JOs menet ostamaan autoa niin on sinun itsesi päätettävissä mikä sitä autoa kuljettaa, onko se bensiini-, diesel- vai sähköauto tai jokin hybridikombinaatio. Auton muut ominaisuudet kuten moottorin teho on sitten jo auton rakenteessa (joskin sitäkin voi muuttaa lastulta) ja auton muoto yms. joihin ei kovasti voi vaikuttakaan.
Näin pitäisi olla myös tietokonekaupassa, kuluttaja kävelee sisään kauppaan ja tekee päätöksen millä käyttöjärjestelmällä koneensa haluaa ja sen jälkeen katselee sopivaa konetta tehon ja muiden ominaisuuksien puolesta.
Näin ei kuitenkaan ole, hyvä kysymys onkin että miksei.
Hyvä vastaus on "Microsoftin ja laitevalmistajien kassakaappisopimukset" sekä Microsoftin painostus lisenssien hinnoilla. Ettekö miuka usko että Microsoft ei sanoisi "jos asennatte koneisiin jotain muuta kuin windowsia niin sen lisenssin hinta saattaa nousta dramaattisesti".
Aivan vuorenvarmasti mikkis sanoo juuri noin, ei ehkä suoraan mutta siten että laitevamistaja tulee kyllä ymmärtäneeksi asian. Asiaa on vain vaikea todistaa mutta siitä pitäsi puhua enemmän. Ja koko tästä käyttöjärjestelmän valinnanvapaudesta pitäisi puhua enemmän. Ihmisillä pitäisi olla näet se valinnanvapaus.
Näin pitäisi olla myös tietokonekaupassa, kuluttaja kävelee sisään kauppaan ja tekee päätöksen millä käyttöjärjestelmällä koneensa haluaa ja sen jälkeen katselee sopivaa konetta tehon ja muiden ominaisuuksien puolesta.
Näin ei kuitenkaan ole, hyvä kysymys onkin että miksei.
Hyvä vastaus on "Microsoftin ja laitevalmistajien kassakaappisopimukset" sekä Microsoftin painostus lisenssien hinnoilla. Ettekö miuka usko että Microsoft ei sanoisi "jos asennatte koneisiin jotain muuta kuin windowsia niin sen lisenssin hinta saattaa nousta dramaattisesti".
Aivan vuorenvarmasti mikkis sanoo juuri noin, ei ehkä suoraan mutta siten että laitevamistaja tulee kyllä ymmärtäneeksi asian. Asiaa on vain vaikea todistaa mutta siitä pitäsi puhua enemmän. Ja koko tästä käyttöjärjestelmän valinnanvapaudesta pitäisi puhua enemmän. Ihmisillä pitäisi olla näet se valinnanvapaus.
Vastaukset 79
Vanhimmat
"Näin ei kuitenkaan ole, hyvä kysymys onkin että miksei."
Siksi koska se maksaa liikaa rahaa. Raha on se mikä kaiken aiheuttaa. Laitevalmistajilla ei ole halua/rahaa lähteä toteuttamaan mitään valintavirityksiä.
Lisäksi tietysti vaikuttaa Microsoftin painostaminen oman tekeleensä puolesta.
Aiheuttaisihan se tietysti liikkeillekin kustannuksia kun pitäisi moniin koneisiin asennella erilaisa käyttiksiä ja jonkun pitäisi vielä vähän hallitakin niitä.
Rakentelin kysymykseni väärin, oikeastaan kysymyksen piti ollakin että miksi tällainen on sallittua, jos kaikenlaisia muitakin lakeja ja määräyksiä voidaan viritellä nii miksei vaatimusta siitä että tietokone ON VOITAVA ostaa haluamallaan käyttiksellä.
Toisiaan pitäisi olla jokin laki joka vaatii tuon. Silloin pakottaminen tiettyyn softaan loppuisi.
Tarkoitan tuolla kustannuskysymyksellä sitä, että laitevalmistajalle tulisi järkyttävät kustannukset kun se alkaisi virittää linuxeja koneisiinsa ja vieläpä joutuisi takaamaan niiden toimivuuden siinä. Se tietäisi softan koodaamista ja laitteiden tukemista myös jotkossa ja siihen yhdelläkään valmistajalla tuskin on rahaa.
>...miksi tällainen on sallittua...
Kytkykauppa on lailla kielletty mutta viranomaiset eivät vaan puutu asiaan. Liekö korruptiolla mitään vaikutusta?
Jos laitevalmistaja(t) uskoisivat Linuxiin täysillä niin eikös se ole ihan sama mitä Microsoft ulisee?
Maailmassa on vielä paljon ohjelmia jotka tarvitsevat Windowsin joten laitevalmistajan pitäisi voida tarjota samanaikaisesti Windowskoneita sekä muita merkkejä tai muuten tulisi tappioita. Microsoft kiristää tällä koska pakotaaa laitevalmistajat valitsemaan joko pelkästään Windowsia tai sitten ei ollenkaan Windowsia.
Tästä syystä valmistajat jotka tarjoaa tietokoneita ilman Windowsia ei sitten usein tarjoa missään koneessa Windowsia. Apple on varmuudella tunnetuin tälläinen valmistaja mutta muitakin löytyy paljon mutta tyhmät ihmiset sitten vierastaa niitä kun ei näy mainosläpysköissä ja ovat niin paljon Applea pienempiä valmistajia tällä hetkellä, että ei markkinointibudjetti riitä. Markkinoiden saturoitumista joka johtuu pääasiassa ihmisten tyhmyydestä.
"Maailmassa on vielä paljon ohjelmia jotka tarvitsevat Windowsin joten laitevalmistajan pitäisi voida tarjota samanaikaisesti Windowskoneita sekä muita merkkejä tai muuten tulisi tappioita. Microsoft kiristää tällä koska pakotaaa laitevalmistajat valitsemaan joko pelkästään Windowsia tai sitten ei ollenkaan Windowsia."
Mutta aina kun todetaan ettei Linuxille saa siihen ja siihen tarkoitukseen ohjelmia niin itsekin tuolla toisessa ketjussa sanoit että löytyy? Menee nyt taas hieman ristiin että onko niitä softia vai ei.
Ihan hyvin valmistaja voisi tarjota pelkkiä Linux-koneita eikä syy ole softissa, Linuxia ei vain koeta varmaksi sijoitukseksi kuluttamarkkinoilla koska suurin osa ihmisistä haluaa sen Windowsin. Apple on kuitenkin osoitus siitä että myös ilman Windowsia voi tehdä menestyneitä tuotteita., Apple otti sen riskin ettei heidän koneensa pysty edes pyörittämään Windowsia (PPC-prossut) ja vasta nyt myöhemmin se on mahdollista eli Applella oli siis suurempi riski, jokin uusi konevalmistaja joka tarjoaisi vain Linuxia voisi pelata varman päälle valitsemalla x86:n heti samantien jolloin se Windows olisi myös vaihtoehto.
"Markkinoiden saturoitumista joka johtuu pääasiassa ihmisten tyhmyydestä."
Mahdat olla aikas perkeleen viisas tyyppi kun hoet joka ketjussa miten typeriä muut ihmiset ovat :D
Toinen vaihtoehto on että olet vain katkera Linuxisti...
