Kun liha pääsee selittämään raamattua, on jako selvä:
- kaikk kouluja käyneet ja oppineet ovat viisaita: heille ei evankeliumia ole paljastettu.
- kaikki luonnollisesti oppimattomat ei-tohtorit ovat luonnostaan nöyriä jumalanlapsia.
Lihallisen mielen mukainen jako jumalan lapsiin / kadotettaviin herroihin menee siis kirjapinon korkeuden mukaan.
Mitä vähemmän olet lukenut, sitä pyhempi Jumalan lapsi olet!
Jeesus iloitsi siitä, että Isä oli ilmoittanut totuuden lapsenmielisille; alaikäiselle lapselle siis - sitähän evankelista Matteus 11: 25 tarkoittaa.
Onko siis kouluja käymätön Jeesuksen tarkoittama ala-ikäinen ja lapsenmielinen??
EI OLE
Olen nähnyt oppineita, jotka eivät ole sanojensa mukaan opetelleet mitään.
Siitä huolimatta he ovat olleet tavattoman viisaita ja oppineita: yhtään uutta asiaa tai
näkökulmaa ei tällaisen ihmisen päähän mahdu - niin täynnä tietoa he ovat!
Tällaiset ihmiset ovat olleet juuri lapinvanhin Evald Larssonin mainitsemia, "jotka syövät omasta laukustaan". Mitä se tarkoittaa?
Tällaisella kristityllä on niin paljon viisautta, ettei tarvitse mennä Jeesuksen eteen tyhjin käsin.
Oppineella ihmisellä - vaikka omistaisi jonkun tittelinkin - voi olla lapsen mieli ja avoin mieli
vastaanottaa sitä, mitä Jumalan sanasta selitetään.
Kun Kristuksen kirkko on joutunut vaikeuksiin, on yleensä tarvittu apuun joku erityisen oppinut mies. Paavalista, Origeneeseen, Augustinuksen, Lutheriin ja Laestadiukseen asia on näin. Ei sieltä "oppimattomien" puolelta ole juurikaan apua löytynyt kriisissä olevalle kirkolle.
Kysymys ei siis ole tittelien määrästä ja kirjapinon korkeudesta, vaan asenteesta.
Vaikka ei olisi lukenut yhtään kirjaa, vaikka ei tietäisi ketä heettiläiset olivat, voi oppineisuus olla niiin luka pääkallossa, ettei todellinen Kristuksen vanhurskaus pääse korvien kautta sydämeen
- kaikk kouluja käyneet ja oppineet ovat viisaita: heille ei evankeliumia ole paljastettu.
- kaikki luonnollisesti oppimattomat ei-tohtorit ovat luonnostaan nöyriä jumalanlapsia.
Lihallisen mielen mukainen jako jumalan lapsiin / kadotettaviin herroihin menee siis kirjapinon korkeuden mukaan.
Mitä vähemmän olet lukenut, sitä pyhempi Jumalan lapsi olet!
Jeesus iloitsi siitä, että Isä oli ilmoittanut totuuden lapsenmielisille; alaikäiselle lapselle siis - sitähän evankelista Matteus 11: 25 tarkoittaa.
Onko siis kouluja käymätön Jeesuksen tarkoittama ala-ikäinen ja lapsenmielinen??
EI OLE
Olen nähnyt oppineita, jotka eivät ole sanojensa mukaan opetelleet mitään.
Siitä huolimatta he ovat olleet tavattoman viisaita ja oppineita: yhtään uutta asiaa tai
näkökulmaa ei tällaisen ihmisen päähän mahdu - niin täynnä tietoa he ovat!
Tällaiset ihmiset ovat olleet juuri lapinvanhin Evald Larssonin mainitsemia, "jotka syövät omasta laukustaan". Mitä se tarkoittaa?
Tällaisella kristityllä on niin paljon viisautta, ettei tarvitse mennä Jeesuksen eteen tyhjin käsin.
Oppineella ihmisellä - vaikka omistaisi jonkun tittelinkin - voi olla lapsen mieli ja avoin mieli
vastaanottaa sitä, mitä Jumalan sanasta selitetään.
Kun Kristuksen kirkko on joutunut vaikeuksiin, on yleensä tarvittu apuun joku erityisen oppinut mies. Paavalista, Origeneeseen, Augustinuksen, Lutheriin ja Laestadiukseen asia on näin. Ei sieltä "oppimattomien" puolelta ole juurikaan apua löytynyt kriisissä olevalle kirkolle.
Kysymys ei siis ole tittelien määrästä ja kirjapinon korkeudesta, vaan asenteesta.
