Ihmettelen vaan et miks teiän purjehtijoiden täytyy puida nyrkkiä tai näyttää muita kansainvälisiä käsimerkkejä jos moottoriveneilijä ohittaa teiät kapealla väylällä. Pakkohan meiänki on jostai ohi päästä ku kaiken maailman Börjet seilaa purkeillaan keskellä väylää! Poikkeuksiakin toki löytyy..
Why?
Kaikki paitsi purjehdus on ...
303685
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 30
Vanhimmat
että, on ikävää kun kuohuviiniä läikkyy klubitakille...
Minä ainakin heiluttelen iloisen tervehdyksen niille moottoriveneilijöille, jotka huomaavaisesti hidastavat veneensä sellaiseen nopeuteen, joka ehkäisee hillittömän peräaallon syntymisen. Kohtelias moottoriveneilijä myös ohittaa toiset veneilijät riittävän etäältä aiheuttamatta vahinkojiippiä taikka muuta katastrfia aalloillaan.
Saattaa olla että joku on joskus tulkinnut hätääntyneet eleeni väärin kun olen valmistautunut kohtaamaan ahtaassa väylässä liian kovaa ja läheltä ohittamassa olevan moottoriveneen peräaallot.
Pahimassa tapauksessa salmessa pläkässä ohittava aaltokone voi aiheuttaa pienemmälle purjeveeneelle tilanteen,jossa ohjailukyky hetkellisesti menetetään rannoista heijastuvassa ristiaallokossa. Siitä voi olla seurauksena jopa kiville ajo.
Eivät ne aallontekijä tahdo oikein oppia mitä se peräaalto oikein saa aikaan koska heidän pitää jo kovasti navigoida eteenpäin silloin kun peräaalto vasta kohtaa ohitetun veneen vaikka 50-100 metriä ohituksen jälkeen.
Toivon kuitenkin että kaikilla vesillä liikkujilla riittäisi malttia ja huomaavaisuutta toisiaan kohtaan ja sieltä ison mootoriveneen Flybrykältä voisi joskus katsella peräänpäin sen verran että näkisi todella miten iloisesti sen ohitetun purjepaatin masto keikkuu 50 asteen kaaressa. Jos sammuttaa moottorin ja oikein tarkkaan kun kuuntelee voi kuulla kun purjeveneen emäntä kiittelee kipparia kun meni sopat hellalle.
Eihän siinä nyt ole mitään järkeä, että joku tulee kapeaan salmeen ja pläkään "purjehtimaan" ja sitten vaatii, että kaikki muut hiljentävät vauhtiaan ja väistelevät.
Ei sinne saarten väliseen pläkään kukaan ehdointahdoin mene "purjehtimaan" mutta joskus se saaristotuuli yllättää ja jäät pläkään tahtomattasi. Silloin ei toivoisi että kukaan menisi aallontekovehkeellä läheltä kun on tarpeeksi hommaa purjeissa, ohjauksessa, mahdollisesti koneen lakemisessa ja käynnistämisessä. Sitä vain toivoisi huomaavaisuutta kaikilta vesilläliikkujilta, HUOM TOIVOISI!
Tämä on provo. Älkää menkö mukaan!!!
mutta mielenkiintoinen aihe silti. Jos täällä kävisi joitain moottoriveneilijöitäkin näitä lukemassa niin voisivat oppia jotain asiasta josta heillä ei ehkä ole käsitystäkään eli oman käyttäytymisensä "jälkimainingeista".
Niin se vaan on.....
vasta surkeita raukkoja ovat kun eivät uskalla vetää rättejä mastoon, silloin heidän huononlainen purjehdustaito tulisi näkyviin muillekin.
vasta surkeita raukkoja ovat kun eivät uskalla vetää rättejä mastoon, silloin heidän huononlainen purjehdustaito tulisi näkyviin muillekin.
Paitsi muista jutuista päätellen vain kapeissa salmissa pläkässä. Noinko se meni?
tietysti siksi, koska näytän sinulle samaa merkkiä maantielläkin, kun törttöilet ohittaessasi minut rekan vastaantullessa läheltä-piti -tavalla.