Voisin lisätä tuohon, että maailmassa on vielä myös paljon laitteita joille valmistajalta tuki löytyy vain Windowsille. Jos koneen toimittaja alkaa laittelemaan Linuxin koneisiinsa on valmistajan kyettävä myös varmistamaan kaikkien laitteiden toiminta. Pahimmassa tapauksessa koneen valmistaja joutuisi itse kehittämään ajurin jollekin laitteelle, koska laitteen valmistaja ei välttämättä halua(yleensä kustannuskysymys) kehittää Linux ajureita.
Kehitystyö maksaa äkkiä aikapaljon jos vielä laitteen valmistaja ei luovuta laitteensa speksejä.
Pelkän opensource kehityksen varaan ei voi hommaa jättää, koska edelleen koneen valmistajalla on vastuu laitteiden toimivuudesta. Jos os-ajuri vaikka kusee, niin taas alkaa se helvetisti maksava kehitystyö.
Syitä on varmasti aasta-ööhön, mutta tuollaista nyt päällimmäisenä tulee mieleen.
Kumma kyllä ettei mikään taho ole puuttunut Windowsin toimittamiseen koneissa, kun sehän ei tiettävästi toimi ollenkaan.
En tiedä mitä kukakin on sanonut, mutta uskallan sanoa että Linuxille saa minkä tahansa softan. Ei siis ole olemassa ohjelmaa, jota ei saa Linuxiin. Kaikki ohjelmat saa Linuxiin ja Linuxiin saa kaikki ohjelmat.
Varmasti.
Miten tämä on mahdollista?
M-KAR on ainakin omasta mielestään maailman viisain ihminen. Ja hän määrittää ihmiset hyväksi toteamallaan kaavalla tyhmiin ja viisaisiin joka tapahtuu näin; Linux-> viisas Windows-> tyhmä
"Mutta aina kun todetaan ettei Linuxille saa siihen ja siihen tarkoitukseen ohjelmia niin itsekin tuolla toisessa ketjussa sanoit että löytyy? Menee nyt taas hieman ristiin että onko niitä softia vai ei."
Tämähän riippuu käyttötarkoituksesta. Kyllä linuxeille löytyy paljon ohjelmia mutta en ole missään vaiheessa sanonut, että linuxeille saisi kaikkien mahdollisten ammattialojen erikoisohjelmat heti suoraan. Ihan varmasti jotain puuttuu. Aivan kuten Windowsille ei saa ilmaisia videoeditoreita ja tämä syö monia perus-PC käyttäjiä jotka haluaa muokata videota ilman että tarvisi ostaa kalliita ohjelmia.
Tänä päivänä laitevalmistajat ei voi kunnolla tarjota kuluttajien haluamia käyttöjärjestelmämerkkejä koska Microsoft kiristää nostamalla Windowsmalleihin Windowsin hintaa.
"Ihan hyvin valmistaja voisi tarjota pelkkiä Linux-koneita eikä syy ole softissa, Linuxia ei vain koeta varmaksi sijoitukseksi kuluttamarkkinoilla koska suurin osa ihmisistä haluaa sen Windowsin."
Vain pienet valmistajat. Suuret valmistajat ei voi koska on paljon asiakkaita jotka tarvitsevat Windowsin ja näiden menettäminen tekisi tappiota. Pienet valmistajat sitten voi tarjota ihan hyvin linuxeja erikoistumalla ja unohtamalla koko Windowsin kokonaan. Pienien valmistajien koneita ei sitten mainoksissa ole koska markkinointibudjetit on pienet ja tyhmät ihmiset ei niitä osaa ostaa vaikka saisi koneita ilman jotain susipaskaa Vistaa. Tämä on tärkein syy siihen miksi kaupoista ei saa kuluttajien haluamia Vistattomia tietokoneita.
"Apple on kuitenkin osoitus siitä että myös ilman Windowsia voi tehdä menestyneitä tuotteita., Apple otti sen riskin ettei heidän koneensa pysty edes pyörittämään Windowsia (PPC-prossut) ja vasta nyt myöhemmin se on mahdollista eli Applella oli siis suurempi riski, jokin uusi konevalmistaja joka tarjoaisi vain Linuxia voisi pelata varman päälle valitsemalla x86:n heti samantien jolloin se Windows olisi myös vaihtoehto."
Apple on aina ollut suuri valmistaja ja tunnettu merkki. Tämän pelasti oleellisesti faniporukka. Ohjelmistopiraatitkin kieltäytyivät levittämästä piraattiversioita Mac OS:sta kun Apple oli konkurssin partaalla. Tyhmille ihmisille menee sitten Applekin kun on tunnettu merkki. Ei Mac OS X Applen menekkiä lisännyt eikä x86 vaan Applen tunnettuvuus iPodissa, Applen mainoksissa ja televisiosarjoissa joten sitä ostettiin kun Windows Vista oli paska.
Ihmiset on yleisesti todellakin näin tyhmiä. Eivät osaa selvittää mitään itse vaan jonkun pitäis sanoa kaikki ja uskovat vielä niitä joka kusettaa rahat, eli myyjiä, mainostusta, verkostomyyntiin hurahtanutta kaveria yms. Se on tyhmyyttä se. Fiksut ihmiset käyttää ihan omia aivojaan kun tyhmiä taas kusetetaan.
"M-KAR on ainakin omasta mielestään maailman viisain ihminen. Ja hän määrittää ihmiset hyväksi toteamallaan kaavalla tyhmiin ja viisaisiin joka tapahtuu näin; Linux-> viisas Windows-> tyhmä"
Melkein. Kyllä tuossa on havaittavissa selvää eroa henkisissä lahjoissa.. Mutta voisi tarkentaa niin, että Windowsin käyttäjä jolla on joku tietoturvaohjelmisto on tyhmä. Kyllä Windowsia käyttää fiksummatkin ihmiset mutta ei niitä tarvitse kusettaa millään humpuukiohjelmilla.
Vastaavasti autoilija joka ostaa jotain TV-shopin Motor Uppia, että "auton hevosvoimat lisääntyvät" on kyllä ihan vitun tyhmä.
"Voisin lisätä tuohon, että maailmassa on vielä myös paljon laitteita joille valmistajalta tuki löytyy vain Windowsille."
Maailmassa on vielä enemmän laitteita joilla ei ole mitään tukea Windowsille. Ei tämä ole ongelma sillä laitteet ostetaan käytännössä softan mukaan.
Ennen wanhaan kun softaa oli niin vähän ja laitteet oli niin paskoja, homma tehtiin päinvastoin.
"Jos koneen toimittaja alkaa laittelemaan Linuxin koneisiinsa on valmistajan kyettävä myös varmistamaan kaikkien laitteiden toiminta."
Vain niiden laitteiden toiminta jonka kanssa lupaa toimivuuden ja niiden laitteiden kanssa mitä kone pitää sisällään. Muuten yhteensopivuuden selvittäminen jää asiakkaalle, että katselee käyttisvalmistajan lupaamaa tukea laitteille ja ostaa sellaisia laitteita jotka lupaa toimivuutta käyttikselle.
