Mitä on puhdas oppi?
Tämä on osoittautunut vaikeaksi kysymykseksi. Olen tehnyt tästä useamman avauksen, enkä ole saanut yhtään vastausta. Moni on täällä valmis sanomaan, mikä oppi on oikein ja mikä ei, tai kuka uskoo oikein ja kuka ei. Minusta siinä tapauksessa voisi ainakin kuvitella, että olisi ainakin jotakin tietoa, mihin perustaa väittämänsä.
Uskon valtaosan palstan kirjoittajista olevan kristittyjä, ja haluavan taivaaseen, joten tämä asia kiinnostaa siinä mielessä erityisen paljon.
Tämä on osoittautunut vaikeaksi kysymykseksi. Olen tehnyt tästä useamman avauksen, enkä ole saanut yhtään vastausta. Moni on täällä valmis sanomaan, mikä oppi on oikein ja mikä ei, tai kuka uskoo oikein ja kuka ei. Minusta siinä tapauksessa voisi ainakin kuvitella, että olisi ainakin jotakin tietoa, mihin perustaa väittämänsä.
Uskon valtaosan palstan kirjoittajista olevan kristittyjä, ja haluavan taivaaseen, joten tämä asia kiinnostaa siinä mielessä erityisen paljon.
Vastaukset 35
Vanhimmat
oppi on Raamatussa tuotu julki..En ossaa muuta tähän sanoa..sieltä se löytyy Raamatun lehdiltä..
Raamatustapa hyvinniin, mutta ossaatko sanoa, missä kohtaa se olisi tuotu julki? Kylläkait se Raamattu on kirjoitettu ihmistä ja hänen kuolematonta sieluaan varten. Sinä olet mitä ilmeisimmin sen kohdan löytänny, koska tiijät kuka uskoo oikein ja kuka ei.
Sana ilman Pyhää Henkeä on kuollut, se on kuin helisevä vaski ja kilisevä kulkunen.
Hiustenvärjäyssynti ja Kynsilakkasynti? Mutta ei permanenttisyntiä...
SRK:n oppi poikkeaa Raamatun opetuksesta kuin yö päivästä, sillä SRK on kehittänyt ihan omat syntilistansa.
Saarnoissa ja raamattuluokassa meiltä kiellettiin saarnamiesten toimesta Raamatun lukeminen. Perusteluna oli se, että sieltä saattaa yksin lukevalle tulla vääriä käsityksiä. Näin jälkeenpäin ajatellen raamatunlukukielto perustui juuri siihen, että sieltä saattaisi löytyä OIKEAA tietoa tekaistujen syntilistojen tilalle!
värjää hiuksensa, laittaa korvakorut ja kynsilakkaa, niin kaikki muutkin ymmärtävät, ettei ne ole syntiä.
Niinhän kävi permanettiasiassa, vaikutusvaltaisen SRK-johtajan vaimo piti päänsä ja sanoi, että permanetti ei ole syntiä, niin ei se sitten ole ollut syntiä :-) vaikka permanetti sisältää voimakkaita kemikaaleja.
ollenkaan tiedä kenenkään uskoa..!! Omasta pijetään huoli...! Jumala se jokkaisen uskon syvyyden ja aitouden tietää.!
Raamatun mukkaan evankeliumia saarnataan...Pyhän Hengen vaikutuksesta.. Tosiaan ..puustain kuolettaa , mutta Henki tekee eläväksi. Kaikki saarna pohjautuu Raamattuun, mikä puhtaasti saarnataan..
"syntilista on jokkaisen omassatunnossa" .. mikä on sopivaa , mikä ei...että ei aiheuttais pahennusta myöskän kanssaveljissä ja sisarissa...Halu pitää usko etusijalla, ulkokuori on toissijaista.
riivaa paha henki. Pyhä Henki on ajat sitten jättänyt rauhanyhdistykset.