Koska kaikki purjehtijat ovat börjejä ja Kaikki moottoriveneilijät ovat tonihalmeita...
Näin se vaan on.
että lähtevät purjehtimaan merelle ja sitten valitetaan jos merellä sattuu olemaan laineita.
Jos aallot haittaa on parempi siirtyä mokkeilijaksi.
On veneitä jotka on tarkoitettu avomerelle kovaan aallokkoon ja on veneitä jotka liikkuvat saariston suojassa koska eivä ole ominaisuuksiltaan sopivia avomeri olosuhteisiin. Pienelläkin veneellä selviydytään kovasta kelistä jos siihen on aikaa varautua.
Yllättäen nouseva yli metrinen aallokko voi kuitenkin olla hyvinkin vaarallinen pienveneessä, joka ei ole siihen osannut varautua; ollaan saariston suojassa, kevyessä kelissä nautiskelemassa rauhallisesta menosta tavarat levällään kuin enon eväät. Jos siitä sitten päräyttää yllättäen ohi joku aaltokone, niin voi iskeä joku muukin kuin paniikki.
kuinka moottoriveneen aalto voi "yllättäen nousta", jos hoitaa tähystyksen niin kuin kuuluu, eikä moottoriveneet ikävä kyllä ole myoskään aivan äänetömiä ?
Ainakin minulla on tapana aina kulussa ollessa pitää paikat ns. "meriklaarissa" eli siten, että tavarat on omilla paikoilla sijoitettu niin, etteivät pääse lentelemään yllättävissä tilanteissa. Saariston suojassakin voi tulla yllätyksiä kesken matkan. Varsinkin merkityillä väylillä on todennäköistä, että siellä on muitakin liikkeellä. Jos haluaa plägää, voi kulkea omia reittejä, silloin ei tod.näk. kukaan pyykäise ohi kovin läheltä :)
Hyvä aihe keskustella ihan vakavissaankin, eikä vain machoilla puolin ja toisin.
On nimittäin sattunut niinkin että iso liukuva moottorivene ohitti kapeassa väylässä pienin uppoumarunkoisen MOOTTORIveneen hiljentämättä, liian läheltä.
Seurauksena: hitaammassa veneeneessä sisällä äiti oli vaihtamassa vaippaa muutaman kuukauden ikäiseltä vauvalta. Äiti ei saanut pideltyä vauvaa yllättävässä heilahduksessa, vauva putosi salongin lattialle ja löi päänsä. Vauva kuoli ennen avun saapumista.
Mahtoi olla Tomy Halmemainen olo ohittavan veneen kipparilla kun siemaili olutta flybridgella ja katsoi pikku fiskarin heiluvan...
Tästä on jo aikaa yli 20 vuotta, mutta muistan edelleen elävästi, kun eräs edesmennyt viihdetaiteilija jymisti noin kymmenen metrin päästä ohi Porkkalassa suurella Broom-merkkisellä "puolikyntävällä". Oli juuri perunoiden keitto yms. ruoanlaitto menossa ja sinne lensivät sillit ja potut pilssiin. Sillin liemet ja kuuma keitinvesi levisivät iloisesti limisaumaisessa veneessä pitkin lautoja.
Ja jollei Porkkalan väylällä onnistu kaatamaan perunakattilaa, niin kannattaa kokeilla vielä vilkkaampaa Tulliniemen ohi menevää väylää.
Luulisi nyt vähän ajattelevan, missä ryhtyy ruuanlaittoon.
minusta kulussa olevassa veneessä voi puuhastella vain sellaisia asioita, jotka sallivat yllättäviä tilanteita.
Toisaalta kun tähystys hoidetaan kunnolla (ehkä pottuja ei öisin keitetäkkään) luulisi että Broom ei pääse yllättämään porkkalan selällä...
Silloin oli täysi pläkä ja 8-heppainen Yanmar ei jaksanut puskea painavaa venettä riittävän kauas. Paikkakin oli aika paha väistää ja veneitä oli nipussa monta. Väistä siinä sitten. Ei ollut selällä, vaan about Ormholmenista muutama kaapelinmitta itään siinä kun reitti taittuu enemmän koilliseen.