"Vain niiden laitteiden toiminta jonka kanssa lupaa toimivuuden ja niiden laitteiden kanssa mitä kone pitää sisällään. "
Vain niiden laitteiden jota se kone pitää sisällään. Koneen ei tarvitse toimia minkään muun kanssa välttämättä.
Tämä kuitenkin tuo mukanaan suuren kustannuskysymyksen jos joidenkin laitteiden osalta sen valmistaja tukee vain Windowsia.
Eri pc:n laitteita tukee jokainen valmistaja ja lähes poikkeuksetta tuki on Windowsille. Valmistajan puolesta linux tuki rajoittuu hyvin pieneen osaan. Suurin osa laitetuesta tulee os:lta ilman, että valmistaja edes reagoi koko asiaan. Se on ilmaista, mutta sen varaan ei voi perustaa liiketoimintaansa. Silloin on aina olemassa suuri riski, ettei jokin vempain toimikaan valmistetussa laitteessa ja viulut maksaa tietenkin koneen valmistaja.
huomioon etteivät kaikki ihmiset ole yhtä fanaattisia tietokoneiden suhteen kuin sinä? Vaikka miten päin haukut vistaa niin silti se toimii, eipä ole minulla ole ainakaan kaatuillut eikä muitakaan kauheuksia millä ollaan peloteltu. Sanoppa minkä tähden TÄLLÄ VALLITSEVALLA TILANTEELLA pitäisi ihmisten hankkia koneisiin linux. Minäpä voin kumota ne muutamalla asialla;
1. Vista/xp on vakaa ja toimii, se riittää suurimmalle osalle ihmisistä
2. Ihmisiä ei kiinnosta mikä käyttis siellä on kuhan se toimii (kyllä on ainakin minulla toiminut jos alat väittämään että kaatuu tai bugii kokoajan)
3. Jos joku haluaiskin jonkun vaihtoehdon windowsin tilalle, mutta ei osaa asentaa sitä koneelle eli on semmonen aika peruskäyttäjä, niin kuka sen asentaa hänelle, sinäkö?
Tällä hetkellä on vallitsevana tilanne että suurimmalle osalle windows on parempi vaihtoehto koska se tulee valmiina ja ihmiset ovat tottunut siihen.
Eli kysynkin sinulta jos ihminen ei osaa tai ei kiinnosta tietotekniikka hän on tyhmä, niinkö?
Ikävä tosiasia on se että windows tarvitsee tietoturva ohjelmiston missä tynnyrissä olet kasvanut?
Olen käyttänyt Windowseja 90-luvun alkupuolelta lähtien ja ikinä ei ole ollut aktiivista tietoturvaohjelmistoa päällä. Ikinä ei ole ollut mitään viruksia tai muuta paskaa.
Ihan hyvin se toimii. Tyhmät ihmiset vain uskoo että pitää olla "tietoturva" kun Windows pelottelee ja laittaa keltaisen lätkän palkkiin, että "Tietokoneesi on uhattuna! Hakkerit voi tulla katsomaan pornoasi ja terroristit voi laukaista ydinohjukset!"
Ja tyhmiin tämä uppoaa ihan täysillä ja keltaista lätkää klikkaamalla Windows suosittelee tietoturvaohjelmistoja jotka yllättäen maksaa 15€/kk. Tyhmät kuvittelee mainoksen olevan joku Windowsin turvaominaisuus.
Olen itse kirjoittanut kokeilumielessä viruksen mitä testailin miten tarttuu joten tiedän aika hyvin miten homma tapahtuu. Virus ei voi tarttua sellaisen ohjelman kautta minkä haavoittuvuudet on paikattu, joten ohjelmien päivittäminen aukoista riittää ihan hyvin vaikka käyttäisi Windowsia.
Kokotietoturva hömpötys on vain massiivinen kusetus ja kyllähän se toimii, samalla tavalla kuin se että myydään Windowsia. Ihmiset on noin yleisesti niin tyhmiä että uskovat mitä sattuu ja seuraavat perässä mitä muut tekee. Jos muilla on Windows niin pitää itsellä olla Windows ja jos muilla on tietoturva niin pitää itsellä olla tietoturva.
Windows on toinen suuri kusetus, sillä sitä todellakin löytyy ihmisiä jotka on ostaneet varmaan neljä kertaa SAMAN Windows XP:n uuden koneen mukana ja uusi kone pitänyt ostaa siksi kun "vanha kävi niin hitaaksi".
Ei tietokoneet myöskään käy mitenkään hitaaksi vaan toimivat yhtä nopeasti kuin uutena. Hitaus tulee ohjelmista mitä sillä pyöritetään. Windows taas on rakenteellisesti ilmeisesti tarkoituksella tehty sellaiseksi, että sen saa helposti solmuun joten tyhmät ihmiset sitten kuvittelevat, että tietokoneet hidastuu kun niitä käyttää ja pitäisi sitten ostaa siksi uusi :D Johan se kannattaisi ostaa Windows erikseen ja koneet ilman käyttistä jos ne muka hidastuu niin ei tarvi joka koneen yhteydessä maksaa 100€ tms. uudesta Windowsista :D
Vittu mitä idiootteja maailma on täysi. Kyllä se vaan on tämä markkinatalous hienoa kun on tuloeroja ja ihmiset ei ymmärrä rahan arvoa niin joiltakin voidaan viedä sitten rahat pois kun ilomielin maksavat sen.
"Vaikka miten päin haukut vistaa niin silti se toimii, eipä ole minulla ole ainakaan kaatuillut eikä muitakaan kauheuksia millä ollaan peloteltu."
Ei se kyllä kaatuile, ainakaan SP1:n jälkeen. On vain niin vitun hidas ja käyttö on kuin ajaisi autoa käsijarru päällä.
"Sanoppa minkä tähden TÄLLÄ VALLITSEVALLA TILANTEELLA pitäisi ihmisten hankkia koneisiin linux."
Ei tarvitse hankkia mitään linuxeja, mutta tällä vallitsevalla tilanteella fiksut ihmiset hankkii koneeseen unix-arkkitehtuurin mukaisen käyttöjärjestelmän. Useimmat linuxit on sellaisia.
Syy on se, että ei tarvitse opetella asioita jatkuvasti uudestaan. Windowsin juuret on yhden käyttäjän yksiajojärjestelmissä jotka ei ole netissä kiinni. Unixit taas on aina olleet monen käyttäjän moniajokäyttöjärjestelmiä ja Internetin perustekniikat tulee siitä. Windowsia muutetaan asteittain normaalikäyttöjärjestelmien suuntaan ominaisuuksien puolesta ja tämä vaatii isoja muutoksia jonka seurauksena ohjelmat menee välillä uusiksi ja Windows muuttuu sellaiseksi, että tarvitsee käytön opettelua.
Esimerkiksi:
-Hakemistopuut muuttuu
-Asetukset vaihtaa paikkaa
-Ohjauspaneelin käyttöliittymä muuttuu
-Tulee "uusia" käsitteitä jotka on erilaisia mihin tottunut, kuten käyttäjätilit, käyttöoikeudet yms.
