetta, Vista nyt on raskas vanhemmille koneille, mutta XP on tuettu vuoteen 2014 asti ja se soveltuu vanhempiinkin koneisiin.
"voi olla usein yhteensopivaa vain sillä hetkellä myynnissä olevan Windowsin kanssa"
Kuten sanoin, tuohonkin läppäriin on Windows 2000 ajurit ja myös Vistakin asentui ja oli käytettävissä suspend moden yms. kanssa. Vista oli kyllä sitten muutoin liikaa tuolle koneelle, siinä oli vain 512MB RAM-muistia jolloin raskashan se oli. Ei kuitenkaan katkeilevaa WLANia, graafisia bugeja eikä suspend moden toimimattomuutta.
"Tietokoneet ostetaan normaalisti esiasennettuna sillä käyttiksellä mitä halutaan tai ainakin niin, että yhteensopivuus luvataan niin ei tule yllätyksiä."
Itse en noita pöytäkoneita osta esiasennettuna enää, olen kasannut ties mistä osista koneita ja XP on ollut sellainen vaihtoehto joka on taatusti toiminut. Ubuntun kanssa olen törmännyt ihmeellisin virhesanomiin biosien toimesta ja esim. sellainenkin perustoiminto kuin koneen sammutus on voinut vaatia hieman päätteen kanssa puukottelua.
Tuossakin kun meinasit että tuossa koneessa olisi jotain vikaa niin tuosta suspend modesta löytyi hyvin paljon samansuuntaisia valituksia, Network Manager ei anna koneen herätä. Mielestäni jos vaihdan jonkin käyttöjärjestelmän osan toiseen ja homma alkaa toimimaan niin kyllä se yhdistettynä noihin muihin Googlella löytämiini tapauksiin viittaa siihen että Ubuntun mukana oletuksena tulevassa ohjelmassa on jotain hämminkiä.
WLAN-tikkujen kanssa on tosiaan ollut ongelmia ja olen jo melkein ottanut tavaksi asentaa suosiolla sen Ndiswrapperin kun olen törmännyt niin huonoihin Linux-ajureihin. Kyllähän tuota monet tr00 -linuxistit vähän vieroksuu kun miksataan kahden eri järjestelmän koodia keskenään... mutta jos ei toimi ilman niin ei voi mitään.
"eikä välttämättä toimi koko Windows jos ei ole Windowsilla myytyä konetta."
Kuten totesin, monenmoista kombinaatiota on tullut vastaan ja jos valmistaja on tarjonnut ajurit niin ovat kyllä toimineet, ei ongelmia.
"En itse ole vielä törmännyt tilanteeseen missä WLAN ei toimisi."
Minä olen, Ubuntua käytettäessäni. Tarkennetaan että vaadin WLANin toimivan hyvin, en niin että 1mbps asetus on jumissa ja signaali katkeilee jatkuvasti.
"Tuohan nyt ei isoin probleema ollut mutta ei tosiaan toiminut Totemilla"
Kyllä mulla ainakin toimii ihan Totemillakin, tämä kuvakaappaus on totemista
http://www.mworks.info/kuvakaappaus/linux/apple.png
"Jaa että pitää olla tietyn hintainen kone jotta Ubuntu toimii, eipä ole häävi käyttis sitten :)"
Tarkoitin niitä oheislaitteita, että 10€ kamera tai 50€ tulostin yms. vastaava voi olla tehty vain Windowsille ja yhteensopivuus voi hajota seuraavalla Windowsilla, että voidaan myydä uusi tulostin. Itse asensin Ubuntun 344€ miniläppäriin ja toimi moitteettomasti. Läppäri ei ollut edes Ubuntulla myyty vaan Asuksen omalla käyttiksellä joka käytti Linux-ydintä.
Tässä nyt pitää ymmärtää se asia, että halvalla saa lähinnä paskaa ja jos ostaa Gigantista halvimman paskan Windows koneen niin miksi hitossa siinä pitäisi toimia jonkun muun merkkisen käyttöjärjestelmän? Eihän laatua nyt halvalla saa ja se olisi huonoa bisnestä kun ei voi myydä samaa roskaa uudestaan.
Edelleenkin missä tahansa Ubuntukannettavassa tai kannettavassa jossa yhteensopivuus luvataan ei ole mitään ongelmia joten vika on käyttäjän joka ostanut koneen Windowsilla ja on näinollen Windowsyhteensopiva.
"Kuten totesin, monenmoista kombinaatiota on tullut vastaan ja jos valmistaja on tarjonnut ajurit niin ovat kyllä toimineet, ei ongelmia."
Windowsit ei toimi mobiiliversiota lukuunottamatta oikein missään muussa kuin x86 arkkitehtuurin mukaisissa koneissa joka rajaa suurimman osan tietotekniikasta pois laskuista.
Tässä on sitä Windowsin toimivuutta: http://www.youtube.com/watch?v=FVbf9tOGwno
Vika ei ole Windowsissa vaan tyhmässä käyttäjässä joka asentaa Windowsia koneeseen joka ei ole Windowsilla myyty tai johon ei yhteensopivuutta luvata.
>Vika ei ole Windowsissa...