Markuksen evankeliumi:
7:15 ei mikään, mikä ihmisen ulkopuolelta menee hänen sisäänsä, voi häntä saastuttaa, vaan mikä ihmisestä lähtee ulos, se saastuttaa ihmisen.
ääni muuttunut lyylerinkin kellossa. Nyt muka sanotaan, että Jumala yksin tietää...Hyvin ovat SRK:n päivitykset levinneet!
Niin kuin muissakin lahkoissa autoritääriset johtajat saavat uudet päivitykset perille salamannopeasti.
Tuohon aina vetoatte: "puustavi kuolettaa". Ihan kuin Raamatun lukeminen kuolettaisi. Kyseessä on Bibliasta irralleen otettu lausahdus. Tuo "puustavi" (sananmukaisesti "kirjain") tarkoittaa tekstiyhteydessään MOOSEKSEN LAIN kuolettavaa vaikutusta sen alla oleville.
Ko. asialla ei siis ole mitään tekemistä Raamatun lukemisen kanssa.
Varoteltiin raamatun lukemisesta, raamatustakin voi löytää väärää tieto ja usko voi sumentua.
Hyvin usein myös varoteltiin nuoria järjen vaaroista: Järki vangiksi ottakaa, usko ja järki ei kuulu yhteen.
Kyllähän sinä ainakin minun uskon tiijät niin tasan tarkkaan, että et piä minnuu veljenäs Herrasa. Et sano jumalanterve, etkä julista syntiä anteeks Jeesuksen nimesä ja veresä. Etkä myöskään usko, että pelastusin uskollani, joka mulla nyt on syvämmesä... joten valehteluks meni sulla. Elä puhu sellasta, minkä sinun muut puhheet kumoaapi.
Mitä itse ajattelet? En itse osaa käyttää sanaa puhdas oppi. Mitä se on? Miksi se pitäisi ihmisen toimesta tarkkaan määritellä?
Usko on sydämen luottamusta siihen, että myös minä voisin olla osallisena iankaikkisesta elämästä, sillä Jumala lähetti Poikansa kuolemaan myös minun syntieni vuoksi, vaikka olen vain tavis evlut kristitty.
Sekaoppi on käsite, jota on tällä palstalla usein käytetty. Kysymykseni puhtaasta opista lähtee siitä ajatuksesta, että olen yrittänyt kysyä, mitä on sekaoppi. Mutta kun en saanut siihen tyhjentävää vastausta, päätin kääntää asian toisin päin. Täytyy mainita, että olen omavaltaisesti tehnyt päätelmän, että sekaoppi on puhtaan opin vastakohta.
Asia pitäisi minusta määritellä siksi, että juuri oppiin nojaten kumotaan toisen ihmisen usko. Itse uskon juuri kuten kirjoitit. Se oli hyvin tiivistetty.
Ehkäpä meidän pitäisi rukoilla tuollaisten ihmisten puolesta, jotka käyttävät elämässään energiaa muiden uskon määrittelemiseen, vähättelyyn ja jopa kumoamiseen.
He eivät ymmärrä, mitä he tekevät, enkä usko, että Jumala toivoo ajankäyttömme olevan tuollaista.
Joh 7.
16. Jeesus vastasi heille ja sanoi: "Minun oppini ei ole minun, vaan hänen, joka on minut lähettänyt.
17. Jos joku tahtoo tehdä hänen tahtonsa, tulee hän tuntemaan, onko tämä oppi Jumalasta, vai puhunko minä omiani.
18. Joka omiaan puhuu, se pyytää omaa kunniaansa, mutta joka pyytää lähettäjänsä kunniaa, se on totinen, eikä hänessä ole vääryyttä.
Jeesus vastasi näin juutalaisille, jotka ihmettelivät Hänen opetustaan. He uskoivat kirjaimiin niin lujasti, etteivät suostuneet näkemään elävää Kristusta keskellään. Samassa Johanneksen evankeliumin luvussa Jeesus kertoo, että Hän itse on oikea uskon kohde ja täydellinen oppi:
37. Mutta juhlan viimeisenä, suurena päivänä Jeesus seisoi ja huusi ja sanoi: "Jos joku janoaa, niin tulkoon minun tyköni ja juokoon.