-Komentorivi muuttuu
Ohjelmat katoaa, muuttuu jotenkin sellaisiksi että niitä ei samalla tavalla käytetä kuin ennen, muuttuvat erilaisiksi että aletaan itkeä muutoksista ja yritetään käyttää vanhoja versiota yms. Esimerkikkejä:
-PageMaker
-Frontpage
-CoolEdit
-WinZip
-BSPlayer
-LeechFTP
-Windows Live Messenger
-Visual Basic
Tämän lisäksi Windows on hyvää vauhtia kuolemassa pois, sillä palvelinmarkkinat, supertietokoneet, mobiililaitteet ja sulautetut järjestelmät on jo siirtyneet tai siirtyvät voimakkaasti Windowsista pois ja pöytäkoneet ja läppärit enää keikkuvat. Mutta näissäkin tavallisten perus-PC käyttäjien ohjelmat on tehty käyttämällä yleensä avoimia kirjastoja, rajapintoja ja kääntäjiä ja toimivat huonommin Windowsissa koska siinä ei niitä kirjatoja ja ajoympäristöjä ole. Näkyy oleellisesti ongelmallisempana softana joten Windowsille ohjelmat joko maksaa enemmän, tai vaativat enemmän säätöä. Joko kehittäjälle tai käyttäjälle ja tämä on kummassakin tapauksessa huono juttu. Tästä syystä myös uudet tekniikat tulee nykyisin Windowsille usein myöhemmin kuin muualle.
Windowsia ei kannata hankkia uuteen koneeseen, koska ensiksi pitäisi opetella käyttämään uuden Windowsin niksejä. Sitten N vuoden kuluttua seuraavan Windowsin niksejä ja lopulta pitäisi opetella vaihtaa parempaan merkkiin kun nyky-Windowsit katoaa pois.
Windowsia käyttävä pysyy seuraavat 10v tyhmänä kun opettelee samoja juttuja uudestaan toistamiseen. Unixeja käyttävällä osaaminen kertyy kumuloituvasti kun ei tarvitse opetella samoja asioita uudestaan.
Tietysti jos olet joku teini niin voi olla maailmankuva aika suppea eikä ole mitään kokemusta. En ole pitänyt linuxeja suositeltavana kuin vasta 3v tavalliselle tallaajalle, mutta toisaalta olen käyttänyt joitakin ohjelmia 15v ilman että tarvisi opetella asioita uusiksi ja tämä jos mikä on se millä on arvoa.
"1. Vista/xp on vakaa ja toimii, se riittää suurimmalle osalle ihmisistä"
Vakaa ja toimii, mutta ei kyllä riitä suurimmalle osalle ihmisistä. Jos riittäisi suurimmalle osalle ihmisiä, Windowsiin ei tarvisi asentaa sataa lisäohjelmaa paikkaamaan puuttuvia ominaisuuksia. Lisäksi on suurimmalle osalle liian vaikeita ylläpitää kun kerran käyttävät jotain tietoturva räpellyksiä.
"3. Jos joku haluaiskin jonkun vaihtoehdon windowsin tilalle, mutta ei osaa asentaa sitä koneelle eli on semmonen aika peruskäyttäjä, niin kuka sen asentaa hänelle, sinäkö?"
Käyttöjärjestelmän asennus kyllä mielellään vaatisi PC-tekniikan perusteiden tuntemusta. Suosittelen ostamaan koneen esiasennettuna, mutta kyllähän asiantunteva liike asentaa kun ostaa yhteensopivan koneen ja käyttiksen.
"Tällä hetkellä on vallitsevana tilanne että suurimmalle osalle windows on parempi vaihtoehto koska se tulee valmiina ja ihmiset ovat tottunut siihen."
Mac OS X tulee valmiina, Ubuntu tulee valmiina, Suse tulee valmiina, Solaris tulee valmiina, Red Hat Enterprise tulee valmiina.. Sen kun ostaa vaan.
Windowsiin tottuminen onkin se syy miksi ei pitäisi käyttää kun se on kuoleva käyttis, aivan kuten Symbian. Joutuu opetella käyttämään uudestaan.
Kannattaa käyttää jopa silloin unixeja vaikka pitäisi jonkun pikkuasian takia hakata päätä seinään kun siellä osaaminen kertyy ja hommat kehittyy. Windowseilla saa hakata päätä seinään 10v ja palata lähtöruutuun, opetella käyttämään käyttämään tietokoneita uudestaan.
Windowsia käyttämällä tuomitaan olemaan lähes ikuisesti idiootti ja tumpelo tietokoneiden kanssa, ja saadaan nurinkurisesta käyttöjärjestelmästä pysyvä asennevamma.
Jos haluat esimerkkiä, lähinnä tyhmille Windowskäyttäjille se on ongelma kun Windows Live Messengeristä tuli uusi versio. Unixeja käyttävillä ei tällä ole mitään vaikutusta pikaviestimien ja MSN:n käyttöön. Windows aivovamma pitää niitä idiootteina ja eivätkä oikein pääse ongelmistaan eteenpäin. Voit miettiä rauhassa syitä siihen, jos kykenet.
"Eri pc:n laitteita tukee jokainen valmistaja ja lähes poikkeuksetta tuki on Windowsille."
Windows Vistan päivityksen yhteydessä aika moni valmistaja ei tukenut Windowsia. Tukivat Windows XP:tä.
"Silloin on aina olemassa suuri riski, ettei jokin vempain toimikaan valmistetussa laitteessa ja viulut maksaa tietenkin koneen valmistaja."
Jos laite testataan toimimaan niin ei silloin kyllä mitään riskiä ole, ja usein tuki tapahtuu standardien kautta.
Laite hajoaa sitten kun päivittää käyttistä uuteen julkaisuun, jos on hajotakseen jos sillä ei ole kukaan testannut eikä kukaan lupaa ylläpitää sitä tukea toiminnassa.
Mutta jos menet windowsilla aikuisviihde sivustoille voi tulla aika äkkiä WAPAUM!
"Olen itse kirjoittanut kokeilumielessä viruksen mitä testailin miten tarttuu joten tiedän aika hyvin miten homma tapahtuu. "
Miten teit homman? Kerro tarkemmin?
Mulla oli joskus samanlaisia puuhia käynnissä, mutta mielenkiinto lakkasi aika pian "hajottaa" mitään :)
Mitä juttua käytit pöpön infectioon?
"os laite testataan toimimaan niin ei silloin kyllä mitään riskiä ole, ja usein tuki tapahtuu standardien kautta."
Tiedät itsekin ettei asia mene noin käytännössä.
"Windows Vistan päivityksen yhteydessä aika moni valmistaja ei tukenut Windowsia. Tukivat Windows XP:tä."
?? Kaikki merkit viittaavat siihen, että Windows(versiosta riippumatta) on Dos käyttöjärjestelmän päälle rakennettu graafinen kilke. Se on suurissa määrin taaksepäin yhteensopiva, joten se siitä sen erottelusta.
"Miten teit homman? Kerro tarkemmin?
Mulla oli joskus samanlaisia puuhia käynnissä, mutta mielenkiinto lakkasi aika pian "hajottaa" mitään :)
Mitä juttua käytit pöpön infectioon?"
Tein tempun Dossiaikana. TSR joka tarttui .com binääreihin. Ei siinä mitään hajonnut kun korpulta boottasi koneen ja siellä leikki.
