Mukavuuslippu?

Seuran lippuako ei saa sillon pitää perässä, voi kyllä nyt harmittaa, on se vaan maailman kunnioista suurin, kun saa olla seuran lippu veneen perässä. Sen puolesta olen valmis vaikka kuolemaan.
Koko seuralippuhömpötys pitöisi kieltää, Suomen Lippu perään tai ei mitään.

Apua??? kirjoitti:

Seuran lippuako ei saa sillon pitää perässä, voi kyllä nyt harmittaa, on se vaan maailman kunnioista suurin, kun saa olla seuran lippu veneen perässä. Sen puolesta olen valmis vaikka kuolemaan.
Koko seuralippuhömpötys pitöisi kieltää, Suomen Lippu perään tai ei mitään.

Lue lisää

Seuralippu on Suomen lippu. Ihan virallisesti.

Apua??? kirjoitti:

Seuran lippuako ei saa sillon pitää perässä, voi kyllä nyt harmittaa, on se vaan maailman kunnioista suurin, kun saa olla seuran lippu veneen perässä. Sen puolesta olen valmis vaikka kuolemaan.
Koko seuralippuhömpötys pitöisi kieltää, Suomen Lippu perään tai ei mitään.

Lue lisää

Ei saa pitää Suomen lippuakaan perässä. Sen maan lippu perään mihin vene on rekisteröity ja miehistön kansallisuutta osoittamaan lippu saalingin alle.

kommotoori kirjoitti:

Ei saa pitää Suomen lippuakaan perässä. Sen maan lippu perään mihin vene on rekisteröity ja miehistön kansallisuutta osoittamaan lippu saalingin alle.

Jos vene on suomalaisomistuksessa vähintään 60-prosenttisesti, niin siinä voidaan käyttää Suomen lippua, vaikka se olisikin rekisteröity ulkomaille (kts. Merilaki). Mutta toisaalta taas vene, joka on pysyvästi Suomessa, pitää rekisteröidä tänne. "Pysyvää" ei ole taidettu määritellä, mutta eiköhän me voida olla yksimielisiä siitä, että suomalaiseen pursiseuraan liittyvä vene, jolla on venepaikka seuran satamassa, ei ole enää "tilapäisesti Suomessa" vaan aika lailla pysyvästi? ;) Ja, vaikka vene olisikin rekisteröity Suomeen, ei siinä silti saa käyttää Suomen lippua, jos omistaja on ulkomaalainen.

Lainsäätäjän tarkoitus on aika ilmeisesti ollut, että sellaiset veneet, joita pääasiallisesti käytetään Suomessa, rekisteröidään tänne. Jopa ulkomaalaisten tai pysyvästi ulkomailla asuvien Suomen kansalaisten omistamat.

Ja sitten se viimeinen täsmennys: mitään perälippua tai miehistölippua ei Suomen laki vaadi. Saa ihan vapaasti ajaa liputta niin Suomessa kuin kv. vesilläkin. Ja kokemus on osoittanut, ettei ainakaan Ruotsin tai Viron vesillä viranomaisia häiritse lipun puuttuminen suomalaisestakaan veneestä.

kommotoori kirjoitti:

Ei saa pitää Suomen lippuakaan perässä. Sen maan lippu perään mihin vene on rekisteröity ja miehistön kansallisuutta osoittamaan lippu saalingin alle.

Tarkoitin että YLEENSÄKIN koko seuralippupelleily on ihan suolesta.
Yksi lippu käyttöön, se virallinen suomenlippu, ilman mitään hämähäkkejä ja muita turhia kuvia.

Kunniaan... kirjoitti:

Tarkoitin että YLEENSÄKIN koko seuralippupelleily on ihan suolesta.
Yksi lippu käyttöön, se virallinen suomenlippu, ilman mitään hämähäkkejä ja muita turhia kuvia.

Ymmärsin kyllä mitä tarkoitit Suomen lipulla mutta olisithan voinut silti kirjoittaa mitä tarkoititkin :)

Sitä en ymmärrä miksi pitäisi olla vain yksi lippu. Jos joku haluaa käyttää seuralippua niin miksi ei, eihän se ole keneltäkään pois.