38. Joka uskoo minuun, hänen sisimmästään on, niinkuin Raamattu sanoo, juokseva elävän veden virrat."
Mitä nuo sisimmästä juoksevat elävän veden virrat ovat? Ovatko ne sellaisia, jotka kehottavat katsomaan ulkoiseen olemukseen, puheisiin ja tekoihin? Vai ovatko ne niitä, jotka Jumalan rakkaus saa ihmisessä liikkeelle? Meissä ei itsessämme ole rakkautta, nöyryyttä, eikä mitään muutakaan, jolla voisimme kerskua. Mutta kun tuo rakkaus vaikuttaa meissä, se saa aikaan elävän veden virran. Siinä ei ole mukana ihmistä, vaan siinä on mukana itse Jeesus Kristus.
ovat ainakin saastaisia valheoppeja.
että tuo on vain sinun henkilökohtainen mielipiteesi, ei tieteellisesti todistettu totuus...ehkä muut ajattelevat ihan eri lailla...Annatko myös tilaa muunlaisille mielipiteille ??
"että tuo on vain sinun henkilökohtainen mielipiteesi, ei tieteellisesti todistettu totuus"
todistettu tieteellisesti todeksi?
pitäkäämme omat mielipiteemme , mutta ei haukuta valheopiksi toisen valintaa.!
vankalta pohjalta voin kirjoittaa:
SRK ja vl-puhujat opettavat lukuisia TÖRKEITÄ RAAMATUN VASTAISIA VALHEOPPEJA!!
vastakin kynän ja paperin kanssa seuroihin ja pane heti ylös valheet ..ja puhheen jäläkeen mene puhujan juttusille ja ota asia puheeksi hänen kanssaan..niin asiat selvenevät paikan päällä..ei täällä huuvellen.!
Vanhoillislestadiolainen herätysliike opettaa mm. seuraavia HARHAOPPEJA:
1. Vain vanhoillislestadiolaiset ovat ainoita oikeita ja Jumalalle kelpaavia uskovaisia.
Missään kohden Raamattua ei mainita, että joskus elävä usko rajautuu yksinomaan yhden pienen herätysliikkeen sisälle. Jeesus antoi lähetyskäskyssä kehotuksen julistaa evankeliumia kaikille kansoille. Tätä kehotusta noudatetaan koko ajan ja ihmisiä tulee uskoon kaikkialla maailmassa.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
2. Vain vanhoillislestadiolaisilla on Pyhä Henki.
Ei mitään perustetta tällaiselle opetukselle. Kytkeytyy kohtaan 1.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
3. Vain vanhoillislestadiolaisuus = Jumalan valtakunta.
Jumalan valtakunta maan päällä muodostuu kaikista elävässä uskossa olevista ja Kristuksen verellä pestyistä henkilöistä ympäri maailmaa. Tämän joukon päänä on Jeesus Kristus. Jeesus itse sanoi, että älkää uskoko, jos joku sanoo, että Jumalan valtakunta on vain “täällä“.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
4. Jumala ei kykene pelastamaan syntistä ihmistä ilman vanhoillislestadiolaisen apua.
Tottakai Jumala pystyy pelastamaan ihmissielun. On suurta röyhkeyttä opettaa, että kaikkivaltias ja kaiken luonut Jumala ei pysty tähän. Mihin Jumala ei pysty ilman ihmisen apua?
