Tuli tossa mieleen kysymys, että mikä on liiton motivaatio seuroja kohtaan ?
- muu kuin rahan keräys omaan toimintaansa !
Suomessa on yli 120 judoseuraa ja moneenko niistä judoliitto on ollut yhteydessä pl. kaikille jaettavat mainokset yms. yhteislähetykset ja 170€ maksavat koulutukset?
Onko teidän seuraan tullut liitosta yhteydenottoja esim. miten seuralla menee ja tullaanpa katsomaan toimintaa yms. tavalla yhteydessä ? Ei meillä ainakaan !
- muu kuin rahan keräys omaan toimintaansa !
Suomessa on yli 120 judoseuraa ja moneenko niistä judoliitto on ollut yhteydessä pl. kaikille jaettavat mainokset yms. yhteislähetykset ja 170€ maksavat koulutukset?
Onko teidän seuraan tullut liitosta yhteydenottoja esim. miten seuralla menee ja tullaanpa katsomaan toimintaa yms. tavalla yhteydessä ? Ei meillä ainakaan !
Vastaukset 39
Vanhimmat
siitä olla kiinnostuttu miten seuroilla menee vaan siitä miten liitto saa enemmän hynää ja se on näkyny jo pitkän aikaa. eikä ihan heti muutu. nyt pitäisi melkeen perustaa toinen kilpaileva liitto ja alkaa toimimaan kilpailijana.
täällä päin (west coast) olenkin jo kuullut puhuttavan uudesta "judoseurojen liitosta". Oiskin jo aika alkaa toimimaan johonkin suuntaan, että suomijudostakin tulisi menestyvä laji kansainvälisesti.
Taas nämä samat sällit pyörittävät turhaa jupinaansa. Aika vähässä on se oikea kritiikki, kun sitä pitäisi esittää. On vain huutelua ja syyttelyä.
Nyt etsitään hallitukseen uutta porukkaa... Ei muuta kuin oman miehet ehdolle ja valintaa tekemään. Kokous on marraskuussa. Taitaapi olla taas kerran niin, että paikalle saapuu yksi valittaja, jota muut yrittävät parhaansa mukaan sietää kokousillan.
Liitto on mennyt perusasioissa harppauksittain eteenpäin muutaman viime vuoden aikana. Kilpailumenestystä ei tietysti juurikaan ole ja se on aika kriittinen osa rahoitusjärjestelmää jatkossa. Nyt ei enää yhtenäinen ja laadukas koulutusjärjestelmä, uudet nettisivut ja yleisilme auta, kun satsausta on lajiin tullut, pitää tulla tuloksiakin. Sitten, jos olympiakomitean listalta tiputaan ja OPM:n tuet lähtee laskuun, on aika miettiä kenen päätä laitetaan pölkylle.
Olen kuullut, että west coast linjalla muutenkin toiminta aika ankeaa vai onko siellä toiminta oikeasti ollenkaan:)) Muutama huutelija, joita mahtuu ainakin tälle palstalle.
Meilläkin istutaan ja odotellaan yhteydenottoja:)
mutta muuten toimistolta olen aina saanut erittäin hyvää ja nopeaa palvelua. Sähköpostitse lähettämiini kysymyksiin on myös aina vastattu nopeasti ja ajallaan.
Mitä koulutuksiin tulee, ovathan ne arvokkaita, mutta käymissäni viikonloppukoulutuksissa on kouluttajia ollut useita, treenejä ja luentoja lähes tauotta ja hintaan on kuulunut majoitus täysihoidolla.
Onhan 140 €, mikä on huomattavasti normaalimpi hinta kuin tuo alussa esitetty 170€, seuralle iso maksu. Ei se kuitenkaan mikään erikoinen hinta koulutuksesta ole. Jos parin päivän koulutukseen kuuluu ensimmäisenä 3-4 ruokailua ja majoitus niin pelkästään niistä tulee hintaa noin 50 €. Sitten tietenkin tilanvuokrat ja kouluttajan kustannukset päälle. Jonkun pitäisi vielä koulutus järjestää, joten 140 € alkaa kuulostaa varsin kohtuulliselta.
Rusinana pullassa on satunnaisesti erityisen ammattitaitoinen kouluttaja. Useinmiten kouluttaja on tietenkin liiton jermuja, mutta esimerkiksi 12-15-vuotiaiden hyvä harjoittelu -kurssia veti päivän Harri Hakkarainen, jolta ei taida normaalisti 140 €:lla irrota edes tunnin konsultaatiota, saati sitten päivän settiä.