Sea lawyer in action kirjoitti:

Jos vene on suomalaisomistuksessa vähintään 60-prosenttisesti, niin siinä voidaan käyttää Suomen lippua, vaikka se olisikin rekisteröity ulkomaille (kts. Merilaki). Mutta toisaalta taas vene, joka on pysyvästi Suomessa, pitää rekisteröidä tänne. "Pysyvää" ei ole taidettu määritellä, mutta eiköhän me voida olla yksimielisiä siitä, että suomalaiseen pursiseuraan liittyvä vene, jolla on venepaikka seuran satamassa, ei ole enää "tilapäisesti Suomessa" vaan aika lailla pysyvästi? ;) Ja, vaikka vene olisikin rekisteröity Suomeen, ei siinä silti saa käyttää Suomen lippua, jos omistaja on ulkomaalainen.

Lainsäätäjän tarkoitus on aika ilmeisesti ollut, että sellaiset veneet, joita pääasiallisesti käytetään Suomessa, rekisteröidään tänne. Jopa ulkomaalaisten tai pysyvästi ulkomailla asuvien Suomen kansalaisten omistamat.

Ja sitten se viimeinen täsmennys: mitään perälippua tai miehistölippua ei Suomen laki vaadi. Saa ihan vapaasti ajaa liputta niin Suomessa kuin kv. vesilläkin. Ja kokemus on osoittanut, ettei ainakaan Ruotsin tai Viron vesillä viranomaisia häiritse lipun puuttuminen suomalaisestakaan veneestä.

Lue lisää

Käytännössä jos esimerkiksi järvestää veneen talvisäilytyksen ruotsin tai viron puolelle onnistuu kolmanteen maahan liputus.

kommotoori kirjoitti:

Käytännössä jos esimerkiksi järvestää veneen talvisäilytyksen ruotsin tai viron puolelle onnistuu kolmanteen maahan liputus.

edellytyksenä on kuitenkin, että omistajan vakinainen kotipaikka ei ole Suomessa. Eli Räikkösen vene voi luultavasti ihan laillisesti liikkua Suomen vesillä kesäkauden tänne rekisteröimättä, kunhan häipyy talveksi muuanne, mutta minä, jonka kotipaikka on Suomessa, en voisi pitää venettä Viron rekisterissä ja purjehtia sillä Suomen vesillä.

En muuten keksi, mitä erityisempää hyötyä tuosta muuanne liputtamisesta saisi, lukuunottamatta sitä, että jossain Jerseyssä taitaa olla alhaisempi ALV-kanta.

ymmärsin kyllä kirjoitti:

Ymmärsin kyllä mitä tarkoitit Suomen lipulla mutta olisithan voinut silti kirjoittaa mitä tarkoititkin :)

Sitä en ymmärrä miksi pitäisi olla vain yksi lippu. Jos joku haluaa käyttää seuralippua niin miksi ei, eihän se ole keneltäkään pois.

Lue lisää

Mielestäni jos suomalainen suomessa haluaa liputtaa, vetää hän salkoon puhtaan suomen lipun.
Jos taas halutaan mainostaa ja liputtaa seuraa voitaisiin vasempaan saalinkiin vetää kerhon viirin, ja kerhon logonhan voi laittaa vaikka karhun kokoisena veneen kylkeen.
Itselläni ei ole seuralippua perässä eikä tule.
On vain yksi oikea suomen lippu.

Apua??? kirjoitti:

Mielestäni jos suomalainen suomessa haluaa liputtaa, vetää hän salkoon puhtaan suomen lipun.
Jos taas halutaan mainostaa ja liputtaa seuraa voitaisiin vasempaan saalinkiin vetää kerhon viirin, ja kerhon logonhan voi laittaa vaikka karhun kokoisena veneen kylkeen.
Itselläni ei ole seuralippua perässä eikä tule.
On vain yksi oikea suomen lippu.

Lue lisää

on juuri tuo sinun kansallisintoilusi. 1930-luku meni jo kauan sitten, pelle!