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
5. Jumala ei pysty yksin antamaan syntejä anteeksi. Aina on oltava mukana vanhoillislestadiolainen.
Samaa röyhkeyttä tässä opissa kuin edellisessäkin. Jeesus opettaa Isä meidän -rukouksessa anomaan syntejä anteeksi suoraan Jumalalta. Raamatun mukainen perusoppi on, että USKO JEESUKSEEN sisältää sekä syntien anteeksiannon että sielun pelastuksen.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
6. Ehkäisy on syntiä.
Missään kohden Raamattua ehkäisyä ei nimetä synniksi. Vl-saarnaajat ja vastaavat yrittävät epätoivoisesti käyttää tässä harhaopissa mm. kohtia: "Älä tapa", "Täyttäkää maa" jne. Nämä eivät mitkään liity ehkäisyyn eivätkä kiellä sitä.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
=========================
Kaikki mainitut HARHAOPIT perustuvat SRK:n ja vl-saarnaajien itsekkyyteen. nöyrtymättömyyteen Jumalan edessä, omavanhurskauteen ja hengelliseen korskaan. Heillä on halu syrjäyttää Jumala omalta paikaltaan ja sijoittaa itsensä sille paikalle. Vrt. sielun pelastus ja syntien anteeksi antaminen.
Kuinka kauan Jumala katselee tätä puuttumatta asiaan? Sitä minä en tiedä. Jumala yksin sen tietää.
PS. Lestadiolaisuuden perustaja Lars Levi Laestadius ei opettanut "vain me" -HARHAOPPIA. Sen ovat Oulun veijarit keksineet päissään hänen kuolemansa jälkeen. Tämä tieto perustuu väitöskirjatutkimukseen."
itse täällä teet? Kuka sinut on valtuuttanut ensinnäkin a) esittämään raamatunvastaisia vl-oppeja täällä ja b) hätistelemään muita pois tältä palstalta? Oletko Oulun Uusikatu 28:n siivooja? Tuolla tasolle ei juuri muuhun pysty.
ole Raamatun mukaista vaan vastaista
että se mitä vl pitävät oikeana opetuksena on puhdasoppisuutta. Ja se mitä muut opettavat on seka oppia. Ja tämä perustuu siihen etät vl ajatelevat että vain heillä on Pyhä Henki ja vain heidän opetuksensa näin ollen on oikeaa oppia koska vain Pyhän Hengen omaava ihminen voi saarata oikein.
Mitä sitten raamattu sanoo - Roomalaiskirje 10:10 Sydämen usko tuo vanhurskauden, suun tunnustus pelastuksen.
Ja mitä pitää tunnustaa - haluan uskioa kaikki synnit anteeksi? tälläistä ei taida raamatussa lukea...
Room. 10:9
Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
Tähän asti olen saanut selville seuraavaa:
Puhdas oppi löytyy Raamatusta (lyyleri)
Ei ole tarvis tietää (tavis evlut)
Room. 10:9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut (hyshys)
Hyviä vastauksia, mutta kyllähän uskoakseni melko moni seurakunta ev.lut. kirkkoa myöden täyttää nämä puhtaan opetuksen kriteerit. Kertokaa ihmeessä lisää puhtaan opin tuntomerkkejä.
vl seurakunta tuon yllä mainisemani ehdon - joka tunnustaa suullaan Jeesuksen Herraksi ? Saattaa olla että tämä muidenin suusta on kuulunut tämä kysymys.
Seurakunta kuitenkin muodostuu raaamatun mukaan missä kaksi tai kolme tälläistä ihmistä jotka tunnustaa Jeesuksen Herraksi on koolla niin sielä on myös Kristus heidän kanssaan - se on seurakunta. Seurakunnan tunusmerkkejä ovat myös se että opetetaan että ihminen pelastuu yksin uskolla Kristukseen , Kistuksen tähden.
Opetaako vl näin. Tai opetaako monikaan seurakunta näin. Minä näen että monissakin seurakunnissa tuo edellä mainittu vääntyy muotoon jos et ole niin kuin me sanotaan et ole oikein uskomassa. Eli avainten valta on omittu itselle Jumalan sanalta. Usko tulee kuulosta ja kuulo Jumalan sanasta. Seurakunnan on se sitten kuinka pieni tai suuri tunnusmerkki pitäisi olla rakkaus Jumalan sanaa kohtaan.