Eihän siinä ollut mitään vikaa. Hyvin upposi kun oli oikea laite! ;)
"Tarkoitin niitä oheislaitteita, että 10€ kamera tai 50€ tulostin yms. vastaava voi olla tehty vain Windowsille ja yhteensopivuus voi hajota seuraavalla Windowsilla, että voidaan myydä uusi tulostin."
En ole tuosta samaa mieltä, sillä ostamani Fujitechin 20e digi-TV tikku toimi hyvin Ubuntussa ja ajurit oli valmiina. Se riippuu niin paljon mielestäni siitä onko laitteelle saatu tehtyä hyviä ajureita. Afatech 9015 oli tuon tikun käyttämä piiri enkä tiedä mikä porukka oli ajurit tehnyt mutta toimi. OS X:ssä taas on ollut probleemia kun tuntuu että olisi pakko ostaa Elgaton hieman hintavammat vermeet jotta pelittäisi. Ei tuo hinta ainakaan oman kokemukseni mukaan niin paljoa vaikuta, tuokin tikku toimii ihan hyvin Windowsissa (Vistassa ja XP:ssä), Ubuntussa oli Kaffeinella pientä lagia joskus äänien kanssa mutta ihan siedettävyyden rajoissa oli toiminnaltaan.
"Windowsit ei toimi mobiiliversiota lukuunottamatta oikein missään muussa kuin x86 arkkitehtuurin mukaisissa koneissa joka rajaa suurimman osan tietotekniikasta pois laskuista."
No tämä on varmastikin totta, mutta ymmärtääkseni nyt tässä ketjussa oli tarkoitus puhua pöytäkoneista ja peruskannettavista eli "miksi porukka valitsee Windowsin jos Linux on saatavilla" taisi olla se kysymys. Jos perus-PC:lle olisi OS X niin se toisikin mielenkiintoisen vaihtoehdon tähän, toki sen saa säätämällä mutta sitä en nyt laskisi toimivuudeksi.
Itsekin kirjoittelen tätä PowerPC-pohjaisella Macilla ja sitten jos OS X 10.5 vanhenee käyttökelvottomaksi (en tiedä onko kone jo rikki ennen sitä) niin Linux taitaa jäädä ainoaksi vaihtoehdoksi. En tosin tiedä miten hyvin PPC Ubuntua esimerkiksi pidetään ajan tasalla.
Kyllä M-Kar on oikeassa, halvalla ei saa hyvää, totta kai niitä poikkeuksiakin on mutta siitä kannattaa silti lähteä. Halvat tietokonetarvikkeet ovat usein halpoja juuri sen vuoksi että niissä on käytetty jotain kikkoja jolla ne saadaan toimimaan windowsissa ajuriohjelmilla, standardit täyttävät laitteet kun tulevat yleensäkin kalliimmiksi tehdä ja siten myös myyntihinta on korkeampi. Muutaman kympin releet menee kansaan kuin häkä mutta rekkulat ei pelitä kunnolla kuin windowsissa jos edes siinäkään. Mulla ei ole nyt tähän hätään mitään hyviä esimerkkejä tähän mutta vuosien tatsi on tämä. Tunnistin myös omat laitteeni tuosta M-Karin kuvauksesta ja olen vakuuttunut ;D minulla oli melkoisen paljon ongelmia juuri halpojen lisälaitteiden vuoksi linuxissa silloin alkuun. Tosin tajunta ei vieläkään ole kypsä sillä ostin 250€ wlan-IR-valvontakameran joka kylläkin on ihan halvimmasta päästä niitä ja yllätys yllätys livekatselu edellyttää ActiveX-komponenttia selaimessa ;D muu toiminta eli tallennus onnistuu sitten kyllä ilman IE:täkin mutta olisi kiva etukäteen nähdä mitä kamera näkee. Jos olisi sijoittanut hieman enemmän olisi todennäköisesti saanut standardien mukaisen laitteen joka ei mitään activex-viritelmiä kaipaa joten hölmöydestä sakotettiin jälleen kerran. Jaa niin olihan mulla se esimerkki ihan omasta takaa miten tyhmästä päästä ja kitsaasta mielestä kärsii koko kroppa ;)
Ubuntusta ei ole enää virallista PPC versiota, että sitä en ottaisi. Jos halua ilmaiseksi käyttiksen niin openSuse tai Debian esimerkiksi olisi hyviä käyttiksiä.
"No tämä on varmastikin totta, mutta ymmärtääkseni nyt tässä ketjussa oli tarkoitus puhua pöytäkoneista ja peruskannettavista eli "miksi porukka valitsee Windowsin jos Linux on saatavilla" taisi olla se kysymys."
Miksi tietokone muka muuttuu yhtäkkiä peruskoneesta joksikin muuksi jos siinä ei Windows toimi? Ei Windows mikään peruskoneen mittari ole.
Minä en kyllä edelleenkään ole sitä mieltä että korkeampi hinta automaattisesti takaa laadun, ainakaan näissä tietokoneissa ja komponenteissa... mutta olkaamme sitten eri mieltä :)
AMD:n prossut ovat hyvä esimerkki tästä, toki nykyhetkellä AMD ei pärjää Intelille nopeudessa kun mennään tehokkaimpiin malleihin, mutta edelleen AMD hinnoittelee tuotteensa aggressiivisesti. Ensimmäisten Athlon 64:sten aikoihin AMD:llä oli melkoinen paketti halussaan: Parempi suorituskyky, halvempi hinta ja pienempi virrankulutus. Intel rääkkäsi Pentium 4 -arkkitehtuurin äärirajoille mutta se riittänyt. Youtubessa oli myös video jossa Intelin jokin prossu ei mukana tulleella jäähdyttimellä edes pysynyt tarpeeksi viileänä peruskotelossa. Noihin aikoihin halvalla sai siis hyvää ja jopa parasta.
