Jouko Talosen analyysi SRK-raamatuntulkinnasta

Samat jutut yhä?

"Vanhan testamentin mielivaltaista tulkintaa esiintyi SRK-vanhoillisuudessa erityisesti vuosina 1960-1979. Esimerkiksi maallikkosaarnaaja Heikki Saaren (1906-1987) Vanhan testamentin tulkinta sisälsi omituisia selityksiä, joiden avulla voitiin perustella jyrkkää eksklusivismia ja hoitokokouksissa
harjoitettua "sielunhoitoa".

Kiihkoton, mutta kriittinen, SRKvanhoillisuuden kehityshistorian analyysi vuosilta 1960-1979
onkin tulevaisuudessa välttämätön ja liikkeen omallekin itseymmärrykselle hyödyllinen."

http://helda.helsinki.fi/bitstream/handle/10224/3792/talonen108-127.pdf?sequence=1

27

831

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Jatkan Talosesta

      "Toinen erityispiirre lestadiolaisessa raamatuntulkinnassa on ollut allegorinen selitys. Raamatun kertomuksia ja käsiteitä on sovitettu uskovan kokemuksiin ja armonjärjestykseen.

      Uuden testamentin fariseukset ja kirjanoppineet ovat edustaneet pohjoismaisten kirkkojen piispoja ja pappeja. Tuhlaajapoikakertomuksen majatalo on uskovien seurakunta, pappi ja leviitta kirkon virkamiehiä, halveksittu samarialainen "oikea" kristitty, joka julistamallaan synninpäästöllä hoitaa synnin haavoittaman ihmisen terveeksi (Luuk. 15: 11-32).

      Tällainen raamatunselitys on saattanut joskus lähteä sellaisille ulapoille, joissa on irtauduttu kyseisen kertomuksen historiallisesta taustasta ja kontekstista. Mainitusta ongelma-alueesta on hyvä esimerkki vanhoillislestadiolaisessa perinteessä jatkuvasti elänyt tulkinta pohjoisesta maasta (Sak. 6:8). Jotkut ovat soveltaneet sen yksiulotteisesti Skandinaviaan ja lestadiolaisen herätyksen alkuaikaan. Kyseistä tulkintaa ovat toki joskus käyttäneet pohjoisten hiippakuntien piispat ja tuomiorovastitkin juhlapuheissaan, mutta jokainen teologi tietää, että tekstin alkuperäinen konteksti liittyy Babyloniaan eikä Kaaresuvantoon."

      • saannoksia.

        Kun kouluttamattomalle kulkukauppiaalle annetaan kaikki teologinen valta ja vastuu, ei hyvää seuraa -kuten näemme.


      • puurovelli
        saannoksia. kirjoitti:

        Kun kouluttamattomalle kulkukauppiaalle annetaan kaikki teologinen valta ja vastuu, ei hyvää seuraa -kuten näemme.

        Miksi akateemiset sadat vl-papit "alistuivat" yhteen taulukauppiaaseen, joka mennen tullen teki mitä itse tahtoi, kehitteli jos jonkinsorttisia henkioppeja, hoitokokouksia, hoitomiehiä, saatanelleheittämisiä jne.

        Näissä ryvettyneissä puuroissa räpiköimme vieläkin.


      • Sota on ohi
        puurovelli kirjoitti:

        Miksi akateemiset sadat vl-papit "alistuivat" yhteen taulukauppiaaseen, joka mennen tullen teki mitä itse tahtoi, kehitteli jos jonkinsorttisia henkioppeja, hoitokokouksia, hoitomiehiä, saatanelleheittämisiä jne.

        Näissä ryvettyneissä puuroissa räpiköimme vieläkin.

        Kukaan muu ei moista muista kuin sinä. Tulisit jo sinäkin ulos poterostasi.


      • 60-luvulla!
        puurovelli kirjoitti:

        Miksi akateemiset sadat vl-papit "alistuivat" yhteen taulukauppiaaseen, joka mennen tullen teki mitä itse tahtoi, kehitteli jos jonkinsorttisia henkioppeja, hoitokokouksia, hoitomiehiä, saatanelleheittämisiä jne.

        Näissä ryvettyneissä puuroissa räpiköimme vieläkin.