Toinen ääripää on kuitenkin suunnittelemattomat ja huonosti järjestetyt koulutukset. Niitäkin on joukkoon muutama mahtunut. Aikanani käymäni Judon perusteet oli aika floppi, erityisesti kouluttajan osalta. Koulutus oli kallis, vaikka maksoi vain noin 65 € (tarkkaa hintaa en muista).
Tervehdys kaikille,
Meidän seuran tarpeisiin on liitolla materiaalia jopa liiaksikin. Meillä ollaan oltu aktiivisia ja kysytään tarvittaessa, aina saatu loistavaa palvelua. Koulutuksen hinnat edullisia verrattuna muiden lajien tai järjestöjen koulutuksiin nähden. Meillä on ollut tapana myös laittaa hieman omavastuuta osalle koulutettavista, mutta hyvällä koulutuksen etukäteissuunnittelulla voimme ennakoida seuraavan vuoden kulut ja koulutus osataan kohdistaa oikeisiin henkilöihin. Viimeisin liiton loistava tilaisuus oli seurajohtajakokoontuminen missä oli useista seuroista porukkaa ja paikalla liiton henkilöstöä ja luottamusmiehiä, runsaasti. Olen kuullut, ettäliitto aloitti seurojen kehittämisohjelman mihin valittiin ilmeisesti parikymmentä seuraa. Koulutus kestää puolitoistavuotta ja sinä aikana rakennetaan ja tuetaan seurojen kehittymistä. Toivottavasti seuraava vastaava alkaa jo vuoden päästä sillä varmasti lähdemme mukaan koska tavoitteenamme on ammattimaistuminen ja toiminnan tehostamienen. Merillä toiminta alähti kehittymään kun itse aloimme aktivoitua ja pohtimaan kehittymistämme. Olemme nyt syksyllä ajatelleet palkata ulkopuolisen projektikonsultin tukemaan meidän omaa seuraavan viiden vuoden kehittämisprosessia. Laskelmiemme mukaan se maksaa muutaman tonnein viiden vuoden aikana mutta tuo selvästi tehoja ja ulkopuolista ohjausta toimintaan. Tällä varmistamme jatkuvan kehityksen.
Voimia muille seurojen kehittämisestä kiinnostuneille,
tuore seurajohtaja
Olipas hauska pakina luettavaksi aamukahvin kanssa. Tuosta puuttui vain Judo-visalla elvistely :)
Kun kerran aamukahvit on saatu kumottua ja mieli on virkeä, niin laitahan meille kaikille esimerkkisi liiton kalliista koulutuksesta. Voit aivan hyvin käyttää jotain koulutusta, jossa olet tänä vuonna käynyt ja kertoa, miksi se oli kallis.
Hintatiedothan löytyvät koulutuskutsuista samoin kuin ohjelmat. Muistaakseni ne saa liiton kalenterista vielä jälkikäteenkin. Tuleviakin voi tietysti käyttää. Tulossa olisi ainakin fyysinen harjoittelu ja taitoharjoittelu - koulutukset.
Käykääpäs ihmiset joskus lomalla kotomaamme hotelleissa, eipä sieltä taida huone irrota alle 60 euroa / vrk, sisältäen aamiaisen. Eli mielestäni esim. urheiluopistoilla järjestetyt koulutukset, jotka sisältävät majoituksen, ruuan, koulutuksen ( yleensä saunat yms.), ovat kyllä suht koht inhimillisen hintaisia.
http://www.karateliitto.fi/mp/db/file_library/x/IMG/17731/file/KoulutuskutsuKoulutusViikonloppu.pdf
http://www.karateliitto.fi/mp/db/file_library/x/IMG/17616/file/KoulutuskutsuSeuravalmentajatutkinto.pdf
http://www.karateliitto.fi/mp/db/file_library/x/IMG/17729/file/kutsu2.pdf
Lisäksi ihmetyttää näin oman saunan omistajana , että mikä lisäpalvelu on tuo saunomismahdollisuus? Ymmärrän sen niiltä jotka asuvat kerrostalossa ja eivät ole saaneet sopivaa saunavuoroa. Uimahalleissa on kanssa saunoja.