Lueppas nyt tuo avausviesti ajatuksen kanssa. Siinähän selvästi asetetaan Linux ja Windows vastakkain eikä mielestäni ole järkevää verrata semmoisessa tilanteessa jossa lähtökohdat eivät ole edes jotenkin tasaiset, jos topic olisi ollut että kumpi pyörii paremmin PS3:ssa niin toki Linux olisi voittanut kun toista ei ole edes tehty sille. Microsoftilla pyörii bisnes x86:ssa enimmäkseen ja ihan hyvin tuntuu piisaavan.
Useimmilla on x86 -prossu pöytäkoneissaan ja niissä pyörivät molemmat käyttisperheet, joten vertailu käsittelee kyllä mielestäni tuota tilannetta.
voitko alkaa mun chat-siskoksi?
"Useimmilla on x86 -prossu pöytäkoneissaan ja niissä pyörivät molemmat käyttisperheet, joten vertailu käsittelee kyllä mielestäni tuota tilannetta."
Mutta linuxit taas ei toimi kaikissa x86 koneissa kunnolla jos vaikka sattuu olemaan joku AMD:n paska näytönohjain, eikä toimi Windowsikaan kun ei sovi kaikkiin miniläppäreihin, että jos vertaillaan tasapuolisesti niin sitten pitää olla sellainen kone joka on yhteensopiva. Se kun ei ole käyttiksen vika jos käyttäjä asentaa sitä yhteensopimattomaan koneeseen. Sinä tässä olet väittänyt Ubuntun vioiksi sitä, että asennat sitä koneeseen missä yhteensopivuutta ei luvata millään tavalla mutta Windowsin asentaminen vaikka siihen PS3:n olisi sitten jotenkin väärin.
Miten tämän voi muuten tulkita kuin niin, että "peruskäyttäjä" ja "peruskone" on joka tilanteessa olevinaan Windowsin käyttäjä ja tietokone joka on myyty Windowsilla?
"Mutta linuxit taas ei toimi kaikissa x86 koneissa kunnolla jos vaikka sattuu olemaan joku AMD:n paska näytönohjain"
Itellä on koneessa Atin melko uusi Radeon HD -näyttis, ihan hyvin toimii. Ei ole ollut graafisia bugeja, ei ylikuumenemisia eikä mitään muutakaan joka antaisi olettaa että olisi paska näytönohjain. Toisessa koneessa Nvidian GeForce 8 -sarjan ohjain, samalla tavoin toimii hyvin eikä mitään merkkejä viallisesta näytönohjaimesta. Molemmissa koneissa Windows -käyttis, toinen XP ja toinen Vista. Ubuntukin soveltuu molempiin koneisiin joten voisin ihan hyvin testata ja verrata noita keskenään. Tietokoneet ovat molemmat itse kasattuja joten niitä ei ole myyty millään käyttöjärjestelmällä joten lähtötilanne pitäisi siis olla tasainen, vai päteekö väitteeni että Windows on paremmin yhteensopiva? Jos ei päde niin lähtötilanne on siis tasan.
PS3:n tilaneteessa moinen ei onnistu koska Windowsista ei ole sen suorittimelle soveltuvaa versiota, vertailu on siis typerää ja mahdotonta. Sama kun paahtaisi leivänpaahtimessa leivän ja Windowsin asennuslevyn, toinen on tarkoitettu paahdettavaksi ja toinen ei. Saat itse arvata kumminpäin tilanne on.
"Itellä on koneessa Atin melko uusi Radeon HD -näyttis, ihan hyvin toimii. Ei ole ollut graafisia bugeja, ei ylikuumenemisia eikä mitään muutakaan joka antaisi olettaa että olisi paska näytönohjain."
ATI:n näytönohjaimet on paskoja. Bugit nimittäin ilmenevät OpenGL softilla sekä silloin kun ajaa linuxeissa. Ajurit on aika oleellinen osa laitteen toimivuutta ja jos ajurit on paskat, laite on paska. AMD:tä on vasta hiljattain alkanut kiinnostaa tehdä parempia ajureita, aika näyttää milloin ovat samalla tasolla Intelin ja nVidian kanssa.
"Ubuntukin soveltuu molempiin koneisiin joten voisin ihan hyvin testata ja verrata noita keskenään."
Riippuu siitä luvataanko yhteensopivuutta. ATI:n yhteensopivuus mitä on testattu näkyy tässä: https://wiki.ubuntu.com/HardwareSupportComponentsVideoCardsAti
Loput toimii Ubuntun puolesta täysin miten toimii.
nVidialla näyttää tälläiseltä: https://wiki.ubuntu.com/HardwareSupportComponentsVideoCardsNvidia
Eli nVidian GeForce 8 varmastikin toimii ongelmitta.
"PS3:n tilaneteessa moinen ei onnistu koska Windowsista ei ole sen suorittimelle soveltuvaa versiota, vertailu on siis typerää ja mahdotonta."