Puskuriylivuodon hyödyntämistä en jaksanut kokeilla vaikka sekin on oikeastaan suht yksinkertaista. Tuo nyt oli vaan sellainen harjoitusohjelma kun opettelin x86:n konekielen.
Kyllä minä pornoakin selasin.
"Tiedät itsekin ettei asia mene noin käytännössä."
Jos testaan laitteen X että toimii käyttisjulkaisun Y kanssa niin kyllä se toimii ihan hyvin. Käyttisjulkaisua päivitettäessä uuteen julkaisuun voi kyllä paukkua yhteensopivuus ellei kukaan varmista asiaa.
eipä minulla ollut vaikeuksia siirtyä windows95->98-> xp:hen -> vistaan
Miten niin se on vaikeaa? Itse ainakin koin sen helpoksi.
Tuossa ladoit rivin ohjelmia ;
-PageMaker
-Frontpage
-CoolEdit
-WinZip
-BSPlayer
-LeechFTP
-Windows Live Messenger
-Visual Basic
En käytä niistä kuin meseä ja win zipiä eikä ole ollut MINKÄÄNLAISIA ongelmia, liekö noissa lopuissakaan mitään ongelmia..
Kohta 1: Näyttäähän tuo riittävän suurimmalle osalle ihmisistä kun käyttävät vieläkin windowsia, jos ei riittäisi niin sitten vastaavasti eivät käyttäisi.
"Windowsia käyttämällä tuomitaan olemaan lähes ikuisesti idiootti ja tumpelo tietokoneiden kanssa, ja saadaan nurinkurisesta käyttöjärjestelmästä pysyvä asennevamma."
En tiedä mikä on windowsin tulevaisuus joten en kommentoi ensimmäiseen virkkeeseen mitään, mutta mitä asennevammoihin tulee niin sinä kyllä omaat sellaisen.
"Kannattaa käyttää jopa silloin unixeja vaikka pitäisi jonkun pikkuasian takia hakata päätä seinään kun siellä osaaminen kertyy ja hommat kehittyy." Tuo kommenttisi oli varmaan lähinnä tarkoitettu niille jotka työkseen ovat tietotekniikan parissa, ja vaikka tuo olisikin totta, mitä tavallinen tietokoneen käyttäjä tekee tuolla kaikella, kun windows riittää ihan hyvin.
"Jos haluat esimerkkiä, lähinnä tyhmille Windowskäyttäjille se on ongelma kun Windows Live Messengeristä tuli uusi versio. Unixeja käyttävillä ei tällä ole mitään vaikutusta pikaviestimien ja MSN:n käyttöön. Windows aivovamma pitää niitä idiootteina ja eivätkä oikein pääse ongelmistaan eteenpäin. Voit miettiä rauhassa syitä siihen, jos kykenet."
Ja se mitä tulee mesen päivitykseen kesti alle minuutin huijui kun oli ongelma.
Mutta sinun kanssasi on toisaalta turha puhua mitään järkevää kun et osaa muuta kuin haukkua windowsia ja sen käyttäjiä. Jos osaisit vähänkin järkevämmin keskustella keskittyisit siihen mitä koet vialliseksi windowsissa eikä haukkua sen käyttäjiä idiooteiksi tms.
Ps. Käytän itse vistan rinnalla ubuntua ja uskonpahan että pidän molemmat, saa nähä.
"En käytä niistä kuin meseä ja win zipiä eikä ole ollut MINKÄÄNLAISIA ongelmia, liekö noissa lopuissakaan mitään ongelmia.."
Kyllä palstat on täynnä on valituksia kuinka viimeisimmän Windows Live Messengerin päivitys on ollut ongelmallista ja porukka yrittää laittaa vanhentunutta versiota takaisin.
WinZipin tilannetta nykyisin en oikeastaan tarkemmin tiedä muuten, kuin että sen käyttö on romahtanut siihen nähden mitä se ennen oli. Olisiko ollut joku sellainen juttu, että ei avannut RAR -paketteja jossain vaiheessa tms. kun nykyisin käytellään WinRAR:ia ja tiettävästi WinZipissä tuli joku sellainen juttu, että sillä sai tehtyä jotain WinZipin omia zip paketteja jotka ei sitten avaudukkaan muilla ohjelmilla. Tämä on kyllä näistä ohjelmista selvästi parhaimmalla mallilla.
"eipä minulla ollut vaikeuksia siirtyä windows95->98-> xp:hen -> vistaan
Miten niin se on vaikeaa? Itse ainakin koin sen helpoksi."
Itse koin Windows 2000->Windows XP siirtymisen ongelmalliseksi kun Mathcad hajosi. Windows 95->2000 päivityksessä muuttui hakemistopolut ja pelit hajosi. Dos/Windows 3.11->Windows 95 päivityksessä meni myös hakemistopolut remonttiin, samoin ohjauspaneeli ja kaikki asetukset ja tuli joku rekisteri. Itse satuin käyttämään juurikin mainittua LeechFTP:tä johon ei sitten tullutkaan kohta päivityksiä. Windows XP->Windows Vista muutti hakemistopolut, hajotti pelejä ja ohjelmia, ohjauspaneeli meni taas erilaiseksi jne. Jätin tämän rallin omalla koneella tekemättä vaan vaihdoin Ubuntuun jossa hommat ei muutu ja hajoile tuolla tavalla.
"Tuo kommenttisi oli varmaan lähinnä tarkoitettu niille jotka työkseen ovat tietotekniikan parissa, ja vaikka tuo olisikin totta, mitä tavallinen tietokoneen käyttäjä tekee tuolla kaikella, kun windows riittää ihan hyvin."
Jos Windows riittäisi, sinulla ei olisi WinZipiä eikä Windows Live Messengeriä vaan Windows riittäisi ihan hyvin. Eipä näytä riittävän. Suomi24:llä tuskin olisi omaa palstaa myöskään jollekin virustorjuntaohjelmille jos Windows riittäisi tavalliselle tietokoneen käyttäjälle.
"Mutta sinun kanssasi on toisaalta turha puhua mitään järkevää kun et osaa muuta kuin haukkua windowsia ja sen käyttäjiä. Jos osaisit vähänkin järkevämmin keskustella keskittyisit siihen mitä koet vialliseksi windowsissa eikä haukkua sen käyttäjiä idiooteiksi tms."
Olen kyllästänyt valheisiin mitä täällä Windowsin käyttäjät levittävät ja tuo on vastalause sille. Noin muuten taas minähän olen näillä palstoilla suositellut Windowsia jokseenkin tasapuolisesti muiden merkkien ohella niihin tarkoituksiin missä Windows on paras valinta. Mutta jos se Windows on vain 1/10:stä suositeltavasta merkistä suunnilleen joita on tarjolla niin on aika selvää on, että sitä ei tule jokaiselle suositeltua kun se ei ole kaikissa tilanteissa sopivin. Ja kun olen koittanut useita eri merkkisiä käyttöjärjestelmiä ja tiedän niiden vahvuuksia ja heikkouksia niin suosittelen sitä mikä on sopivin. Se voi olla Windows tai sitten se voi olla vaikka Suse. Jos nyt en vaikka suosittele ohjelmointiin Windowsia kun se ei siihen sovellu niin täällä sitten Windows uskovaiset alkaa aukoa päätään selittämällä jostain Linux-hihhuleista kun mitään muuta merkkiä ei muka saisi käyttää.