        Kyllähän papit vastustivatkin tuulesta temmattua taulukauppiasteologiaa, mutta h jäivät vähemmistöön ja heidät heitettiin porukalla saatanan haltuun (näitä poispotkittuja kutsutaan vl:ssä "pappiseriseuraksi").


      • V.Linna
        Sota on ohi kirjoitti:

        Kukaan muu ei moista muista kuin sinä. Tulisit jo sinäkin ulos poterostasi.

        ...sitä tikulla silmään. Eikö ole sellainen vanha viisaus.


      • pimpelipumpeli
        60-luvulla! kirjoitti:

        Kyllähän papit vastustivatkin tuulesta temmattua taulukauppiasteologiaa, mutta h jäivät vähemmistöön ja heidät heitettiin porukalla saatanan haltuun (näitä poispotkittuja kutsutaan vl:ssä "pappiseriseuraksi").

        Se taulukauppias oli 1970-luvulla.


    • ko. julkaisusta

      Paljon on väitelty, voiko ihminen tulla autuaaksi lukemansa sanan kautta. Matti Suolle asia oli kirkastunut keskeltä:
      Erityisesti juuri maallikkosaarnaajat ovat toistuvasti viitanneet
      Apostolien teoissa kerrottuihin esimerkkeihin etiopialaisen hoviherran
      Saulus Tarsolaisen ja Korneliuksen uskoon tulosta (Apt.
      8-10). Otan osuvan lainauksen mainitsemaltani saarnaaja Matti
      Suolta vuodelta 1919:
      "Epäuskon tilassa oleva ihminen ei Raamatun kirjoituksia käsitä,
      vaikkapa hän niitä lukeekin, se on kyllä vakainen asia. Sillä Raamattu
      sanoo uskon tulevan kuulosta (Room. 10:17), eikä sano, että
      usko tulee lukemisestamme. Sillä, jos olisimme lukemisellamme
      tulleet kristityiksi, miksi olisi silloin tarvinnut Kristuksen lähettää
      opetuslapsiansa sanoen: Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa
      evankeliumia kaikille luoduille (Mark. 16:15). Jos ihminen
      oman lukunsa kautta opastuisi uskovaiseksi, niin olisi tarvinnut
      vain lähettää Raamatulta ympäri kaikkeen maailmaan, joista jokainen
      olisi saanut lukea itsensä autuaaksi. "
      Uskon syntymisen jälkeen Pyhä Henki liittää uskovan "seurakuntaan",
      jonka piirissä Raamattu alkaa yhä enemmän hänelle
      kirkastua. Lestadiolaisen maallikkodogmatiikan käsitys sakramenttien
      luonteesta uskoa ja uskovaa vahvistavina "merkkeinä"
      perustuu osittain tähän ajatusmalliin.

      • Aivopestyä porukkaa

        Ei taida olla mitään merkitystä, vaikka kuka ja mitä tutkisi. SRK:n päämajasta on jo aikaa sitten julistettu, että kaikilla muilla kuin lestoilla on vääränlainen esiymmärrys asioista, joten eivät voi olla oikeassa. Vain lesta osaa tehdä lestoista oikeaa tutkimusta!
        Ja rivilesta ei kyllä korvaansa lotkauta muitten tekemille tutkimuksille.


      • Historiasta kiinnostunut

        on ollut historiallisesti tunnettu lestadiolaispuhuja.


      • Oulun.Tuomiokapituli
        Historiasta kiinnostunut kirjoitti:

        on ollut historiallisesti tunnettu lestadiolaispuhuja.

        Oli tunnettu saarnamies. Taisi olla sieltä Jyväskylän suunnalta kotoisin.


      • Oulun.Tuomiokapituli

        Hannu Juntusen arvio Lars Levi Laestadiuksen seurakuntaopista on osuva, kun hän sanoo, että elävän uskon takeena ovat armonjärjestyksen kokemukset, lähinnä sydämessä koettu sovitus, ei niinkään uskonyhteisöön kuuluminen.

        http://www.teolinst.fi/luennot/sl000216.html


      • Seurakuntaoppia
        Oulun.Tuomiokapituli kirjoitti:

        Hannu Juntusen arvio Lars Levi Laestadiuksen seurakuntaopista on osuva, kun hän sanoo, että elävän uskon takeena ovat armonjärjestyksen kokemukset, lähinnä sydämessä koettu sovitus, ei niinkään uskonyhteisöön kuuluminen.

        http://www.teolinst.fi/luennot/sl000216.html

        Laestadiuksen seuraajat ovat kylläkin rakentaneet semmoisen seurakuntaopin joka on ankarin koko luterilaisuuden piirissä...!