Vertailu on täysin samanlaista. Jos Ubuntussa ei ole ATI:n kortille ajuria niin sillä ei ole mitään eroa sen kanssa, että Windowsista ei ole binääriä PPC:lle. ATI:n kortilla vertailu on yhtä typerää, jos AMD eikä Ubuntu lupaa toimivuutta.
Tämän lisäksi Ubuntulla on sellainen juttu, että suora tuki tulee käyttikseen viiveellä, eli 4kk seuraava julkaisu. Jos korttisi on tämän vuoden puolella julkaistu, sille ei tukea Ubuntussa (9.04) ole vaan sinun pitää ladata Ubuntun versiollesi ajuripaketti. AMD:ltä pitäisi löytyä sitten joku drivers_for_ubuntu_9.04.deb, että yhteensopivuus onnistuisi luvatusti AMD:n puolelta. Muussa tapauksessa vertailu on yhtä mielentöntä kuin Windowsin käyttäminen PS3:ssa. Kukaan ei lupaa sen toimivan siinä.
Jos haluat vertailla käyttiksiä niin ne pitää olla sellaisessa koneessa jonka kanssa ovat yhteensopivia ettet levitä disinformaatiota olemattomista ongelmista jotka johtuu käyttäjästä.
Eli toisin sanoen tässä on jälleen todettava että Windows lienee siis paremmin yhteensopiva PC-tietokoneissa käytettyjen komponenttien kanssa. Windows toimii aina oman aikakautensa komponenteissa sekä lähes aina versio tai useampi jompaankumpaan suuntaan on vaihtoehtona. Ubuntun kanssa lienee siis epävarmempaa toimiiko se uusimpien tai edes vanhempien komponenttien kanssa, yhteensopivuus on syytä tarkistaa tarkoitin ennen laitehankintoja mikäli aikoo itse kasata koneen. Windowsin kanssa voi olla varmempi ettei tule sitten ostettua rautaa joka on käyttiksen ja sen ajurien toimesta käyttökelvotonta.
Noita koneita kasatessa en käyttänyt aikaa miettiessäni toimivatkohan nämä Windowsissa koska tiesin että laitevalmistajat näkevät itse vaivaa Windows-ajureihin, kuten olen jo niin monesti todennut täällä. Ilmeisesti en olisi voinut siis samaa tehdä mikäli olisin päättänyt käyttää Ubuntua. Tuo on siis tämänkin keskustelumme perusteella totta.
Mikäli ostaa koneen joka on räätälöity tiettyä käyttistä varten niin silloinhan erot toki häviävät, mutta nähtävästi itselleni Windows on varmempi koska en ole tottunut (ei ole tarvinnut) viimesen päälle selvittämään tykkääkö Linux ATIsta tms. kunhan olen ostanut esim. näytönohjaimen tapauksissa oikealla väylällä olevan jne. Windows-tuki on ollut itsestäänselvyys.
PASKA HAISEE!
Kenen pelihousut repesivät?
Edelleenkin kuvittelet "peruskäyttäjä" ja "perustietokone" on olevinaan Windowsin käyttäjä ja Windowsilla toimiva tietokone.
Naurettavaa väärän tiedon levittämistä. PS3 on muuten myös PC, ihan henkilökohtainen tietokone mutta arkkitehtuuri ei ole Windowsyhteensopiva joten tämä on sitten olevinaan joku "erikoistapaus" ja Windowsin yhteensopimattomuutta ei tällä sitten lasketa koska PS3:a ei ole Windowsilla myyty.
Totuus on se, että Linuxissa on markkinoiden paras laiteyhteensopivuus ja yrität kumota sitä faktaa perustelemalla niin, että kaikissa Windowsilla myydyissä tietokoneissa ei linuxit toimi mutta jos kone ei ole Windowsille tehty niin se on sitten joku "erikoistapaus" tai "vertailukelvoton".
"Windows toimii aina oman aikakautensa komponenteissa sekä lähes aina versio tai useampi jompaankumpaan suuntaan on vaihtoehtona."
Ei toimi. Windows ei esimerkiksi toimi talvella ostamassani miniläppärissä kunnolla koska se ei sovi siihen neljän gigan osiolle järkevästi.
"Ubuntun kanssa lienee siis epävarmempaa toimiiko se uusimpien tai edes vanhempien komponenttien kanssa, yhteensopivuus on syytä tarkistaa tarkoitin ennen laitehankintoja mikäli aikoo itse kasata koneen."
Niin pitää Windowsillakin. Etkö katsonut tätä: http://www.youtube.com/watch?v=FVbf9tOGwno
"Windowsin kanssa voi olla varmempi ettei tule sitten ostettua rautaa joka on käyttiksen ja sen ajurien toimesta käyttökelvotonta."
Ennemminkin päinvastoin. Itsekin ostin käytettynä emolevyn joka ei ollut Windowsyhteensopiva kun ajurit oli hukassa ja Windows ei tietenkään tunnistanut osia. Ubuntulla toimi ihan suoraan. Edelleenkin Linuxissa on markkinoiden paras laitetuki.