Sea lawyer in action kirjoitti:

edellytyksenä on kuitenkin, että omistajan vakinainen kotipaikka ei ole Suomessa. Eli Räikkösen vene voi luultavasti ihan laillisesti liikkua Suomen vesillä kesäkauden tänne rekisteröimättä, kunhan häipyy talveksi muuanne, mutta minä, jonka kotipaikka on Suomessa, en voisi pitää venettä Viron rekisterissä ja purjehtia sillä Suomen vesillä.

En muuten keksi, mitä erityisempää hyötyä tuosta muuanne liputtamisesta saisi, lukuunottamatta sitä, että jossain Jerseyssä taitaa olla alhaisempi ALV-kanta.

Lue lisää

Vain uusien veneiden kaupassa on alv mukana hinnassa. Käytetytveneet ovat alv vapaat.

Vanhan venen ostannut kirjoitti:

Vain uusien veneiden kaupassa on alv mukana hinnassa. Käytetytveneet ovat alv vapaat.

Vain, jos se käytetty ostetaan EU:n sisältä JA siitä on maksettu aikanaan ALV tai se on tarpeeksi vanha (1986 taisi olla raja).

Sea lawyer in action kirjoitti:

edellytyksenä on kuitenkin, että omistajan vakinainen kotipaikka ei ole Suomessa. Eli Räikkösen vene voi luultavasti ihan laillisesti liikkua Suomen vesillä kesäkauden tänne rekisteröimättä, kunhan häipyy talveksi muuanne, mutta minä, jonka kotipaikka on Suomessa, en voisi pitää venettä Viron rekisterissä ja purjehtia sillä Suomen vesillä.

En muuten keksi, mitä erityisempää hyötyä tuosta muuanne liputtamisesta saisi, lukuunottamatta sitä, että jossain Jerseyssä taitaa olla alhaisempi ALV-kanta.

Lue lisää

Se ALV on isoissa veneissä varsin merkittävä määrä rahaa. Muualla maailmassa huviveneen ulosliputus on varsin tavallista eikä siihen suomessakaan mitään varsinaista estettä ole, on vain ajan kysymys koska sitä aletaan harrastamaan täälläkin.

kommotoori kirjoitti:

Se ALV on isoissa veneissä varsin merkittävä määrä rahaa. Muualla maailmassa huviveneen ulosliputus on varsin tavallista eikä siihen suomessakaan mitään varsinaista estettä ole, on vain ajan kysymys koska sitä aletaan harrastamaan täälläkin.

Lue lisää

harrastetaan (Lilius, Räikkönen & kumppanit). Mutta en minä usko siitä Suomessa koskaan mitään merkittävää trendiä tulevan. Ihan siitä syystä, että ko. temppu on mielekäs vain niille hyvin harvoille, joilla a) on varaa ostaa uutta miljoonaluokan venettä ja b) on vakituinen asuinpaikka Suomen ulkopuolella ja c) on käytännössä mahdollista pitää vene suurimman osa vuotta Suomen ulkopuolella. Ja oikeastaan vielä d) joille on joko mahdollista viettää suurin osa kesästä veneillen tai rahaa siihen, että miljoonaluokan paatti on hyvin vähällä käytöllä Suomen vesillä.

liputtamaton uloskaan kirjoitti:

harrastetaan (Lilius, Räikkönen & kumppanit). Mutta en minä usko siitä Suomessa koskaan mitään merkittävää trendiä tulevan. Ihan siitä syystä, että ko. temppu on mielekäs vain niille hyvin harvoille, joilla a) on varaa ostaa uutta miljoonaluokan venettä ja b) on vakituinen asuinpaikka Suomen ulkopuolella ja c) on käytännössä mahdollista pitää vene suurimman osa vuotta Suomen ulkopuolella. Ja oikeastaan vielä d) joille on joko mahdollista viettää suurin osa kesästä veneillen tai rahaa siihen, että miljoonaluokan paatti on hyvin vähällä käytöllä Suomen vesillä.

