Voisiko suomalaisessa kerhossa oleva vene olla rekisteröity ulkomaille?
Mukavuuslippu?
kloBaali
37997
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 37
Vanhimmat
Voi, mutta seuran lippua saa sitten käyttää vain saalingissa.
Seuran lippuako ei saa sillon pitää perässä, voi kyllä nyt harmittaa, on se vaan maailman kunnioista suurin, kun saa olla seuran lippu veneen perässä. Sen puolesta olen valmis vaikka kuolemaan.
Koko seuralippuhömpötys pitöisi kieltää, Suomen Lippu perään tai ei mitään.
Seuralippu on Suomen lippu. Ihan virallisesti.
Ei saa pitää Suomen lippuakaan perässä. Sen maan lippu perään mihin vene on rekisteröity ja miehistön kansallisuutta osoittamaan lippu saalingin alle.
Jos vene on suomalaisomistuksessa vähintään 60-prosenttisesti, niin siinä voidaan käyttää Suomen lippua, vaikka se olisikin rekisteröity ulkomaille (kts. Merilaki). Mutta toisaalta taas vene, joka on pysyvästi Suomessa, pitää rekisteröidä tänne. "Pysyvää" ei ole taidettu määritellä, mutta eiköhän me voida olla yksimielisiä siitä, että suomalaiseen pursiseuraan liittyvä vene, jolla on venepaikka seuran satamassa, ei ole enää "tilapäisesti Suomessa" vaan aika lailla pysyvästi? ;) Ja, vaikka vene olisikin rekisteröity Suomeen, ei siinä silti saa käyttää Suomen lippua, jos omistaja on ulkomaalainen.
Lainsäätäjän tarkoitus on aika ilmeisesti ollut, että sellaiset veneet, joita pääasiallisesti käytetään Suomessa, rekisteröidään tänne. Jopa ulkomaalaisten tai pysyvästi ulkomailla asuvien Suomen kansalaisten omistamat.
Ja sitten se viimeinen täsmennys: mitään perälippua tai miehistölippua ei Suomen laki vaadi. Saa ihan vapaasti ajaa liputta niin Suomessa kuin kv. vesilläkin. Ja kokemus on osoittanut, ettei ainakaan Ruotsin tai Viron vesillä viranomaisia häiritse lipun puuttuminen suomalaisestakaan veneestä.
Tarkoitin että YLEENSÄKIN koko seuralippupelleily on ihan suolesta.
Yksi lippu käyttöön, se virallinen suomenlippu, ilman mitään hämähäkkejä ja muita turhia kuvia.
Ymmärsin kyllä mitä tarkoitit Suomen lipulla mutta olisithan voinut silti kirjoittaa mitä tarkoititkin :)
Sitä en ymmärrä miksi pitäisi olla vain yksi lippu. Jos joku haluaa käyttää seuralippua niin miksi ei, eihän se ole keneltäkään pois.
Käytännössä jos esimerkiksi järvestää veneen talvisäilytyksen ruotsin tai viron puolelle onnistuu kolmanteen maahan liputus.
edellytyksenä on kuitenkin, että omistajan vakinainen kotipaikka ei ole Suomessa. Eli Räikkösen vene voi luultavasti ihan laillisesti liikkua Suomen vesillä kesäkauden tänne rekisteröimättä, kunhan häipyy talveksi muuanne, mutta minä, jonka kotipaikka on Suomessa, en voisi pitää venettä Viron rekisterissä ja purjehtia sillä Suomen vesillä.
En muuten keksi, mitä erityisempää hyötyä tuosta muuanne liputtamisesta saisi, lukuunottamatta sitä, että jossain Jerseyssä taitaa olla alhaisempi ALV-kanta.
Mielestäni jos suomalainen suomessa haluaa liputtaa, vetää hän salkoon puhtaan suomen lipun.
Jos taas halutaan mainostaa ja liputtaa seuraa voitaisiin vasempaan saalinkiin vetää kerhon viirin, ja kerhon logonhan voi laittaa vaikka karhun kokoisena veneen kylkeen.
Itselläni ei ole seuralippua perässä eikä tule.
On vain yksi oikea suomen lippu.
on juuri tuo sinun kansallisintoilusi. 1930-luku meni jo kauan sitten, pelle!
Vain uusien veneiden kaupassa on alv mukana hinnassa. Käytetytveneet ovat alv vapaat.
Vain, jos se käytetty ostetaan EU:n sisältä JA siitä on maksettu aikanaan ALV tai se on tarpeeksi vanha (1986 taisi olla raja).