On totta, että markkinoilta löytyy jotain halvimpia roskalaitteita joihin on ajurit vain sillä hetkellä myynnissä olevalle Windowsille mutta niiden kanssa on se isoin riski saada toimimatonta koska yhteensopivuus voi hajota kun vaikka asentaa service packin. Ihmisille on myyty jopa esiasennettuja Windows läppäreitä joissa Windows on lakannut toimimasta SP1:n asennuksen yhteydessä ja käyttäjää tervehtii musta ruutu kun pistää virrat päälle koneeseen.
"Mikäli ostaa koneen joka on räätälöity tiettyä käyttistä varten niin silloinhan erot toki häviävät, mutta nähtävästi itselleni Windows on varmempi koska en ole tottunut (ei ole tarvinnut) viimesen päälle selvittämään tykkääkö Linux ATIsta tms. kunhan olen ostanut esim. näytönohjaimen tapauksissa oikealla väylällä olevan jne. Windows-tuki on ollut itsestäänselvyys."
Väärin. Olet aina ostanut tietokonelaitteesi Windowsille. Pidät peruskäyttäjiä Windowskäyttäjinä ja peruskoneita Windowsilla myytyinä koneina. Ei Ubuntussa ole vikaa vaan siinä, että yrität käyttää sitä jonkinlaisena ilmaiswindowsina just samaan paikkaan mihin Windowsia on käytetty. Maailma toimii eri tavalla koska käyttötarkoitukset sanelee käyttöjärjestelmän ja tietokonelaitteet ostetaan käyttöjärjestelmän mukaan. Sinä teet kaiken Windowsin toimivuuden kannalta joka on juurikin nurinkurista Ubuntun ajamista varten.
Kuvailin jossain äskettäin sukkahousujen käyttöä mutta en arvannut sen johtavan tällaiseen ;D kuulostaa niin oudolta että taidan passata.
Veikkaan että pelko uuteen on monenkin Windows käyttäjän puolustus. Koulussa opittu ja uutta ei haluta/uskalleta opetella.
Miksi yleensä kuvittelet meidän käyttävän Windozea?!
Minä otan tuollaisen epäilyn henkilökohtaisena loukkauksena, koska eihän kukaan kunniallinen ja järkiperäinen kansalainen alennu sellaiseen tekeleeseen eikä muihinkaan saman eettisesti ja moraalisesti varsin arveluttavan yhtiön tuotteeseen. :-(
Muitakin vaihtoehtoja on saatavilla; ei pidä tarttua häikäilemättömien kauppiaiden ensimmäisenä tyrkyttämiin läsähtäneisiin pakkopulliin.
"Miksi yleensä kuvittelet meidän käyttävän Windozea?!"
En kuvittele mitään, en halua kuvitella oikeastaan Windowsistakaan mitään :)
Mutta menes kauppiaalle sanomaan että myykää tuo 499€ tietokone ilman Windowsia, alustakaa kovalevy paikanpäällä niin uskotte että en käytä Windowsia, vähentäkää hinnasta :)
Kauppias änkyttää, "tuotatuota,eeii eii se ole mahdollista, mitä sinä..tuota tuota, hääh" :)
käytä.
- Ei ole tarvetta enää käyttikselle nykyaikana joka on yhtä perseestä kuin joku DOS. (linux=DOS)
Oikeastaan DOS oli käyttökelpoisempi kuin linuks, ei tarvinnut sentään ikinä kääntää kerneliä.
- Kaikki toimii kunnolla. Ohjelmistot aina mukana jos ostaa minkä tahansa uuden laitteen.
- Kaikki vähänkään käyttökelpoiset softat ovat Windowsille.
"Oikeastaan DOS oli käyttökelpoisempi kuin linuks, ei tarvinnut sentään ikinä kääntää kerneliä."
Missä käyttöjärjestelmässä tarvitsee kääntää kerneliä? Kumma kun ei ole ikinä tullut tuollaista tilannetta vastaan.
"- Kaikki toimii kunnolla. Ohjelmistot aina mukana jos ostaa minkä tahansa uuden laitteen."
Ai käytetyissäkin? Ja miksi pitää säätää, Ubuntussa on valmiina ohjelmistot ettei tarvitse säätää.
"- Kaikki vähänkään käyttökelpoiset softat ovat Windowsille."
Kaikki vähänkään käyttökelpiset softat tulee Windowsille myöhemmin kuin paremmille käyttöjärjestelmille. Tai sitten ei tule ollenkaan. Vieläkään ei ole Windowsille Kaffeinea..
Kerropa, mitä arkkitehdeille sopivia, ammattitasoisia oliopohjaisia tietomallinnusohjelmia onkaan sille Linuxille. Riittää, että listaat vain IFC-sertifioidut.
Missä Windowspalvelimelle ssh ja muut oikeat adminin ohjelmat?
Niin, linuxeille tullut sellaiset yleiset ohjelmat kuin Xvid, Firefox, Lame, x264, OpenOffice, VLC Player, GIMP, Apache, PHP, Mplayer jne. aikaisemmin kuin Windowsille. Windowsilla mennään aina perässä kun uusi tekniikka tulee sinne mitä ohjelmistojen kehittäjät käyttävät, eli linuxeja. Ja todellisuushan on se, että vaikka samoja ohjelmia saa Windowsillekin, niin pitää vakaussyistä käyttää edellistä julkaisua kun linuxeilla voi hyvin käyttää uudempaa.