Toisekseen , eikö koulutusten tarkoitus ole oppia jotain ja välittää se eteenpäin ? Eikä miettiä millaisen croisantin nenänsä alle saa aamulla?
Alkuperäisen viestin järjestäjähän ihmetteli juuri sitä että onko judoliiton koulutuksilla muuta tarkoitusta kuin tuoda rahaa byrokratiansa pyöritykseen?
Ainakin ensimmäinen koulutus vaikuttaa lähtökohdiltaan tuollaiselta peruskurssiohjaajakoulutukselta, jotka taitavat judoliitossa maksaa reilusti alle 120 €. Esimerkin voisi ottaa täältä http://www.judoliitto.fi/alueet_ja_seurat/etela-suomi/etela-suomen_alueen_sivut/uutisia/?x466909=914072
Jos tapahtumaa vertaa Varalassa tms. järjestettävään vastaavantyyppiseen koulutukseen, niin tuo on pari kymppiä halvempi. Taso ei ainakaan kutsun perusteella ole kummoinen, jos kurssien vetämiseen tarkoitetun koulutuksen voi vetää läpi 3 tunnin käytännöllä ja ilman pukua.
Judo:
Maksu: 75 €, joka sisältää opetuksen ja materiaalin. Maksu Suomen Judoliitto/Etelä-Suomen alueen tilille Sampo 800018-818917 (Kuitti mukaan koulutukseen)
Lauantai 5.9. klo 10:30-17:00 sunnuntai 6.9. klo 10:30-17:00 Yhteensä 16 tuntia.
Karate:
hinta 120 €, Koulutuksen hintaan sisältyvät koulutusmateriaali, majoitus ja
ateriat koulutusaikataulun mukaisesti
La 24.10.2009 Itsepuolustuskurssin ohjaajakoulutus
klo 10.00 - 16.00 Teoriaopetus (luokka 1)
klo 13.00 - 13.30 Lounas
klo 13.30 - 16.00 Teoriaopetus (luokka 1)
klo 16.00 - 16.30 Päivällinen
klo 16.30 - 18.30 Käytännön harjoittelu (kamppailusali)
klo 18.30 - 19.30 Koulutuksen yhteenveto
Su 25.10.2009 Kuntokaraten ohjaajakoulutus
klo 08.00 - 08.30 Aamiainen
klo 08.30 - 11.00 Teoriaopetus (luokka 1)
klo 11.00 - 12.00 Käytännön harjoittelu (palloilusali 2)
klo 12.00 - 13.00 Koulutuksen yhteenveto
klo 13.00 - Lounas
Miten saat väitettyä judoliiton koulutusta reilusti halvemmaksi, siinä kun ei ole majoitusta tahi ruokia??????????
Koulutuksethan eivät ole suoraan verrattavissa toisiinsa, mutta periaatteiltaan kuitenkin aika hyvin. Kokonaisuutena, olettaen, että peruskurssin ohjaajakoulutus vastaan tätä karateliiton koulutusta sisällöltään, judoliiton koulutus on halvempi, koska se pystytään järjestämään alueella, eikä sitä varten tarvitse lähteä majoittumaan minnekään.
Toisena vaihtoehtona tämän takia vertasinkin 2 päiväseen Varalan koulutukseen, joka tosiaan on noin 20 € kalliimpi normaalisti.
Se miksi mielestäni judon järjestelmä tässä toimii on se, että tämäntyyppisen koulutuksen takia ei tarvitse lähteä Varalaan tai muuhun opistoon.
Tuosta löytyy linkki 2 päiväiseen Varalan koulutukseen. Väitän, että tasoltaan ylittää reilusti esitetyn karateliiton koulutuksen. Hintaa on 20 € enemmän.
http://www.judoliitto.fi/koulutus/koulutuskutsut/?x109087=691912
Tuo Judoliiton koulutus oli jo. Ja sehän oli 29€ kalliimpi? Vai ottaako karateliitto 9 euroa laskunlähetyksestä?
Mitä tulee vertailukelpoisuuteen , niin mä en kyllä lähtis vertailemaan testileiriä ja peruskoulutusta keskenään.
Peruspointti alkuperäisellä kysyjällä käsittääkseni oli , että onko liitolla oikeasti annettavaa pienelle seuralle? Ja mihin hintaan.
Pitäiskö käydä myös painiliiton koulutkset läpi?