Vaikka ei olisi lukenut yhtään kirjaa, vaikka ei tietäisi ketä heettiläiset olivat, voi oppineisuus olla niiin luka pääkallossa, ettei todellinen Kristuksen vanhurskaus pääse korvien kautta sydämeen
Vastaukset 24
Vanhimmat
Jumalan lapset ovat kaikki erilaisia, jokainen ajattelee tämänkin asian omalla tavallaan. Esikoislestadiolaisuudessa tehdään voimakasta propagandaa teologista oppineisuutta vastaan, tutkimatta ja perustelematta asiaa sen tarkemmin. Sinulla ole oikeutta leimata tuon perusteella seurakuntalaisia, koska jokaiselle asialle löytyy kannattajansa ja vastaan seisojansa.
Mustavalkoisuus ja aivan tavaton yleistäminen on sinun ongelmasi. Oppineena henkilönä sinulla on "tikkuja hampaankolossa" niitä ihmisiä kohtaan, jotka pyrkivät näkemään hengelliseen oppineisuuteen liittyvät ongelmat, HYÖTYJEN lisäksi. Hengestä uudestisyntymätön henkilö ei voi opettaa uskon asioissa ketään, vaikka hän olisi teologian tohtori. Mutta jos teologian tohtori on uudestisyntynyt kristitty, niin silloin tiedoista on paljon hyötyä koko seurakunnalle.
Onko tuossa mainittu joitakin henkilöitä? En minä näe sellaisesta jälkeäkään! Minusta juttu menee ihan yleisellä tasolla. Kannattaako sitä enää juoppouden synnistäkään puhua, jos siinä tulee jotakunta juoppoa vihanneeksi??
Jospa sinulla on tikkuja hampaankolossa?
Syötkö sinä puuta? En ole kuullutkaan, että hampaan kolossa voi olla tikkuja. Ikävä kokemus varmaan sekin.
>>>Mustavalkoisuus ja aivan tavaton yleistäminen on sinun ongelmasi. Oppineena henkilönä sinulla on "tikkuja hampaankolossa" niitä ihmisiä kohtaan, jotka pyrkivät näkemään hengelliseen oppineisuuteen liittyvät ongelmat, HYÖTYJEN lisäksi. Hengestä uudestisyntymätön henkilö ei voi opettaa uskon asioissa ketään, vaikka hän olisi teologian tohtori. Mutta jos teologian tohtori on uudestisyntynyt kristitty, niin silloin tiedoista on paljon hyötyä koko seurakunnalle. >>>>>>>>>
Ei tämä tämmöinenkään väite perustu yhtikäs mihinkkään! Ihan sori vaan!
Sori tosiaan :-)))
eei pittäis olla tikkuja hampaankolossa. jos semmosia löytyy, on syäny käpyjä.
hoidat vissii hampaitaski hiakkapaperilla.
turha on sinunkaan keksiä joka asiasta henkilökohtasuuksia.
Mutta Jumalan sana kutsuu, valaisee ja opettaa jokaista joka sen sanan kuulee ja ottaa vastaan.
se ei riipu siitä onko puhuja uudestisyntynyt tai ei. ylpeä ei kuule ja lähtee tyhjänä pois.
niin ne uudestisyntymättömät opetuslapset tallasivat käärmeitä ja skorpioneita ja kaikkea vihollisen valtaa lähettäjänsä, Jeesuksen Kristuksen nimessä.
Sana ei nimittäin ole sen sanojan, vaan sen lähettäjän oma.
Sen vuoksi ehtoollisella on jakajana Jeesus Kristus itse, sanansa kautta. Samoin hän on itse läsnä ehtoollisessa ja kaikkialla, missä julistetaan evankeliumia ristiinnaulitusta syntisten Vapahtajana.
Kyllä ne tänne tulee ihan kutsumatta, nuo harhaopettajat.
Jumalan sana uskolla vastaanotettuna pelastaa.
Aivan oikein! Lisään vielä tuohon: k e n e n k ä ä n opettajan sana ei pelasta.
Ainoastaan Jumala pelastaa!
Tämä pelastus tarjotaan meille tänäänkin uskottavaksi s a n a n ja s a k r a m e n t t i e n
kautta.
"Minä uskon, etten voi omasta voimastani uskoa Herraani Jeesukseen Kristukseen ja tulla hänen luokseen. Pyhä Henki on kutsunut minut evankeliumin s a n a n kautta. Sanan kautta hän myös minua opettaa ja vahvistaa ja pitää oikeassa uskossa".
Jumala taas päätää, missä tämä sana vaikuttaa. Se sana on tosi, tulipa se vaikka aasin suusta, kuten kerran tapahtui. Sana on kuitenkin Jumalan oma, sanoi sen kuka hyvänsä. Näin on Kristuksen kirkko aina opettanut.