Minä kyllä voin laukoa totuuksia mistä tahansa käyttiksestä kun tiedän mitä paskaa kaikissa on.
Windowsiin kohtaan ei varsinaisesti ole negaatioita, ja vasta muutama vko sitten tuli Windowsille tehty työprojekti valmiiksi. Mutta totuus on se, että se ei ole joka asiassa hyvä, ja se ei ole aloittelijaystävällinen. Takavuosina oli muihin verrattuna paljon parempi. Vuosituhannen vaihteessa oli paras työpöydälle.
Lupasin itselleni etten vastaisi tähän viestiin enää mutta lupaukset on tehty rikottaviksi;D
"Jos Windows riittäisi, sinulla ei olisi WinZipiä eikä Windows Live Messengeriä vaan Windows riittäisi ihan hyvin. Eipä näytä riittävän. Suomi24:llä tuskin olisi omaa palstaa myöskään jollekin virustorjuntaohjelmille jos Windows riittäisi tavalliselle tietokoneen käyttäjälle."
Äläs ala hiuksia halkomaan, millä alustalla se toimii macilla, linuxilla ei vaan windowsilla! Sitä yritin sanoa että suurin osa käyttää windowsia käyttöjärjestelmään, eli se (windows) riittää heille!!! Moni heistä on sellaisia tapauksia joita ei vaan kiinnosta. Esim. Isäni joka tuli tähän ihmeelliseen maailmaan mukaan vasta muutamia vuosia sitten, sen eka kone oli vanha paska jossa jopa 98 oli toimintansa äärirajoilla. Ehdotin hänelle ubuntun asennusta että nopeutuisi tuo meno, niin hän vain tokaisi että ei hänellä mihinkään kiire ole. Nyt sai uudemman koneen jossa xp, toimii suunilleen miljoona kertaa nopeammin kuin aikaisemmin, niin hän vain tokaisee että onpa iha hyvä.
Sitten valaisen sinullekkin omaa taustaa, käytän konetta lähinnä nettiin, nettipokeriin, Blu ray elokuvien katseluun, joskus pelaan ns. oikeita tietokone pelejä ja ubuntu löytyy myös jota nyt kokeilen. Kaikki kaverini joilla on tietokone, ja heillä kaikilla on ainoastaan windows, käyttävät vain ed. mainittuja asioita. Niin miten heidän/minun elämä paranee jos alamme käyttämään unix pohjaisia käyttiksiä? Esim. nuo pelit ei toimi/ei toimi kunnolla niissä. Mikä olisi syy että alettaisiin käyttämään unixia?
Asia olisi ihan eritolalla jos käytettäisiin tietokonetta ihan "oikeisiin" asioihin, niin windows tulisi takkiin ainakin jo siinä että ohjelmat maksaa maltaita sille, muuten en tiedä miten windows pärjää jos sillä tehdään oikeasti töitä.
Mutta olisin kiitollinen jos vastaat siihen kysymykseen jonka esitin aikaisemmin tuossa että miten unixit rikastuttaisivat minun ja kavereiden elämää? Kiitän!
>...käytän konetta lähinnä nettiin, nettipokeriin...
Jos olet niin yksinkertainen että panet rahasi likoon konetta vastaan pelaten niin eipä taida paljon järkipuhe liikuttaa muutenkaan. ;)
oletko sinä näitä foliopipoja jotka väittää että pokerisaitit kusettaa? Mene pokeri palstalle sieltä saat tukea ja ymmärrystä kannallesi! ;D Mutta mitä raha-asioihin tulee olen pokerista useamman tuhat euroo voitolla, joten jos he kusettavat minua, niin ovat aika huonoja siinä.
"Niin miten heidän/minun elämä paranee jos alamme käyttämään unix pohjaisia käyttiksiä?"
Ei mitenkään. Ehkä uudelleenasentelurumba voi jäädä pois, mutta eipä muuten.
"Mikä olisi syy että alettaisiin käyttämään unixia?"
Tuskin sellaista syytä on.
"hän vain tokaisi että ei hänellä mihinkään kiire ole. "
Saman tokaisi minunkin isäni aikoinaan. Linuxin laitoin hänelle koska Windowsia todellakin joutuu jatkuvasti huoltamaan, matka on pitkä ja koneen remppaus ei kiinnosta, jatkuvasti oli ongelmia Windowsin kanssa(modeemi ei toimi, selain ei toimi, milloin mitäkin). Kun koneeseen ilmestyi linux loppui kaikki valittaminen ettei mikään toimi ja konetta ei ole sen jälkeen tarvinnut kertaakaan edes huoltaa. root oikeudet koneeseen on vain minulla, joten ei sitä kukaan sössimäänkään enää pääse.
Nykyisin äitini käyttää konetta laskujen maksuun ei mihinkään muuhun. Periaatteessa käyttis voisi olla mikä tahansa, koska siitä ei tavallinen käyttäjä paljoa välitä kunhan kone toimii.
Äidilleni tuottu jo suurta työtä oppia kirjautumaan koneeseen ja lisäksi vielä piti alkaa opettelemaan nettipankin käyttöä(osoitteen kirjoitus internet selaimeen voi olla joillekin hankalaa). Nyt homma jo luistaa aika hyvin ja siellä selvitään oikein hyvin maksuista.
En kyllä lähtisi missään tapauksessa vaihtamaan Windowsia, koska mukaan tulisi virus skanneria ja muita tauhkan poistajia ym. Selitäpä sitten niiden käytöstä ihmiselle, joka ei edes tiedä mikä on tietokonevirus.
Tilanteita on siis erilaisia ja tuollaisessa tilanteessa näen linuxin oikein oivalliseksi valinnaksi. Pelaamiseen jos itse pelaisin niin ostaisin erikseen koneen jossa on windows ja kaiken asennuksen jälkeen sitten vain levyimagella sen palauttaisin joka päivä backupista ja voisi huoletta mellastaa ilman pöpönpoistimia ja pelata.
Näin ei kuitenkaan ole joten en tarvitse windowsia.
Vaikka en uskokaan sen uppoavan paksuun päähäsi mutta kannattaisiko joskus vähän miettiä mistähän ne ns. "voittorahat" on peräisin. Sillä saitilla on joku rahapaja vai? ;)
muilta hävinneiltä pelaajilta? -Kaikki kun eivät voi voittaa :)
"Äläs ala hiuksia halkomaan, millä alustalla se toimii macilla, linuxilla ei vaan windowsilla!"
Minä puhuin käyttöjärjestelmistä. Softat sitten kirjoitetaan kirjastoille, käännetään eri arkkitehtuureille tai virtuaalikoneisiin ja eri käyttöjärjestelmissä on useita alustoja ja ne menee ristiin. Sama Javaohjelma esimerkiksi voi toimia Mac OS X:ssä ja Solariksessa ja jne.
Oleellisesti ihmiset haluaa ostaa tietokoneen, tai käyttöjärjestelmän niin käytön pitää olla niin, että piuhat kiinni ja virrat päälle eikä säätää mitään ylimääräistä. Windowsilla tulee säätöä monien perusjuttujen kanssa kun siinä ei ole tukea mihinkään vaan pitää säätää lisäohjelmaa. Siksi ihmisillä on valtavasti ongelmia Windowsissa. Näkyy tavallisesti viruksien täyttäminä koneina, nettivideot ei pelaa tai on jotain muita ongelmia.