Enpä ois uskonu ett tää herättää näin paljo keskustelua.. No mut hyvä juttu sinänsä. Siis joku halus ett hiljennettäis, mut siitähän sitä vasta peräaalto kasvaakin kun jurrutetaan puoliks plaanis. Ja jos on niin merikelvoton paatti ettei muutamaa aaltoa kestä ni ei tosiaan kannata lähteä kotisatamaa kauemmaks! Ja tosta ruuan laitosta.. sitä voi harrastaa sit satamissa ja saaren rannassa ei ajon/purjehduksen aikana.. Ja sitten vielä tosta vauvan hoidosta ajon aikana. Itelläkin on pieni vauva enkä tosiaan oo niin huolimaton että jätän muksun kellimään paatin penkille, sen verran pitää huolellisempi olla ja kai se kippari voi sit huudella varotuksia aalloista ett muija ehtii pitämään vauvoista ja kattiloista kiinni kaksin käsin.. Että tälleen.
on kysymys!
Moottorilla tai purjeinkaan ei yleensä tarvitse ajaa ihan vierestä ohi senkummemmin moottori- kuin purjeveneestäkään!!
Hiukan ymmärrystä puolin ja toisin, kiitos.
Näkyy keinuttelu tekevät tehtävänsä Börjen juppiveneessä, jossa syödään vasta rannassa, koska maakrapuja muuten oksettaa...
Olen käynyt useammassa purjeveneessä katselemassa penttereitä, harvasta löytyy enää kardanoitua keitintä. Itselläni on sellainen ja vedän rautalangoilla kattilat kiinni. Minua ei keinunta haittaa siinä mielessä. Tapanani on ollut kokkailla kelistä riippumatta, eikä koskaan ole ollut ongelmia. Ei edes, jos kulmakunnan kingi ohittaa minut hienolla DayCruiserilla metrin päästä, ei tunnu missään, olin kerran merellä käymässä, kun sain voimaa purjeisiini - tuulesta. Se vähän aiheutti aallokkoakin...
Olikohan varmasti purjeveneitä, joita olet käynyt katsomassa. Ne ovat sellaisia, joissa on se mastoksi sanottu, joka on vielä pidempi kuin veneen runko. Itse kun en ole tavannut vielä yhtään ilman kardanoitua liettä varustettua pienempääkään matkavenettä, kun se jo katastusvaatimuksiin on kirjattu sellaisiin. Kattiloidenkaan paikallaan pysyminen ei pitäisi olla suurempi ongelma, mutta sopan pysyminen kattilassa vaatisi suljetun astian sen kulmakunnan kingin ohiajaessa. Sen verran suuret kiihtyvyydet se saa aikaan. Luonnon aallokossa esiintyy selvästi harvemmin yhtä äkkinäisiä heilahduksia. Edes se monien huonolle käytökselle verukkeena pitämä isompi aalto liukukynnyksen alapuolella ei ole yhtä paha.
Tässä on varmaan jonkin asteinen koulukunta väittely kyseessä. Koko ikäni purjehtineena olen kaikenmoisia veneilijöitä nähnyt, olen kokeillut kerran moottoriveneilyäkin mutta ei se ole minua varten.
Öykkäreitä kuitenkin löytyy kaikenlaisista paateista mastolla ja ilman.
Kyllä minut on moottorivene ja sen peräaallot yllättäneet, vaikka pidänkin utsiktia. Perästä saaren takaan nopeasti lähestyvää moottorivenettä ei huomaa välttämättä ennen kuin ääni kuuluu ja se ei vastatuuleen kovin pitkälle kuulu varsinkin jos on muuta liikennettä ympärillä.