... että nelinkontin maantienojaa konttaava alkoholisti on Jeesuksen lunastama. Mitä sinä teit yhdelle vähimmistä sen teit Jeesukselle. Jos menet ohitse lemuavasta alkoholistista kertomatta hänelle Jeesuksesta, olet tehnyt raskaan synnin. Luulen että monen muunkin kuin minun pääni painuu tällä kohtaa, ainakin jos ei ole vielä täysin sokeutunut.
Kaiken maailman "sanalla" leuhkivia meiltä ei puutu, kukin kehuu itseään ja yhteisöjään niin paljon kuin ehtii, mutta useimmiten Jeesus puuttuu käytännössä. Ihmiset rakastavat lompakoitaan, monet myös äänestävät niitä valtaan yhteiskunnassa, jotka ovat kiinnostuneita ainoastaan rikkaan asioista. "Mitäs muista kunhan minä pärjään yltäkylläisyydessäni."
Hienoa! On mukavaa, että sinä pääset kirjoittamaan täällä ja lukemaan myös toisten tekstejä.
Olen vain ahkerasti mukana, siitä alkaa moni vaikeakin asia vähitellen selviämään.
Siunausta toivottaen
Sulla on kantona kaskessa toi syvä yhteiskunnallinen katkeruus. Se vääristää koko maailmankuvan. Paha asia, kun se on tunnepuolella. Lisäksi ainoa synti, josta ei lihalle ole mitään nautintoa.
Adolf Hitler katkeroitui juutalaistytöltä saamistaan rukkasista. Moni saa aiheen vihata kirkkoa jonkun yksityisen papin syntien vuoksi. Eikö Jokinen ole kursseilla ottanut tätä asiaa puheeksi? Otas joskus puheeksi laivaseminaarissa. Olen tullut huomaamaan, ettei duunarilla parempaa ystävää olekaan kuin porvari. Omat johtajat ovat nääs aina pettäneet. Ehkä joku Summan tehtailla ymmärtää jo, mitä tuli siitä kuin lähdettiin seuraamaan puheenjohtaja Ahosta.
Sinähän aikamoinen kokoomus- veijari olet, Jeesus ei tämänkaltaisia senteita arvosta ollenkaan.
Jeesus on tullut aivan eri tarkoitusta varten, ei Jeesus tullut kapitalistien osinkoja varmistamaan,
vaan siksi että kaikilla, myös köyhillä menisi hyvin.
olen.Esim.Ehtoollisella käydessä Uskon että siellä vaikuttaa Jeesus itse,Sanallaan.
-Alun aiheeseen,ei kannattaisi karrikoida ns.oppineita tai vähemmän oppineita.Kyllä minä tunnen molempia, jotka uskovat ainoastaan Jeesuksen Sovintoveren voimaan.Ehkä joku pitää vääränä opiskella Raamattua mut meitähän käsketään tutkiskella Pyhää Sanaa Raamatun valossa.Toiset saavat siitä enempi ymmärrystä,toinen vähempi,minä olen se vähäinen ymmärtäjä.Kaikesta huolimatta on hyvä uskoa todella lapsen kaltaisena.Lapsihan uskoo:Jeesus pelastaa.Ainoastaan Jumala Poikansa kanssa näkee sydämeemme ja mieleemme,kaikkihan olemme kokonaan syntisiä omassa lihassamme.Kiitos ja Ylistys olkoon Herramme Jeesuksen,joka vapautti meidät Armossaan.lämmöllä peppiina
niin esim.eräs jo ikuisuuteen siirtynyt rakas sananpalvelijamme puhui usein.Siunausta sinulle,peppi
Olet nyt pahasti erehtynyt.
Jeesus ei ole kirjoittanut tälle palstalle.
Puhe on nimimerkistä tiatoa. Arvaus näkyy osuneen kohdalleen, nilkkaanko?
Sitä varten Jeesus siunaa kapitalisteja, jotta köyhälläkin menisi hyvin! Iloitse siis sinäkin siitä. Jumala armahtakoon sinua pääsemään luokkakatkeruudesta. Se on syövyttävää...
Jos jospa tuloksen jo tietäisi , ei millään enää voi korjata laiva ajaa karille .
Syy miksi esikoislestadiolaisuudessa karsastetaan Jumalan sanan tutkimistä ja Raamattuun pohjautuvaa opiskelua on päivänselvä. Liikkeen opetus (traditio) ei kaikilta osin siedä tutkimista avoimen Raamatun äärellä.