      • TWQ2TW

        Matti Suo -parka on huvittavan epälooginen. Yhäkö tätä perustelua käytetään vl-liikkeessä?
        "Jos ihminen oman lukunsa kautta opastuisi uskovaiseksi, niin olisi tarvinnut
        vain lähettää Raamatulta ympäri kaikkeen maailmaan, joista jokainen olisi saanut lukea itsensä autuaaksi."
        Kun Jeesus antoi lähetyskäskynsä, ei ollut:
        . Raamattua nykymuodossa: oli vain juutalaisten Toora; Uusi testamentti valmistui vasta satoja vuosia Jeesuksen kuoleman jälkeen
        - ei ollut yleistä luku- eikä kirjoitustaitoa eikä kansanopetusta
        - kirjoja ei ollut saatavilla, tekstit olivat käsin kopioituja kirjoituksia ja erittäin kalliita
        - ei ollut kirjapainotaitoa eikä kirjojen jakelujärjestelmää.

        Sananjulistus oli tuolloin mahdollista tietenkin vain suullisesti, kiertävien saarnaajien kuljettamana.


      • Mikä_on_totuus

        Biblia 1776 Joh. 20:31: Mutta nämät ovat kirjoitetut, että te uskoisitte, että Jesus on Kristus, Jumalan Poika, ja että te saisitte elämän uskon kautta hänen nimeensä.

        Tämän voisi ajatella tukevan sitä käsitystä, että ihminen oman lukunsa kautta opastuisi uskovaiseksi.


      • Suomies

        Onko saarnaaja Suo sukua Lauri Tähkälle?


      • Aivopestyä porukkaa kirjoitti:

        Ei taida olla mitään merkitystä, vaikka kuka ja mitä tutkisi. SRK:n päämajasta on jo aikaa sitten julistettu, että kaikilla muilla kuin lestoilla on vääränlainen esiymmärrys asioista, joten eivät voi olla oikeassa. Vain lesta osaa tehdä lestoista oikeaa tutkimusta!
        Ja rivilesta ei kyllä korvaansa lotkauta muitten tekemille tutkimuksille.

        Näinhän se on nytkin. Vakavissakin rikoksissa, kuten Vihelän koko suvun pikkutyttöjen nainti tuotti Hänelle, "kiitoksen kanssa" vain 70 pv ehdollista, kun muille pelkkä pusu 3 vuotta koppia. Näin vain lesta voi ja saa tuomita lestan, tuomiotta.


    • arviointiin,

      vaan se tuomitsee väärähenkiseksi jokaisen joka sitä edes uskaltaa ehdottaa.

      • Kuka tietää...

        kuunnellakkin jos joku rohkenisi heittää heille kysymyksen.


    • lffkristen

      Jouko Talonen puhui Rauhan Sanan suvijuhlissa kokkolassa tänä vuonna. Hän on rauhan sanan seurapuhuja.

    • JekJenssen

      Jos tutkisitte historiasta miten esimerkiksi Erkki Antti Juhopieti olinsaanut elävän uskon! Hän oli Juhani Raattamaan työkumppani ja kristillisyyden alkuaikojen työntekijä joka kunniaan siirtyi Karitsan Häihin. Hän sai heräyksen ja uskon lukemalla!

      • Mitä? "Hän oli Juhani Raattamaan työkumppani ja kristillisyyden alkuaikojen työntekijä joka kunniaan siirtyi Karitsan Häihin"???

        Kristillisyys alkoi jo Jeesuksesta, eli onko Hän 2000v vanha?
        Karitsan Häät vietetään Jerusalmissa, kun Jumala tulee sinne, asettaa Jumalan Valatkunnan, Jeesuksen seurakunnan sinne ja johtaa sitä.

        On JekJensessen aika pelle.


    • Minä_kiitän_

      Sinuä Isä Taivaan ja Maan, ettäs salasit nämä viisailta ja toimellisilta ja ilmoitit tyhmille (maailman mielestä tyhmiä) ja yksinkertaisille, sillä näin oli sinun isä hyvä tahtos.