Arkkitehtien ohjelmiin en ole perehtynyt. Sellainen arkkitehtien käyttämä suunnitteluohjelma kuin Radiance on tuttu. Viimeeksi Windowsilla kun tutkailin niin piti kääntää sorsista. Ubuntussa näkyy olevan valmiina.. Aina Windowsilla mennään perässä.
Koska Windows on tuttu.
Toimii se sitten hyvin tai huonosti, se on käyttis jota olen pikkupojasta asti käyttänyt ja osaan korjata mahdolliset bugit.
Kaiken saa toimimaan parin minuutin säätelyllä.
Linux, tuhansine eri versioineen, on tällaiselle (windowsiin tottuneelle) peruskäyttäjälle sama kuin Koraani Raamatun lukijalle. (en lue kumpaakaan mutta u know).
Asensin kerran läppäriini jonkun helppokäyttöiseksi kehutun Linuxin version...
Mitään parempaa siinä ei peruskäyttäjälle ollut kuin Winukassa, mutta ongelmia ihan helvetisti.
Kun lopulta kyllästyin siihen omituiseen kötöstykseen, yritin poistaa sen... ja huhhuh!!
Normaali Windowsin boot loader oli seonnut, Linux tehnyt oman systeeminsä sen päälle ja kun yritin manuaalisesti poistella Linuxin asennusta, sotkin koko paskan ja jouduin lopulta formatoimaan kaiken.
Että kokeilkaa ihmeessä Linuxia, varsinkin te kaikki joita ei huvita opiskella sen käyttöä alkuun vähintään puolta vuotta.
Jääköön Linux puolestani teille nolife- nörteille, itse jatkan edelleen XP:n käyttöä.
Kun osaat korjata kaikki mahdolliset Windowsbugit parin minuutin säätelyllä, niin kerros miten saan notepadin käyttäytymään oikein ascii-tiedostojen kanssa? Koululla koittivat vääntää LaTeXia sillä, mutta eihän se osaa. :D
"Toimii se sitten hyvin tai huonosti, se on käyttis jota olen pikkupojasta asti käyttänyt ja osaan korjata mahdolliset bugit."
Juuri tätä minä tarkoitan, kuvittelet että Linuxin opetteleminen on hankalaa koska se pitäisi suorittaa tietoisesti ja lyhyellä aikavälillä joksi olet määritellyt itse puoli vuotta, tiedostamatta asiaa tarkemmin olet tehnyt täsmälleen saman oppimiskuvion windowsin kanssa mutta pikkupojasta asti. En usko että silti osaat kaikkia bugeja siitä korjata mutta varmaankin sen verran että pärjäät sen kanssa keskimääräistä paremmin, aikaahan siihen ei ole mennyt vasta kuin 10 vuotta vai?
Kukaan ei tietenkään pakota siihen että juuri sinun pitäisi nyt ottaa linux käyttöösi ja alkaa opiskelemaan sitä intensiivisesti, sinulla on täysi vapaus tehdä asian suhteen juuri kuten haluat. Eikö olekin hienoa että sinulla on mahdollisuus valita mitä teet, niin on meillä muillakin ja aika moni on kuitenkin valinnut sen opettelun ja ottanut linuxin käyttöönsä, jotkut jopa "haltuunsa". Se onkin hieno juttu että voi itse valita eikä tarvitse suostua vain siihen mitä kaupan myyjäsetät sanovat sinun tarvitsevan.
Mutta älkää väittäkö että Windows on Linuxia helpompi vain siksi että olette tahkonneet sen Wintöösän kanssa viime vuosituhannelta asti ja nyt olette vaiheessa x mutta joudutte seuraavan bugin tullessa taas nojaamaan googleen (bingiin) ja microsoftin support-tietokantaan. Konetta paljon rukanneelle windowsin rakenne tietenkin tulee ajan mittaan tutuksi jolloin myös koko käyttöjärjestelmä alkaa tuntua tutulta, saatatko uskoa että Linuxin kanssa käy aivan samoin? Minusta tuntuu nykyään Linux jo paljon tutummalta ja helpommalta kuin Windows, itseasiassa olen alkanut vähän pelkäämään Windowseja kun niitä pitäisi korjata ja säätää eikä yhtään enää huvita.
"Koska Windows on tuttu."
Yhtä hyvin Linux on tuttu juttu kun sitä käyttää, toimii sen kummempia säätelyitä itselläni.
"Mitään parempaa siinä ei peruskäyttäjälle ollut kuin Winukassa, mutta ongelmia ihan helvetisti. "
Ja, kerro mitä ongelmia siinä oli, oliko se aivan ylitsepääsemätön ongelma :)
"Että kokeilkaa ihmeessä Linuxia, varsinkin te kaikki joita ei huvita opiskella sen käyttöä alkuun vähintään puolta vuotta. "
Eikös Windowsia opiskella monta vuotta, ala-asteesta lähtien.
Nykyään taitaa olla joissain kouluissa myös Linux opetus käytössä, hyvä niin
huomaavat miten helppoa Linuxin käyttö on ja jää aikaa oikeeaan opiskeluun.