"Sitä yritin sanoa että suurin osa käyttää windowsia käyttöjärjestelmään, eli se (windows) riittää heille!!! "
No ei näytä riittävän kun juuri kukaan ei tykkää Vistasta. Jos riittäisi niin sitähän rynnättäisin ostamaan rahat ojossa.
Applen asiakkaat tekee tätä jokaisella Mac OS X:n julkaisun kanssa. Ja jotkut Ubuntunyypät latailee Ubuntun väliversioita vaikka ovat beetavaiheessa tai heti julkaisupäivänä lataavat lastentauteineen. Windowsien käyttäjillä taas on itku ja valitus kun tulee uusi Windows tai vaikka vain service pack ja yritetään kituuttaa aina mahdollisimman vanhoissa paskoissa eikä käytetä sitä Windowsia ohjelmineen vaikka sen pitäisi olla niin hyvä. Windowsissa on se zip purku ihan valmiina mutta ilmeisesti ei Windows riitä jos kerran jotain WinZipiä käytät vaan Windowsin puutteita pitää paikata.
"Sitten valaisen sinullekkin omaa taustaa, käytän konetta lähinnä nettiin, nettipokeriin, Blu ray elokuvien katseluun, joskus pelaan ns. oikeita tietokone pelejä ja ubuntu löytyy myös jota nyt kokeilen."
Tuohon käyttöön en ottaisi muuta kuin Windowsin.
"Kaikki kaverini joilla on tietokone, ja heillä kaikilla on ainoastaan windows, käyttävät vain ed. mainittuja asioita."
Aika pienissä piirissä sitten liikut.
"Niin miten heidän/minun elämä paranee jos alamme käyttämään unix pohjaisia käyttiksiä?"
Ei minkään marginaaliporukan käyttöön kyllä liikuta jossa Windows sattuu olemaan järkevä ratkaisu. Useimmilla muilla Windows on huono ratkaisu ja unix-arkkitehtuuri helpottaa koska ei tarvitse opetella perusjuttuja uudestaan muutaman vuoden välein.
"Asia olisi ihan eritolalla jos käytettäisiin tietokonetta ihan "oikeisiin" asioihin, niin windows tulisi takkiin ainakin jo siinä että ohjelmat maksaa maltaita sille, muuten en tiedä miten windows pärjää jos sillä tehdään oikeasti töitä."
Vähän riippuu töistä. On niitäkin juttuja varmasti missä Windows voi olla hyvinkin järkevä ratkaisu. Pääasiassa jos homma käy jokseenkin yhtähyvin tai paremmin unixeilla niin ei kannata nykypäivänä Windowsia käyttää.
...että näin on.
Lisäksi saitin ylläpitäminen on niin tuottoisaa touhua että kannattaa televisiossa valtakunnallisella kanavalla mainostaa, monta sataa euroa sekunti!
Mistähän nämä rahat tulevat? ;)
Osa pokerisivustoista ottaa joka potista 1% itselleen. Jos jokainen potti on n. 1000€ ja päivässä pelataan 5000 jakoa, niin paljonkos siitä tulikaan rahaa?
Rahaa voi tienata myös mainoksilla ja onhan ne pelitilit, jonne ihmiset laittavat rahaa jolla sitten pelataan. Jos käyttäjiä on 10000 ja jokainen laittaa 10€ tililleen(niissä taitaa olla joku tuollainen minimi?) niin rahaa on periaatteessa käytössä 100000€, koska kaikki eivät nosta rahojaan kerralla pois ja hävinneet peliaddiktit tietenkin pistävät tililleen lisää rahaa.
Rahaa voi tehdä monella eri tavalla. Rahaa voi myös käyttää vaikak se ei olisikaan "omaa". Miten luulet pankkien toimivan? Jos koko suomen kansa haluaisi kaikki rahansa kerralla ulos jostain tietystä pankista, niin pankki vain joutuisi tarjoamaan "EI-OO:ta". Suurin osa rahoista on kuitenkin jatkuvasti sijoitettuna jonnekin. Ei ne suinkaan loju missään kassaholveissa.
Toivottavasti tämä edes hieman valotti asiaa.
Se joku suomalainen kaveri kun on huippunimi noissa pokerijutuissa niin kertoili asista joskus, elättää itsensä pelaamalla mutta huonoina päivinä tosiaan miljoonat vaihtavat omistajaa vikasuuntaan. Eli kunnon tappioputkessa pääsee äkkiä eroon rahoistaan eikä ne summat todellakaan ole mitään pieniä, meikä saisi painaa 10v duunia että pystyisi moiset tappiot maksamaan.
Oiskohan muilta pelaajilta, HALOO!!!! Tietenkin saitti ottaa siitä oman osansa, niin kuin uninen sen sanoi. Tietenkin voit spekuloida edelleenkin onko saitit rehellisiä, ja kehoitan edelleenkin menemään suomi24:sen pokeripalstalle muiden foliopipojen kanssa kähnäämään tästä.
nyt hokasin. sinä luulit että pelaan "pokeri koneita", ei kun onko sinulle tuttu käsite nettipokeri jossa pelataan muita ihmisiä vastaan? Jos et ole tuosta kuullut niin olet tainnut elää tynnyrissä viime vuosina? ;D
>...nettipokeri jossa pelataan muita ihmisiä vastaan?
Kyllä rahanteko on helppoa jos tällaisia huijattavia riittää. ;)
On täysin kaksi ERI asiaa pelata pokeria naamatusten kuin pelaaminen tietokoneen välityksellä jossa kone jatkuvasti tietää jokaisen käden ja voi reaalia-ajassa laskea millaista vetoa kenellekin pitää näyttää että saadaan putsatuksi!
mene pokeri pastalle typerinesi ei ku siis tarkoitan pokeria mullistavinesi ajatuksinesi. kiitos!
"No ei näytä riittävän kun juuri kukaan ei tykkää Vistasta. Jos riittäisi niin sitähän rynnättäisin ostamaan rahat ojossa."
No minulla on n. kolmellakymmenellä kaverilla/tutulla tietokone joissa vanhemmissa on xp ja uusissa vista, ja hyvin näkyy kelpaavan heille, ja vain yhdellä heistä on eri ja se on imac. Ainoastaan omaan koneeni lisäksi jossa on linuxia ollut niin äitillä oli edellisessä koneessa linux, en muista mikä niistä. Suurinosa maapallon ihmisistä käyttää edelleenkin windowsia joten eivät he ole ainakaan pahasti pettyneet siihen. Saa nähdä tuleeko windowsille sitä väenpakoa tulevina vuosina mitä on moni ennustanut.
Sinun pitää vain uskoa se että meitä ns. tavallisia käyttäjiä on paljon jotka tullaan winukalla hyvin toimeen ja se riittää heille. Itse otin ubuntun uteliaisuudesta ja myöskin sen varalle jos windowsin kanssa sattuisi tulemaan ongelmia.