      Jumalalla toteutuu TÄYDELLINEN oikeudenmukaisuus. Mökin mummo on täysin samanarvoinen

      kuin niin sanotut leipäteologit.

      Kun kuuntelee esimerkiksi aamuhartauksia, niin niissä juttuissa ei ole päätä eikä häntää.

      • älä_petä_ittees

        Raamattu ei missään puhu tuollaisia mitä sinä kirjoittelet.
        Nimittäin että evankeliumi tyhmille avautuisi.

        Muita kristittyjä (kuten esim. pappeja) halveksiva viestisi kertoo vain sinusta itsestisi.

        Jos lähimmäistensä halveksinisella ja panettelemisella pelastuisi, niin puoli maailmaa olisi pelastettuja.

        Meidän kristittyjen tehtävänä on kirkastaa Kristusta syntisille pelastukseksi. Tämä on Herramme Jeesuksen käsky.

        Halveksunta ja panettelu eivät pelasta ketään. Jeesus pelastaa!


    • lestadiolainensanonta

      autuus alkaapi jo täällä maitten päällä

    • Xsrkvl

      Vestigia terrent...

    • Jeesus_vastasi_jo

      "älä_petä_ittees" edellä kirjoitti 26.10.2018 6:29:
      "Raamattu ei missään puhu tuollaisia mitä sinä kirjoittelet.
      Nimittäin että evankeliumi tyhmille avautuisi."

      Bibliassa Luukkaan evankeliumin mukaan Jeesus vastasi jo kauan sitten edellä mainitulle kommentoijalle, kun Hän riemuitsi hengessä ja sanoi kuten alla oleva jae osoittaa.

      Luuk. 10:21 Sillä hetkellä riemuitsi Jesus hengessä ja sanoi: minä kiitän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra, ettäs nämät salasit viisailta ja toimellisilta, ja olet ne ilmoittanut pienille : tosin, Isä, niin oli sinun hyvä tahtos. (Biblia 1776)

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. rakastan jotakin

      en uskalla sanoa sitä täällä ääneen
      Ikävä
      11
      4028
    2. Mikä on sun mielestä suurin kusetus maailmassa?

      Mikä on sun mielestä suurin kusetus maailmassa?
      Ikävä
      155
      3827
    3. Vedonlyöntiä .

      Olen valmis lyömään ison vedon , että homma kaatuu . Jos kerta Sivonen ei lähde mukaan , niin ei tuoho usko kukaan muuka
      Ähtäri
      45
      3639
    4. Mikä on pahinta, mitä kaivatullesi

      pelkäät tapahtuvan? Jos kuolemaa, vakavia sairauksia yms. ei lasketa?
      Ikävä
      103
      2815
    5. Turvaan tulleet lähettävät omia lapsiaan vaaraan - hullua

      MOT-ohjelman jakso ”Loma vaihtui kahleisiin” kertoi, kuinka Suomessa ja muualla Euroopassa asuvat somaliperheet lähettäv
      Maailman menoa
      77
      2659
    6. Hei Antti. Minähän varoitin jo 2 v sitten, ettei sinusta tule pääministeriä, vaikka kuinka

      voittaisit vaalit. Vasurit ovat aina puukottaneet toisiaan selkään, eivät koskaan edestäpäin. Marinistit varsinkin IL t
      6
      1938
    7. Minkä tunteen tunnet

      juuri nyt? ap kiitollisuuden.
      Tunteet
      44
      1455
    8. Päivi Räsänen sai kutsun kongressiin todistajaksi.

      Pystyykö Päivi pysymään totuudessa ja kertomaan kongressille, että raamattu ei ole lakikirja jota pitäisi noudattaa poli
      Maailman menoa
      404
      1202
    9. Uusnatsien ilkivalta Joensuussa jatkuu.

      Saavat mellastaa persujen suojissa miten haluavat. Särkevät ja tuhoavat toisten omaisuutta, tähän on johtanut persujen m
      Joensuu
      12
      1198
    10. Minkä kouluarvosanan (4-10) annat Thank God, sä tulit! sarjalle?

      Katsoitko Thank God, sä tulit!? Uusi viihdeohjelma ei ollut kaikkien makuun, mutta jotkut tykkäsivät. Minkä kouluarvos
      Tv-sarjat
      61
      1191
    Aihe