En jaksa selitellä, ärsyttää koko Windows, mutta näköjään aloitukseni on saanut kannanottoja, mukavaa että
tulee mielipiteitä, täytyypä lueskella tarkemmin :)
Vielä että sinä varmaan olet ja kuulut tuohon "Vapaita ohjelmia vastaan ryhmään" :)
http://linux.fi/wiki/Politiikkaa#Argumentteja_ja_niiden_tavallisia_vasta-argumentteja
Eihän tuo pidä ollenkaan paikkaansa tuo lista?
Siellä pitäisi olla näin
*Argumentti
*KOMMUNISTIT!
*Facepalm
No voi ihme. Tämä menee ihan nörttilinjalle. Suurin syy miksi ihmiset käyttää Windowsia on kun ne menee ostaa tietokonetta, siellä on valmiiksi asennettu windowsin käyttöjärjestelmä. Ei peruskäyttäjä joka käyttää tietokonetta nettiin tai laskujen maksamiseen tai tietojenkäsittelyyn iedä paskaakaan mitsään Linuxista. Ja on kohtuullisen hankalaa saada "Gigantin" myyjää vaihtamaan käyttöjärjestelmää johonkin muuteen kun standardiin, ei jaksa, ei jaksa, ei jaksa. Täähän on vaan työkalu/huvitteluväline. No vituttaahan se kun ei ole rikas kuin Bill Gates tai Microsoftilla on hirveesti valtaa. Samallalaillahan meidän pitää vittuilla kaikkille autotehtaille tai vaikka Yhdysvalloille, joka johtaa maailmaa. Toisaalta löytyyhän niitä Suomessakin riistoporvareita ja heidän tukijoitaan kuten vaikka koko KOKOOMUKSEN porukka, joita kannattanee varmaan yli puolet Linux-nörteistä (vapaan markkinatalouden puolestapuhujat). Eli on helppo haukkua kaukaista kohdetta kun on omissa housuissa kakat.
Mistäs keksit että Linuxporukka tykkäisi erityisesti Kokoomuksesta?
Veikkaan että keskimäärin ovat enemmän kallellaan Piraattipuolueen suuntaan.
Tai ainakin Piraattipuolue on kallellaan Linuxporukan suuntaan.
http://blog.piraattipuolue.fi/2009/09/avointa-lahdekoodia-kotikayttoon/
Se kun ei ole unix-arkkitehtuurin mukainen joka on standardi.
On tullut vastauksiksi lähinnä pelaaminen, muonline ja nettipokeri, jotka on Windowsilla paremmin. Eikun, siis pelkästään pelaaminen. Eikö kukaan keksi mitään muuta? Tiedostojärjestelmä? Taustakuvan asetelma? Loistava Wordpad-ohjelmisto? Bootloaderi?
Kamoon, palataan nyt aiheeseen.
Etsikää parempi kuin Directory Opus.
KDE:n peruspalikka:
http://www.konqueror.org/
Annettiin jo ilmeisesti ihan pätevä vastaus, itse en tuota Opusta tunne enkä niin paljoa välitä mikä manageri on alla muutenkaan kun käyttämieni jakeluiden vakiot ovat ihan päteviä kuitenkin.
Mutta joudummeko oikeasti toteamaan, että Windowsissa ei ole mitään muuta parempaa kuin ehkä kolmannen osapuolen ohjelmistot?
Oletko ikinä edes testannut DOpusta? En minä ainakaan Konqueriin vaihda ellei aseella uhata.
Viime päivinä kun olen näitä Sodat-palstan juttuja lueskellut niin monesta viestistä paistaa läpi ettei teistä monellakaan ole mitään hajua Windowsista ja sen ohjelmista.
Kun emme tiedä lempileluasi, jota en ole koskaan nähnyt kenenkään edes käyttävän, emme tiedä Windowsista mitään? :D
Onko tuo nyt se puolustus?
Mikä Windowsissa on parempaa kuin Linuxissa, paitsi ehkä kolmannen osapuolen softat?
Mikä Windowsissa itsessään pitäisi olla parempaa kuin se että siihen saa lähes mitä tahansa softaa? Siksihän minä Windowsia käytänkin ettei ole pakko tyytyä esim. GIMP:iin tai OpenOfficeen.
" jota en ole koskaan nähnyt kenenkään edes käyttävän"
Niin, kun ehkä kliksuttelet menemään aneemisella Nautiluksella. Kannattaa joskus ehkä avata silmät ja testailla eri softia niin saa vähän perspektiiviä. Dualboot on kyllä ihan ihmeellinen asia, kannattaa joskus kokeilla. Sittenhän voit myös itse vertailla Windowsia ja Linuxia, eikä tarvitse kysellä muilta.
"emme tiedä Windowsista mitään? :D"
No aika heikoltahan tuo tietämys vaikuttaa.
Jaa oletko oikein maksanutkin noista Photoshopeistasi ja MSofficeistasi? Ja maksat vaan kiltisti aina uuden version?
Ai mikäkö pitäisi olla parempaa? No turvallisuus saisi olla hivenen parempi, käyttöehdot haisevat myös. Työpöytävehje on Seiskankin uudistuksista huolimatta ihan alkeellinen. Tehokkuudessa on ongelmia selvästi, kun pörssit toteavat että olisi hulluutta käyttää Microsoftin vehkeitä. Tiedostojärjestelmä on jo homeessa, olisi aika saada se uusi mitä on monia monia vuosia jo hehkutettu. Vaatii myös ihan turhaan tajuttomasti tehoja kun sinäkin myönnät etteivät ole Microsoftin koodaajat saaneet aikaan mitään parempaa.