Muutamia esimerkkejä Raamatun vastaisesta opetuksesta esikoislestadiolaisuudessa:
- vain me pelastumme
- esikoislestadiolisuus on ainoa Kristuksen seurakunta maan päällä
- äitiseurakunta
- lapin luottamus
- kolmen kyynärän Jumala (Kristuksen lisäksi tarvitaan ihminen, jotta Jumalan sanassa olisi vaikuttava voima
- Pyhä Henki on asuvana ainoastaan es.lest. johdon sertifioimilla esikoislestadiolaisilla
- Jumala ei anna syntejä anteeksi Poikansa Jeesuksen Kristuksen kautta ilman esikoislestadiolaista
- moniääninen kuorolaulu on syntiä
- kravatti miehillä on syntiä (ihme kun ei naisilla) :-))
- kihlasormus mielellä on syntiä
- kauniit vaatteet ja permanentti naisilla syntiä
Näitä voisi luetella ehkä useita satoja Raamatun vastaisia opetuksia. Onko ihme ettei Raamattua saisi opiskella sellaisena, kun se on kirjoitettu. Okkea Raamatun selitys koetaan vaaralliseksi uhkaksi. Väkevä haarniskoitu, (siis omavanhurskaus) vartioi limnnaansa, kunnes vielä väkevämpi (Kristus) tulee ja vapauttaa näistä ihmisten mielihaluihin sitovista ihmisoppien kahleista Jumalan lasten vapauteen, iloon ja rauhaan.
Luuk. 11:20 Mutta jos minä Jumalan sormella perkeleitä ajan ulos, niin tosin on Jumalan valtakunta teidän tykönne tullut.
Luuk. 11:21 Kuin väkevä haarniskoitu kotonsa varjelee, niin hänen omansa ovat rauhassa.
Luuk. 11:22 Mutta kuin häntä väkevämpi tulee ja voittaa hänen, niin hän ottaa pois kaikki hänen sota-aseensa, joihin hän turvasi, ja jakaa hänen saaliinsa,
*) Luuk. 11:23 Joka ei ole minun kanssani, se on minua vastaan, ja joka ei minun kanssani kokoo, hän hajoittaa.
*) Näin sanoo Jeesus määritellessään kuka hajoittaa Kristuksen seurakuntaa. Se ei olekaan siis se joka asettuu vastustamaan lapista julistettavaa omanvanhurskauden oppia, vaan se joka alkaa jotakin muuta tietä julistamaan taivaaseen, kuin YKSIN JEESUSTA. Vaikkapa siis tuota äsken mainittua lapin luottamusta, taikka lestadiolaisuutta.
... kun se lepää rahassa ja halveksit julkisilla palstoilla Jeesuksen pienimpiä hävyttömällä tavalla.
Muista tämä mieluummin jo ennen, kuin lähtöhetkesi joutuu.
kirjoittajalle haluan vastata.Meidän maallinen lakikin velvoittaa auttamaan jossain makaavaa tai konttaavaa.Hänhän on silloin pulassa oleva ihminen.Ei kait kukaan ihminen siitä voi pois luikerrella.Kyllä se on todellakin iso synti ja vääryys jos näin tapahtuu.Eivät kai uskossa olevat ainakaan tällaista lähimmäisen auttamista voi torjua?Ihmettelen!!!peppiina ps.siinähän voi joutua huomaamattaan jopa osalliseksi toisen kuolemaan!!!!!!!!!
korjata sen tekstin jossa puhutaan luka , se on loppukaneetissa .
"luja " se vaan on metkä , miten se voi niin vaikuttaa . Saahan Jeesus sana kuuluville vaikka olis kuuro
Minä olen sitä mieltä että sekä ns.tohtorit ,papit ym.koulutetut ovat Jeesuksen seurakunnassa aivan samalla viivalla kuin ns.kouluttamattomatkin.
Tasan tarkkaan tunnen heitä,sekä-että ja siltä väliltä.
Minulla ei ole ennakkoluuloja suuntaan eikä toiseen.
Elikkä ei tämän perusteella voida mennä sanomaan toisen uskosta mitään.
Usko tulee Jumalalta,Raamatun Sana kuuluu kaikille.
Tietenkin on hyvä uskoa lapsen kaltaisena, se ei todellakaan ole helppoa.
Raamatun Sanaa kannattaa kuitenkin kuunnella ja myös ehdottomasti itsekkin lukea ja tutkiskella.
Kyllä Herra huolen pitää omistaan vaikka maailman turmelus tarttuukin joskus meihin.
Joka tapauksessa olemme kaikki kokosyntisiä lihassamme.
Rukoilkaamme ettei meidän tarvitse omasta kassista syödä,vai miten se meni?
Tarkoittaa sitä varmaankin ettemme tarvitse Jeesuksen Armoa vaan "oma minä tulee tärkeämmäksi"sekä
itsevoivaksi.
Minä haluaisin uskoa ihan lapsen kaltaisena.rukouksin puolestamme peppiina
Anteeksi,en huomannut että olen jo vastannut aiemmin.Toivottavasti en saa itseäni kiinni ristiinpuhumisesta,huh,huh.sorry peppiina