Toiset moottoriveneilijät osaavat antaa tilaa purjeveneelle myös väylällä. Purjeveneellä liikkuva lukee kait karttaa eritavalla kuin moottoriveneilijä. Olen huomannut että monilla moottoriveneillä on tapana ajaa väylän keskellä orjallisesti, vaikka tilaa olisi väistää vaikka kuinka paljon. purjeveneellä kryssiesssä mennään joskus keskiväylästä paljonkin ulos silloin kun tilaa on. Joskus on pakko kuitenkin pysyä tarkasti keskiväylällä jottei se 2 m syvässä roikkuva köli kolise kiviin. Kyllähän etenkin purjeveneessä pyritään (ja pakkokin on) aina olemaan "in ship shape" eli merikunnossa. Mutta koska purjevene on hidas kulkuväline niin päivän aikana on pakko ruokailla ja kun on mukavan leppoisa keli niin tekee mieli keitellä reissunpäälläkin jotain kunnon ruokaa. Ja silloin ei toivoisi kenenkään aallontekijän päräyttävän vierestä, juuri silloin toivoisi sitä huomionottamista. Pahin on sellainen moottorivene, joka hiljentää liian myöhään ja on kohdalla juuri sopivasti niin että putoaa liusta aiheuttaen maksimaalisen peräaallon. Parempi olisi silloin kun ei hiljentäisi lainkaan, koska aalto on kuitenkin silloin pienempi. Näyttää myös siltä että moni moottoriveneilijä ei todellakaan tiedä millainen se oma peräaalto oikein on. Se on joskus niin korkea (varsinkin näissä puolplaanareissa) että on käännettävä vasten aaltoa,jos on aikaa ja tilaa, jotta ilman suurempia ikävyyksiä voi sen kohdata. Kevyessä tuulessa esimerkiksi sivuaallokko voi heittää puomin puolelta toiselle yllättävästi ja skuutti voi saada pahaa jälkeä aikaan varautumattomalle.
Edelleen toivoisi sitä huomioon ottamista puolin ja toisin. Onko sitä pidettävä aina niin kovaa hoppua sillä moottoriveneellä ettei joskus ehtisi vähän kauniilla saaristoväylillä hiljentää ja moikkailla vastaa lipuville iloisille kanssaveneilijöille MYÖS PURJEIN liikkuville.
ennen veneilykauden alkua lukea veneilyn säädöskokoelman ja erityisesti kohdat, jotka koskevat ohittamista ja vahinkoja aiheuttavan aallokon muodostamista rannan asukkaille ja toisille veneilijöille. Tuntuu, että on päässyt joiltakin unohtumaan tai jopa jäänyt lukematta.
jos niitä nyt koskaan on ollutkaan.
välillä tulee mieleen, että ehkä se veneajokortti ei olisikaan niin hillittömän huono vaihtoehto.
no, itse seilaan mielelläni avomerellä. siellä harvemmin joutuu ihmettelemään minkään laisen moottoriveneen peräaaltoja.
jottei vaikuta liiaksi moottoriveneilijöiden mollaamiselta, niin vielä muistuttaisin että osataan me purjeveneilijätkin tyriä.
Purjehtijatkin tyrivät - todella - ja pahasti!!
Viime kesänä ns. puutarhaväylää hesaan mennessä seurasin kanssapurjehtijoita jotka tuulettomuudesta tai ikävästä vastaisesta johtuen ajoivat myös koneella.
Väylällä ajettiin aivan miten sattui ja nimenomaan koneella. Sisävesisäännöissä JOTKA siis koskevat kaikkia rannikon väyliämme on selvä maininta että KAIKKIEN alusten on väylällä kuljettava niin lähellä väylän OIKEAN puoleista reunaa kuin se turvallisesti on mahdollista, tämä muuten koskee soveltuvin osin myös purjehtivaa purjealusta - ainoastaan väylällä luoviva vene tekee selkeän poikkeuksen lakipykälään.
JA mistäs nämä latvakakkos-seilorit sitten ajoivat - aivan miten sattuu keskellä useimmat ja valtaosa mieluummin vasemmalla reunalla kuin oikealla, mutkat "oiotaan" vasenta reunaa hipoen - jo on kiire... niin kaikilla oli purjeet paketissa ja kone kävi mitä irti lähti!
EN YHTÄÄN ihmettele jos moottoriveneilijä ei kovin kaukaa viitsi tällaisia junttiseiloreita kierrellä jotka tulevat väylää itsepäisesti väärää puolta vastaan.