Lue lisää

...eikä mikään edellämainituista ole välttämätöntä, paitsi ehkä tuo kohta a. Myös huvivene voi olla yhtiön omistuksessa... vaikkapa sen Jerseyläisen pöytälaatikkoyhtiön.

-Mika- kirjoitti:

...eikä mikään edellämainituista ole välttämätöntä, paitsi ehkä tuo kohta a. Myös huvivene voi olla yhtiön omistuksessa... vaikkapa sen Jerseyläisen pöytälaatikkoyhtiön.

myös kohta c) on välttämätön, koska lain mukaan "pääasiallisesti Suomessa käytettävä" vene pitää rekisteröidä tänne. Eli ainakin talvisäilytykseen vene on vietävä muuanne. No joo, toki voidaan siitä apekuloida, jääkö kiinni tai onko sanktioita, mutta jos nyt ajatellaan tarkasti pykälien mukaan toimimista. Se on kuitenkin aina varmin tapa :)

Se kaikkein tärkein reunaehto on edelleen raha eli fyffendaali eli paalu eli taikina eli voimapaperi (pitäisköhän nykymaailmassa puhua voimabiteistä tms.?) Suhteellisen normaalituloiselle tavalliselle palkansaajalle, joka asuu vakituisesti Suomessa ja veneilee pääasiassa täällä, ei moisesta kikkailusta ole mitään hyötyä.

Riittää että ei pystytä yksiselitteisesti osoittamaan, että vene olisi ollut pääsäntöisesti suomessa.
Esimerkiksi jos veneen liikkeitä ei ole kyetty riittävissä määrin jatkuvasti seuraamaan, niin voi olla, että se on ollut ulkomailla ja nyt juuri vain täällä käymässä.

Käytännössä ulosliputusta on lähes mahdotun estää, Suomi ei ole tästä poikkeus.

ssbs kirjoitti:

Riittää että ei pystytä yksiselitteisesti osoittamaan, että vene olisi ollut pääsäntöisesti suomessa.
Esimerkiksi jos veneen liikkeitä ei ole kyetty riittävissä määrin jatkuvasti seuraamaan, niin voi olla, että se on ollut ulkomailla ja nyt juuri vain täällä käymässä.

Käytännössä ulosliputusta on lähes mahdotun estää, Suomi ei ole tästä poikkeus.

Lue lisää

Koska kyseessä on verolaki sinun pitää osoittaa että vene on ollut muualla, ei veroviranomaisen, eli tulli.

kuusivene kirjoitti:

Koska kyseessä on verolaki sinun pitää osoittaa että vene on ollut muualla, ei veroviranomaisen, eli tulli.

Mielenkiintoinen tulkinta sinulla. No kerropa miten todistan esim. verottajalle, että en omista yhtikäs mitään, jos verottajalla on asiasta toinen näkemys? Kumpi todistaa, ja mitä?

Huomaatko?

Tanskassa septi vain v. 2000 jälkeisissä veneissä tai 1980 jälkeisissä veneissä jotka yli 10,5 metriä pitkiä ja 2,8 metriä leveitä.

mukavuu kirjoitti:

Tanskassa septi vain v. 2000 jälkeisissä veneissä tai 1980 jälkeisissä veneissä jotka yli 10,5 metriä pitkiä ja 2,8 metriä leveitä.

Eihän vene voi olla rekisteröity tanskaan jos kotisatama on njk, omistaja voi olla tanskalainen, mutta vene ei.
Ja toisaalta tuntuu aika urpolta syyltä vaihtaa kotimaata, jotta ei tarvitsisi rakentaa septiä:)

joopajoo.... kirjoitti:

Eihän vene voi olla rekisteröity tanskaan jos kotisatama on njk, omistaja voi olla tanskalainen, mutta vene ei.
Ja toisaalta tuntuu aika urpolta syyltä vaihtaa kotimaata, jotta ei tarvitsisi rakentaa septiä:)

Lue lisää

Jos omistajan vakituinen asuinpaikka on Tanskassa ja venekin vain kesät Suomessa, niin ei pitäisi olla mitään ongelmaa.

niin se vain on, poijjaat! kirjoitti:

Jos omistajan vakituinen asuinpaikka on Tanskassa ja venekin vain kesät Suomessa, niin ei pitäisi olla mitään ongelmaa.