Rekisterikungfu on pakollinen taito, mikäli käyttää Windowsia enemmänkin. Suljettuvuuden takia ei voi esmes korjata ongelmia kun kolmannen osapuolen ohjelmisto laittaa päivityskoukkuun ja pitää asentaa uusiksi. BSODta tulee ihan liikaa, olympialaisissa tuli maailman isoin BSOD ja siellä koneen tehtävänä tuskin oli muuta kuin pyörittää videota.
Saisi olla paremmat ohjelmistot heti alkuunsa asennettuna, joku rupinen paintti. Vaikka joku viiden päivän virustorjuntaohjelmisto ja palomuuricombo, että uskaltaisi kytkeä sen nettiin ja hakea toimivat tilalle. Ei näy PDF, ei aukea paketit, ei ole edes kunnollista tekstieditoria.
Edelleen, on säälittävää, kun sen ainut hyvä puoli on se että MUUT ovat tehneet sille sovelluksia.
Ja olen käyttänyt Windowsia vuosia, olen myös ansainnut leipääni Windowskoneita fiksaamalla välillä. Eipä trollailla.
"Jaa oletko oikein maksanutkin noista Photoshopeistasi ja MSofficeistasi?"
En. Se ei muuta sitä että ne ovat parempia kuin niiden korvikkeet. Jos minulla on mahdollisuus käyttää parasta niin sen myös teen. Windows 7 tuli maksamaan 13€. Ihan kelpo hinta.
"Työpöytävehje on Seiskankin uudistuksista huolimatta ihan alkeellinen."
Mikä on työpöytävehje? Seiska on periaatteessa vain fiksailtu XP ja sinänsä suuri pettymys jos ajattelee mitä M$ on saanut kymmenessä vuodessa aikaan. Onneksi sitä voi taikoa paremmaksi MUIDEN ohjelmilla.
"Rekisterikungfu on pakollinen taito"
Mitä se on? Vaihdoin ikonien kokoa rekisteristä, olenko kungfu-master?
"Saisi olla paremmat ohjelmistot heti alkuunsa asennettuna"
Ei ole eikä tule, tiedät ihan hyvin miksi. Ei Ubuntussakaan tule Photoshoppia mukana.
"Ja olen käyttänyt Windowsia vuosia, olen myös ansainnut leipääni Windowskoneita fiksaamalla välillä."
Joo joo, melkein natsikorttiin verrattavissa oleva asia kertoa miten olen toiminut X vuotta tehtävässä Y a sotilasarvoni on Z. Aina kun joku käyttää tuota netissä niin karvat nousevat pystyyn.
PS. Kirjoitan tätä OpenSusella, johon en kuitenkaan ole Wintoosaa vaihtamassa.
"Mikä on työpöytävehje?"
Meinasin työpöytäympäristöä/ikkunointimanageria. Tiedäthän, virtuaalityöpöytää ja aina päällimmäisinä toiminnot?
"olenko kungfu-master?"
Vähintään.
"Ei ole eikä tule, tiedät ihan hyvin miksi. Ei Ubuntussakaan tule Photoshoppia mukana."
En tiedä miksi. Oikeasti. Voisivat laittaa samantien Gimpin ja vaikka Geditin sinne, ja Xpdf ja 7-zip... Tuollaiset riittävät enemmistölle ja Microsoft saisi itsensä näyttämään avokoodimyönteiseltä. Kenelläkään ei edes olisi mitään nokankoputtamista tuohon.
"Joo joo, melkein natsikorttiin verrattavissa oleva asia kertoa miten olen toiminut X vuotta tehtävässä Y a sotilasarvoni on Z. Aina kun joku käyttää tuota netissä niin karvat nousevat pystyyn."
Trollaat niin lujaa että säikyt itsekin, siksi ne on pystyssä.
"enkä niin paljoa välitä mikä manageri on alla muutenkaan kun käyttämieni jakeluiden vakiot ovat ihan päteviä kuitenkin"
En minäkään välitä mikä Linuxissa on parempaa kun tämä Windows on ihan pätevä. Miksi siis käyttäisin Linuxia?
Tiedostomanageri ei sentään yleensä ole turvallisuuskysymys. Kyllä minua sapettaisi jos käyttis saisi pöpön joka menisi kaverina nettipankkiin ja heittäisi rahat Siperiaan.
Näin tiedetään käyneen Windowsilla, ei kuitenkaan Nautiluksella, Thunarilla, Konquerorilla, Midnight Commanderilla tai millään muullakaan tiedostoselaimella. Explorerista nyt ei voi olla ihan varma kuitenkaan.
Windowsin "turvallisuus", se sai vaihtamaan Linuxsin.
Aikani käytettyä Linuxsia huomasin että tämä on nopea ei hidastele ja tarvittavat ohjelmat löytyy, niin
jäi Windows :)
Löysin hauskan sivuston, erityisesti kohdasta " Viruksien tunnusmerkit: onko tietokone saanut tartunnan?
Tietokoneessa saattaa olla virus, jos
---valikot ja valintaikkunat ovat vääristyneitä---. :)
http://www.microsoft.com/finland/protect/computer/viruses/default.mspx