Eipä ole painiliitolla kunnollista koulutusjärjestelmää, josta vertailua löytyisi. Huvikseni selailin ja löytin TKD-liitolta yleisohjaajakoulutuksen Pajulahdessa 145 €. Ei sekään verrattava, mutta onpahan jotain.
http://www.suomentaekwondoliitto.fi/mp/db/file_library/x/IMG/17623/file/TASO2-yleisohjaajakoulutus2008.pdf
Eli ei nämä liiton hinnat mitenkään erikoisesti pois linjasta ainakaan näillä esimerkeillä ole. Tärkeämpää tietenkin olisi kun saisi verrattua myös tasoa. Itse maksaisin siitä Hakkaraisen koulutuksesta 140€ päivä, ilman majoitusta. Jos koulutuksella ei ole laatua, niin se on aina kallis.
Ainakin yleisurheilussa peruskurssitus näyttäisi olevan selvästi kalliimpaa...
http://www.sul.fi/index.php?sivutunniste=4&sivuitem=86&riviavain=107
2 päiväinen koulutus Varalassa 209 €
http://www.uimaliitto.fi/fi/koulutus/index.php?tapahtuma=2985
Helsingissä toinen 247 €
http://www.uimaliitto.fi/fi/koulutus/index.php?tapahtuma=2986
http://www.palloliitto.fi/koulutus/valmentajakurssit_2009/
http://www.trainershouse.fi/fi/etusivu/
Tuo ei ole testileiri, vaan testaus ja ohjelmointi -koulutus, joka järjestetään yhtä aikaa testileirin kanssa. Tulee hieman erilainen taso koulutukseen kuin luennolla istumisella.
Vertailukohtana on aivan hyvä, koska järjestetään samassa paikassa kuin karateliiton koulutuskin sekä kestää saman ajan. Hintaa on 20 tai 29 € enemmän. Merkittävää on se, että Judoliiton koulutus on ainakin ohjelman perusteella huomattavasti laadukkaampi. Yksinkertaistettuna, jos koulutuksen painoarvolle laskee kilohintaa, niin karateliitto tulee kalliiksi. Eli minun mielestäni Judoliiton koulutus on halvempi!
Karateliiton koulutusta sisällöltään vastaavaa koulutusta tarjotaan Judoliitossa alueilla, jolloin ne ovat halvempia.
Jaksa vielä tuoreena seurajohtajana, mutta kun menee ovet edestä kiinni etkä saa tarvtsemaasi tietoa mistään tai kukaan ei vastaa tarvitsemiisi kysymyksiin.... sitten olet menettänyt "neitsyyden " tuoreena seurajohtajana ja palannut realiteetteihin !!!!
nimin. kokemusta on usealta vuodelta
Toivottavasti tuore seurajohtaja osaa hakea tietoa ja vastauksia paremmin kuin sinä. Tietoa ja taitoa on Suomi täynnä, sitä vain pitää kehdata kysyä eikä valittaa vastarannalla.
mitkä ovet menneet kiinni. Omistatko peilin, vilkaise sinne:)
Tarkoititko tätä koulutusta?
http://www.judoliitto.fi/koulutus/koulutuskutsut/?x109087=992687
Nyt kun tämän ketjun lukaisee läpi, niin voi vain todeta, että jälleen on yksi yksinäinen suutuksissaan kirjoitellut eikä kaiku oikein vastaa.
Itse olen pääsääntöisesti tyytyväinen liiton koulutuksiin. Ainakin meidän seuraan on tullut myös noita kaivattuja kyselyitä, nehän ovat liitolta seuroille pääsääntöisesti yhteislähetyksiä, kuten salikysely jokin aika sitten, mutta kuitenkin. Seuran menosta voi tietenkin keskustella noissa koulutuksissa tai sitten kisoissa ym. tapahtumissa. Ei liiton tehtävä kuitenkaan ole soitella seuroihin ja kysellä, mitä kuuluu.
Kyllä aktiiviselle keskustelukumppani liitosta löytyy!
"...