Onhan heillä purjehtijoiden ikiaikainen "vapaiden merten vapaa liikkumisoikeus ihan mistä huvittaa"... KYLLÄ PANI IHMETYTTÄMÄÄN MITÄ LIIKKUI NÄIDEN SEILOREIDEN PÄÄNUPISSA, KUSEN LISÄKSI???????????????????????????
Olipa ainakin yhdellä uroolla jopa merikarhuviiri salossa - siinä se mennä päristeli 0,2 solmun nopeuserolla ohi, itse löysäsin vauhtia ettei olisi tukkona keskellä väylää kovin kauaa mutta niinpä tuo jatkoi keskellä tahi mieluummin vasenta reunaa kohti Inkoota...
Sitäkin mieltä olen että esim juuri tuolla pätkällä liikkuessa purjehtijalla on kyllä velvollisuus olla keittelemättä mitään tai sitten hiljaa parannella palohaavat ja siivota sotkut jos vahinko käy, on se niin vilkas alue ettei voi olettaa moottoriveneen hidastavan jokaisen purren kohdalla - niitä on siellä niin paljon että höpöhöpö, koetetaan sopia ja keitellä soppamme jonkun saaren kupeessa suojassa. Itse harrastan tätä - ei mulla ole todellakaan kiire minnekään eikä se tunnissa edetty matka ole edes niin pitkä että tuohon sopankeittoon vilkkaalla väylällä ryhtyisin.
Mutta tiiänhän minä sen syyn ja se on monella se että satamapaikat loppuu laiturista jos et ole ajoissa - no itse useammin yövyn luonnonsatamissa kuin palvelusellaisissa. Ehkä teidän sopankeittäjien oiskin paree vaihtaa moottoriveneeseen tai autoon ja asuntovaunuun??
Valitettavasti pakko yhtyä edelliseen. Eräs moottoriveneilijä aikoinaan kommentoi, että purjehtijat täyttävät koko väylän vasemmalta oikealle liikkuvatpa sitten avotuulessa tai moottorilla.
Aloin seuraamaan asiaa, ja niin asia kyllä näytää olevan. Silloin väkisinkin joudutaan tilanteeseen, jossa ohitukset tapahtuvat turhan läheltä, koska ei voi edellyttää, että liukuvalla veneellä liikkuva jatkuvasti pudottaa vennesä liusta ja jälleen kiihdyttää. Itse pyrin nyt pysymään kulkuväylän oikeassa laidassa aina kun se on mahdollista. Valitettavasti silloin tällöin kuitenkin joku vetää ohi "metrin" päästä.
Toisaalta Jussi Juonion teksti kaikkine latvakakkos-ilmaisuineen on kaikkea muuta kuin rakentava. Mikseivät ihmiset voi käyttää tällä palstalla sivistynyttä kieltä? Tuollaisella provosoivalla tyylillä asia ei varmasti mene perille niinkuin kirjoittaja on ajatellut.
Erittäin asiallinen huomautus asiattomasta ilmaisustani - kiitos!
Yritän pysyä pulkassani etten riehaantuisi samaan mitä täällä todellakin liian usein tapaa - nimittelyllä ei asioita ajeta kenenkään eduksi.
Hienoa että joku muukin ja nimenomaan purjehtija on havainnut että ongelmaa meidän purkkari-ihmisten puolellakin ON ja korjattavaa asenteissamme - ikävä kyllä, hyvin paljon.
Liukuvan veneen kuljettaja näkee asian aika tavalla erilailla kuin me n. viiden - kuuden solmun matkavauhdilla edetessämme, väylä on 20 solmun nopeudessa tukittu purjeveneillä joiden välistä joutuu pujottelemaan kuten ihan toisen talviurheilulajin kilpailijat.
Käsittämätöntä harrastelijamaisuutta ja toisen huomioonottamattomuutta (sen oman navan ympärillä touhuamista!)- kun ei jätetä tilaa nopeille veneille ohittaa turvallisesti.
Kaikilla tuolloin näkemilläni purjeveneillä oli seuran lippu ja useimmilla laivuri- tahi siis jopa merikarhuviiri saalingin alla!!
Ei siirretä maantiekäytöstämme vesille, pliis..!