Se ALV on isoissa veneissä varsin merkittävä määrä rahaa. Muualla maailmassa huviveneen ulosliputus on varsin tavallista eikä siihen suomessakaan mitään varsinaista estettä ole, on vain ajan kysymys koska sitä aletaan harrastamaan täälläkin.
harrastetaan (Lilius, Räikkönen & kumppanit). Mutta en minä usko siitä Suomessa koskaan mitään merkittävää trendiä tulevan. Ihan siitä syystä, että ko. temppu on mielekäs vain niille hyvin harvoille, joilla a) on varaa ostaa uutta miljoonaluokan venettä ja b) on vakituinen asuinpaikka Suomen ulkopuolella ja c) on käytännössä mahdollista pitää vene suurimman osa vuotta Suomen ulkopuolella. Ja oikeastaan vielä d) joille on joko mahdollista viettää suurin osa kesästä veneillen tai rahaa siihen, että miljoonaluokan paatti on hyvin vähällä käytöllä Suomen vesillä.
...eikä mikään edellämainituista ole välttämätöntä, paitsi ehkä tuo kohta a. Myös huvivene voi olla yhtiön omistuksessa... vaikkapa sen Jerseyläisen pöytälaatikkoyhtiön.
myös kohta c) on välttämätön, koska lain mukaan "pääasiallisesti Suomessa käytettävä" vene pitää rekisteröidä tänne. Eli ainakin talvisäilytykseen vene on vietävä muuanne. No joo, toki voidaan siitä apekuloida, jääkö kiinni tai onko sanktioita, mutta jos nyt ajatellaan tarkasti pykälien mukaan toimimista. Se on kuitenkin aina varmin tapa :)
Se kaikkein tärkein reunaehto on edelleen raha eli fyffendaali eli paalu eli taikina eli voimapaperi (pitäisköhän nykymaailmassa puhua voimabiteistä tms.?) Suhteellisen normaalituloiselle tavalliselle palkansaajalle, joka asuu vakituisesti Suomessa ja veneilee pääasiassa täällä, ei moisesta kikkailusta ole mitään hyötyä.
Riittää että ei pystytä yksiselitteisesti osoittamaan, että vene olisi ollut pääsäntöisesti suomessa.
Esimerkiksi jos veneen liikkeitä ei ole kyetty riittävissä määrin jatkuvasti seuraamaan, niin voi olla, että se on ollut ulkomailla ja nyt juuri vain täällä käymässä.
Käytännössä ulosliputusta on lähes mahdotun estää, Suomi ei ole tästä poikkeus.
Koska kyseessä on verolaki sinun pitää osoittaa että vene on ollut muualla, ei veroviranomaisen, eli tulli.
Mielenkiintoinen tulkinta sinulla. No kerropa miten todistan esim. verottajalle, että en omista yhtikäs mitään, jos verottajalla on asiasta toinen näkemys? Kumpi todistaa, ja mitä?
Huomaatko?
Lainsäädäntö ei ole este, seuran omat säännöt saattavat ehkä olla. Mutta ulkomaille rekisteröidyssä veneessä ei tietenkään saa käyttää suomalaista perälippua, sen enempää kansallislippua kuin seuralippuakaan.
Asiaan liittyy muuten eräänlainen "mismatch" lainsäädännössä. Rekisteröintivelvoite koskee myös Suomessa vakituisesti asuvien ulkomaalaisten omistamia veneitä, jos niitä käytetään Suomen aluevesillä. Mutta tällaisessa veneessä ei saa käyttää Suomen lippua; sen sijaan siinä saa käyttää omistajan kotimaan lippua, mikäli ko. valtion säädökset sen sallivat. On siis ainakin teoreettisesti mahdollista tavata vesillä vene, jossa on suomalainen rekisterinumero ja perässä lukee suomalainen kotisatama, ehkä jopa seuraviiri saalingissa ja perässä jonkin muun maan lippu.
nähnyt Saaristomerellä vanhan puisen purjeveneen, jossa on Tanskan lippu mutta joka ilmeisesti kuuluu NJK:iin.
Tanskassa septi vain v. 2000 jälkeisissä veneissä tai 1980 jälkeisissä veneissä jotka yli 10,5 metriä pitkiä ja 2,8 metriä leveitä.
Eihän vene voi olla rekisteröity tanskaan jos kotisatama on njk, omistaja voi olla tanskalainen, mutta vene ei.