Ei ole tarvis tietää - ei ole raamatun mukaan seurakunna tunnusmerki eikä myöskään komenti - se löytyy raamatusta. - raamattu kutsuu tätä penseydeksi eli välinpitämättömyydeksi.
Lain oppineet tunsivat kyllä raamatun - Jeesus itse sanoo että kuulkaa mitä he sanovat mutta älkää tehkö niin kuin he tekevät. Lainoppineet tusivat kirjoitukset ja heillä oli oikea oppi mutta se mitä heillä ei ollut niin heillä ei ollut rakkautta. Jos ei ole rakkautta niin ei ole mitään.
Seurakunnasta sanotaan että yheisestä rakkaudesta se tunnetaan - no mitä on yhteinen rakkaus. Minä rakastan sinua siksi että tiedän sinun olevan Jumalan lapsi. Mistä minä sen tiedän - siitä että sinun puheistasi kuuluu ei oma vaan lähetäjäsi tahto. Eli Hyvän Paimenen ääni.
No, eikös puhdas oppi ole Jumalan valtakunnassa ja Jumalan valtakunta siellä missä evankeliumi puhtaasti saarnataan ja sakramentit oikein jaetaan. Näin minä uskon!
srk-lahkossa vaikka kirkkoa kieli ruskeena nuoleskellen tuollaistakin valehtelevat
valehtelevasta vl-herätysliikkeestä niin kaukana kuin itä on lännestä.
Kyllähän se täyttää siinä mielessä, että "kaksi taikka kolme on kokoontunut Jeesuksen nimeen." Eikö se näin mene? Toisaalta, olet täysin oikeassa siinä, että seurakuntaoppi rajaa ihmisiä sanan kuulosta eri (teko)syin ulos: ehkäisy, korvakorut, tv, suhtautuminen kirkkoon, naispappeuteen ja kasteeseen, eroaminen, päihteet, jnejnejnejne. Kukin seurakunta suoristaa selkäänsä ja korottaa ääntänsä voimakkaimmin juuri tässä kohtaa. Eli siinä mielessä kysymykseesi pitäisi vastata "ei täytä." Jeesuksen nimeen kokoonnutaan, mutta se ei koskekaan kaikkia! Näin ei pitäisi, eikä pidä olla. Sana tavoittaa ihmisen joko ehdoitta tai ei ollenkaan.
Ehkä meidän pitää tutkia Raamattua edelleen, mitä se antaa vastaukseksi tähän kysymykseen. Itse yritin jo vähän selvitellä, mitä Jeesus sanoo opista, ja olen kirjoittanut ajatuksiani edellisiin vastauksiin. Nyt mieleeni tulee vielä tämä kohta Raamatusta:
1.Piet.2 (1776)
1 Niin pankaat pois nyt kaikki pahuus ja kaikki petos, ja ulkokullaisuus ja kateus, ja kaikki panetus,
2 Ja halaitkaat sitä terveellistä sanan rieskaa, niinkuin äsken-syntyneet lapsukaiset, että te sen kautta kasvaisitte.
3 Jos te muutoin maistaneet olette, että Herra on suloinen
Ja sama (1992)
1 Jättäkää siis kaikki pahuus ja vilppi, kaikki teeskentely ja kateus ja kaikki panettelu.
2 Niin kuin vastasyntyneet lapset tavoitelkaa puhdasta sanan maitoa, jotta sen ravitsemina kasvaisitte pelastukseen.
3 Olettehan te "maistaneet Herran hyvyyttä".
Jumala on Sana, ja Jeesus Kristus, Jumalan ainoa poika on näin ollen lihaksi tullut Sana. Olisiko se näin yksinkertaista? Mitä muuta tarvitaan?
No, odottelen vielä hyviä vastauksia puhtaasta opista.