Ei liiton tehtävä kuitenkaan ole soitella seuroihin ja kysellä, mitä kuuluu. "
Liitto on oikeutettu olemassaoloonsa vain jos se palvelee/tukee seurojen toimintaa. Kyllä varmasti liiton pitää olla yhteydessä seuroihin päin kuten myös päinvastoin. Mun mielestä liitto on parantanut otettaan viime vuosina. Henkilösuhteet ilmeisesti takkuaa joihinkin seuroihin päin, nöyryyttä (ei nöyristelyä) kehiin.
nyt on ongelmana se et koko touhu on harrastajien puuhastelua ja jos sattuu osaamaan mitään, ei koulutukset anna yhtään mitään.
Huomenta,
Järjestötoiminnassa on aina mukana paljon harrastelijoita joilla on heterogeeninen tausta, tämä vaatii koulutuksen järjestelyiltä ja sisällön rakenteelta paljon. Oma kokemukseni on, että judoliiton koulutukset etenevät nousujohteisesti ja luovat aina pohjaa uusille tieto- ja taitorakenteille. Olen osallistunut useisiin koulutuksiin ja mielestäni saanut sellaisia valmiuksia joita on ollut käytännön hyötyä toiminnassani judo-ohjaajana ja seuratoimijana. aluekoulutukset ovat oleet minulle petymys, näkemykseni mukaan suurin massa osallistuu juuri näihin koulutuksiin. Lähinnä kouluttajien heikkotaso ja huono valmistautuminen on ollut ongelmana. Liittotason koulutuksissa opettajina ja esitelmöitsijöinä on olleet alansa huippuasiantuntijat.
Pitää muistaa, että liitto on valinnut ja kouluttanut kouluttajansa. Pitäisikö siellä nostaa sitten rimaa?
Aluekouluttajissa riman nosto tarpellinen. Ilmeisesti aluepäälliköt valitsevat ketä sattuu tehtävään, toivottavasti liitossa reagoidaan tähän. Liittotason koulutuksissa kouluttajat ammattitaitoisia.
Aluekouluttaminen on monelta osin myös motivaatiokysymys. Kouluttajan seura ei esimerkiksi hyöky kouluttajastaan millään tavalla, joten kouluttaminen on niitä viimeisiä juttuja, joihin kannattaa seuran panostaa. Tuomareita voi käyttää omissa kisoissa, joka säästää suoraan kustannuksia, mutta kouluttaa ei voi omaa porukkaa vaikka kuinka olisi kouluttaja seurassa.
Uskoisin, että ammattitaitoisia kouluttajia löytyisi, jos siihen olisi hieman porkkanaa...
siis... oishan se kiva ainakin koulutuspäällikön/toiminnanjohtajan tietää missä harjoitellaan, miten, miten seuralla menee, minkä näköisiä päättäjiä seurassa on, mitkä on seuran heikkoudet/vahvuudet - miten seuran asioita parannetisiin,,,,,,,
Ei taida muksujudokoulutus kutsu paljoa auttaa jos seurassa ei ole edes muksujudoa !!!
wai onko joku eri mieltä???
Kyllähän tuosta muksujudokoulutuksesta on hyvä uuden ryhmän perustaminen aloittaa. Itse en ainakaan lähtisi nappularyhmää vetämään ilman minkäännäköistä koulutusta.
Seurajohtajille taisi olla viime talvena yhteinen tapaaminen, johon kaikki saivat osallistua ja mainitsemasi koulutuspäällikkö ja toiminnanjohtaja näkivät minkänäköisiä naamoja seuroista löytyy. Jos et ollut paikalla, niin eiköhän se ole oma häpeä. Samalla saatiin puhuttua oman seura ongelmista, joten kyllä niitäkin saa eteenpäin vietyä.
Kun lopettaa valittamisen ja alkaa aktiivisesti tekemään asioille jotain, niin asiat tuppaavat sujumaan paljon paremmin.
ja hyvää alkanutta työviikkoa
Juuri tämän takia näkisin mielelläni tämänkin keskustelun liiton palstalla. Silloin todella Pekka voisi miettiä tähänkin ketjuun vastailemista ja minua ei toisaalta erehdyttäisi luulemaan Pekaksi.
Siellä tosin ilmenisi nopeasti karu totuus siitä, että valtaosa judoväestä on tyytyväistä liiton toimintaan. Aktiiviset jopa antavat liitolle kunnollista palautetta saadakseen jatkossa vielä parempaa palvelua. Täällä muutama valittaja kitisee pelkästä kitisemisen ilosta.
Älkääs nyt pojat kiistelkö. Minä voisin muuten olla se Pekka.