Ja toisaalta tuntuu aika urpolta syyltä vaihtaa kotimaata, jotta ei tarvitsisi rakentaa septiä:)
Jos omistajan vakituinen asuinpaikka on Tanskassa ja venekin vain kesät Suomessa, niin ei pitäisi olla mitään ongelmaa.
Yhdessä saaressa oli elokuisena viikonloppuna vanha puuvene (moottorisellainen), jossa oli Tanskan lippu perälippuna. Grillitulen äärellä sitten asiasta tuli keskustelua, ja lipulle selityskin. Joka sinänsä oli aivan naurettava: kaveri oli ostanut Tanskan lipun, koska se oli ollut euron halvempi kuin Suomen lippu. Että tällaista meininkiä.
Mielestäni useimmat seuraliput ovat esteettisesti kauniita, ja on kiva arvuutella, mistä päin Suomea vene on. Lippukirjasta voi sitten halutessaan tarkistaa, menikö arvaus oikein.
Seurojen säännöissä useimmiten lienee maininta, että seuran perälippua tai viiriä tulee käyttää seuran satamissa oltaessa. Mikä siinä on niin vaikeaa?
mahdollisesti Tanskan lakeja sillä tempulla, millä tosin ei ole merkitystä Tanskan aluevesien ulkopuolella. Ja kv. vesillä tuosta voisi joutua vaikeuksiin. Suomen aluevesillä ei tule ongelmaa.
Tunnen yhden kaverin, joka kieltäytyy käyttämästä sen enempää seuran kuin Suomenkaan lippua. Kysymys on hänelle periaatteesta.
minä en kyllä välitä laittaa lepattavaa purjetta vaan mieluummin purjeita, vaikka seuraan kuulunkin
en välitä laittaa lepattavaa lippua vaan mieluummin purjeita siis
Asia onkin nyt taas ajankohtainen kun venevero uhkaa Suomessa Trafin rekisterissä olevia veneitä?
Business paikka olisi nyt Virossa tarjota suomalaisille veneille edullista talvisäilytystä ja huoltoa.
eli veneen siirto Viron venerekisteriin ja kun vene on talven virossa ei Trafilla liene enää oikeutta verotukseen?
Vero koskee suomalaisten omistamia veneitä, myös Ahvenanmaalaisia ja Viron rekisterissä olevia.
http://vm.fi/documents/10623/2033991/Lakiluonnos, venevero/3add21cd-fa1e-4061-804e-f620b71652ad
Siksi kannattaakin järjestää niin että ulkomainen yritys omistaa veneen ja itse toimii osakkaana tässä yrityksessä. Mitätön säästö mutta periaate tärkeintä.
Ulosliputtamisen vaiva tulee aivan varmasti kalliimmaksi kuin maksaa se 100-300 euroa vuodessa. Varsinkin jos laskee yhtään tuntityön kustannuksia. Ja verorahat sentään pysyvät Suomessa.
Ei muutamalla satasella ole mitään merkitystä, kyse on periaatteesta. Jos Suomessa veron keräämisperusteena käypelkkä kateus, niin maksan veroni sitten mielummin muualle.
Virolainen yritys tarjoaa jo suomalaisille mahdollisuutta liputtaa veneensä Viroon. :D
Olen yrittäjä ja miettinyt jo jonkin aikaa siirtää osa yritystoiminnasta (esim. verkkokauppa) Viron puolelle. Syitä on useita, mm. postin hinnoittelu, joka on aivan käsittämätön, kun paketti Virosta Suomen ositteeseen maksaa paljon vähemmän kuin paketti Suomesta Suomeen. On muitakin syitä, kansaivälinen kilpailu on kovaa ja muiden kanssa pitää pystyä samoihin hintoihin. Mutta palstan asiaan. Nyt tuli taas yksi syy siirtää lisää. Perustan firman sivuliikkeen Viroon veneelle, siirrän osan firman toiminnasta samalla tähän Viroon perustettavaan firmaan. Monta kärpästä yhdellä Soinnin iskulla. Kannattavaa yritystoiminnalle, Soinille ei, koska verotulot kokonaisuudessa laskevat, jos vertaa tilannetta ennen veneveroa.
Käsittämätöntä on, että hallituksen esityksessä veneverosta on todettu että venevero aiheuttaa työttömyyttä ja muista taloudellisia negatiivisia vaikutuksia, mutta nitä ei ole otettu huomioon. Hallitus siis omalla toiminnallaan aiheuttaa tietoisesti työttömyyttä. Täysin käsittämätöntä.