Yhdessä saaressa oli elokuisena viikonloppuna vanha puuvene (moottorisellainen), jossa oli Tanskan lippu perälippuna. Grillitulen äärellä sitten asiasta tuli keskustelua, ja lipulle selityskin. Joka sinänsä oli aivan naurettava: kaveri oli ostanut Tanskan lipun, koska se oli ollut euron halvempi kuin Suomen lippu. Että tällaista meininkiä.

Mielestäni useimmat seuraliput ovat esteettisesti kauniita, ja on kiva arvuutella, mistä päin Suomea vene on. Lippukirjasta voi sitten halutessaan tarkistaa, menikö arvaus oikein.

Seurojen säännöissä useimmiten lienee maininta, että seuran perälippua tai viiriä tulee käyttää seuran satamissa oltaessa. Mikä siinä on niin vaikeaa?

Cabin Wife kirjoitti:

Yhdessä saaressa oli elokuisena viikonloppuna vanha puuvene (moottorisellainen), jossa oli Tanskan lippu perälippuna. Grillitulen äärellä sitten asiasta tuli keskustelua, ja lipulle selityskin. Joka sinänsä oli aivan naurettava: kaveri oli ostanut Tanskan lipun, koska se oli ollut euron halvempi kuin Suomen lippu. Että tällaista meininkiä.

Mielestäni useimmat seuraliput ovat esteettisesti kauniita, ja on kiva arvuutella, mistä päin Suomea vene on. Lippukirjasta voi sitten halutessaan tarkistaa, menikö arvaus oikein.

Seurojen säännöissä useimmiten lienee maininta, että seuran perälippua tai viiriä tulee käyttää seuran satamissa oltaessa. Mikä siinä on niin vaikeaa?

Lue lisää

mahdollisesti Tanskan lakeja sillä tempulla, millä tosin ei ole merkitystä Tanskan aluevesien ulkopuolella. Ja kv. vesillä tuosta voisi joutua vaikeuksiin. Suomen aluevesillä ei tule ongelmaa.

Tunnen yhden kaverin, joka kieltäytyy käyttämästä sen enempää seuran kuin Suomenkaan lippua. Kysymys on hänelle periaatteesta.

cabin midwife kirjoitti:

mahdollisesti Tanskan lakeja sillä tempulla, millä tosin ei ole merkitystä Tanskan aluevesien ulkopuolella. Ja kv. vesillä tuosta voisi joutua vaikeuksiin. Suomen aluevesillä ei tule ongelmaa.

Tunnen yhden kaverin, joka kieltäytyy käyttämästä sen enempää seuran kuin Suomenkaan lippua. Kysymys on hänelle periaatteesta.

Lue lisää

minä en kyllä välitä laittaa lepattavaa purjetta vaan mieluummin purjeita, vaikka seuraan kuulunkin

henk. koht. kirjoitti:

minä en kyllä välitä laittaa lepattavaa purjetta vaan mieluummin purjeita, vaikka seuraan kuulunkin

en välitä laittaa lepattavaa lippua vaan mieluummin purjeita siis

eli veneen siirto Viron venerekisteriin ja kun vene on talven virossa ei Trafilla liene enää oikeutta verotukseen?

Vero koskee suomalaisten omistamia veneitä, myös Ahvenanmaalaisia ja Viron rekisterissä olevia.

http://vm.fi/documents/10623/2033991/Lakiluonnos, venevero/3add21cd-fa1e-4061-804e-f620b71652ad

Siksi kannattaakin järjestää niin että ulkomainen yritys omistaa veneen ja itse toimii osakkaana tässä yrityksessä. Mitätön säästö mutta periaate tärkeintä.

Ei muutamalla satasella ole mitään merkitystä, kyse on periaatteesta. Jos Suomessa veron keräämisperusteena käypelkkä kateus, niin maksan veroni sitten mielummin muualle.