Mutta siinä kyllä petyin windowsiin, kun kännykälläni millä saa ihan hyvää videokuvaa aikaiseksi niin en löytänyt windowsille mitään ilmaista video editori ohjelmaa jolla saisi käännettyä videokuvan oikeinpäin. Pitää huomenna kokeilla ubuntulla saako siirrettyä kuvat/videot koneelle ja etsiä joku videon editointi ohjelma..
"Saa nähdä tuleeko windowsille sitä väenpakoa tulevina vuosina mitä on moni ennustanut."
Se on jo alkanut. Windowsin markkinaosuus millä tahansa tilastoilla laskenut työasemissa 10%, määrältään paljon tulee yhdysvalloissa tapahtunut Mac OS X:n siirtyminen muualla maailmassa sitten vaihtelee. Linuxeihin siirrytään rytinällä: http://en.wikipedia.org/wiki/Linux_adoption
Muutos on alkanut, mutta Windowsia käytellään koska se toimii vielä. Windows XP:lle alkaa ohjelmien tuki heiketä Windows 7:n julkaisun jälkeen, ja Windows XP:n elinkaari loppuu 4.5v kuluttua.
Windows XP:n elinkaaren loppuun mennessä odottaisin Windowsin markkinaosuuden laskevan vielä huomattavasti kun kaikki ei todellakaan ole vaihtamassa Windows XP:stä Windows 7:n, vaan vaihtaa muihin merkkeihin.
"Sinun pitää vain uskoa se että meitä ns. tavallisia käyttäjiä on paljon jotka tullaan winukalla hyvin toimeen ja se riittää heille."
Mutta on hyvin tyhmää opetella samoja asioita uudestaan toistamiseen. Osaaminen ei silloin kerry ja sitä pysyy silloin tumpelona koneiden kanssa jatkossakin. Vastaavasti on ikävempi kilpailuttaa tuotteita jos ei käytä standardimallisia käyttöjärjestelmiä. Windows Vista kun tuli niin monet oli helisemässä kun se oli niin paska ja olikin sitten hankalaa vaihtaa merkkiä kun oli hankkinut siihen Windowsiin niitä erikoisempia ohjelmia. Jos seuraava Ubuntu olisi joku samanlainen paskakasa kuin Windows Vista, niin minä voin helpoisti vaihtaa toiseen merkkiin ja käyttää samoja ohjelmia ja laitteita.
Lisäksi Windowsilla hommat menee nopeampaan tahtiin huommaksi kuin mitä markkinaosuus on, koska totuushan on se, että Windows itsessään ei osaa mitään. Suurin osa lisäohjelmista kun joudutaan säätämään Windowsia varten niin ainoa syy tälle on se, että sitä vielä käytetään paljon. Mitä vähemmän Windowsia käytetään, sitä vähemmän sille kiinnostaa mitään käydä säätämään kun se ei oleellisesti hyödytä.
"Mutta siinä kyllä petyin windowsiin, kun kännykälläni millä saa ihan hyvää videokuvaa aikaiseksi niin en löytänyt windowsille mitään ilmaista video editori ohjelmaa jolla saisi käännettyä videokuvan oikeinpäin."
Ubuntussa on valmiina sellainen ohjelma kuin Avidemux mikä hoitaa homman.
"Mutta on hyvin tyhmää opetella samoja asioita uudestaan toistamiseen. Osaaminen ei silloin kerry ja sitä pysyy silloin tumpelona koneiden kanssa jatkossakin."
Tavallisia ihmisiä ei tosiaan kiinnosta opetella samoja asioita uudestaan, siksi moni ottaa vain sen tutun Windowsin. Tavallisia ihmisiä ei myöskään kiinnosta osata käyttää joka ikistä vekotinta johon on jokin ohjelma asennettu. Ihminen on jäärä ja jos paperilappu on ollut viimeiset 10-vuotta pöydän vasemmassa nurkassa, niin se ei todellakaan käy päinsä että se olisi jatkossa oikeassa nurkassa. Sillä ei ole merkitystä, vaikka muutos olisikin järkevä ja hyödyllinen. Suurimmalle osalle ihmisistä "muutos" on yksi pahimmista kirosanoista.
Joudun kamppailemaan kaikenlaisten muutosten kanssa päivittäin ja voin sanoa, ettei se todellakaan ole helppoa suurimmalle osalle ihmisistä. Ihmiset vain tekevät sitä mihin ovat tottuneet.
Kun porukka alkaa harata vastaan muutoksen kohdalla, niin siinä ei auta järkevyys perustelut tai varsinkaan tyhmittelyt. Se tuo mukanaan vain lisää ongelmia.
Jos nyt esimerkiksi kaikkiin koneisiin vaihdettaisiin linux yhden äkin, niin villi veikkaus että vähintään puolet porukasta olisi sairaslomalla seuraavan kuukauden aikana useamman päivän. Tähnä "muutos-kammoon" on tietenkin olemassa "lääkkeitä", mutta ei niistä nyt sen enempää.
Tietokoneen ohjelmistojen käyttö on yleensä ihmisille vapaaehtoista ja kun mukaan lykätään "muutos", niin se on siinä ja samat ohjelmat sinne koneeseen päätyvät kuin ennenkin.
"Tavallisia ihmisiä ei tosiaan kiinnosta opetella samoja asioita uudestaan, siksi moni ottaa vain sen tutun Windowsin."
Nämä ovat tyhmiä. Windowsia joutuu opettelemaan jatkuvasti uudestaan koska siihen tulee suuria rakenteellisia muutoksia toistamiseen ja ohjelmat joutuu hankkimaan myös uusiksi, ja usein täysin erilaiset ohjelmat.
Unixeissa voi olla täysin samat ohjelmat käytössä vuosikymmeniä ja tiedostot ja asetukset asua samoissa paikoissa myös vuosikymmeniä, eikä isoja rakenteellisia muutoksia tule.
Ihmiset jotka kuvittelevat, että Windowsilla selviää vähemmällä uudelleen opettelulla ovat tyhmiä. Totuus on jotain aivan muuta.
"Suurimmalle osalle ihmisistä "muutos" on yksi pahimmista kirosanoista."
Sitähän se Windowsin käyttö on. Jatkuvia muutoksia. Jos ei tästä tykkää niin Windows on väärä valinta.
Ja tätähän minä olen sanonutkin. En minä suosittele Windowsia koska siinä joutuu opettelemaan asioita jatkuvasti uudestaan. Ja se taas on tyhmyyttä jos ei osaa selvittää asioita yhtään ja elää jossain harhakuvitelmissa, että selviäisi helpolla kun käyttää Windowsia.
"Tietokoneen ohjelmistojen käyttö on yleensä ihmisille vapaaehtoista ja kun mukaan lykätään "muutos", niin se on siinä ja samat ohjelmat sinne koneeseen päätyvät kuin ennenkin."
Totuuden kertominen auttaa. Ohjelmilla kun on viimeiset käyttöpäivät. Joko siksi, että ohjelma on sellainen että tarvitsee tietoturvasyistä päivittää uuteen julkaisuun kun ei päivityksiä tule, tai sitten ohjelma vain särkyy kun yhteensopivuus muuttuu. Sitäkin voi ennakoida kun kertoo, milloin on odotettavissa särkymistä kun ohjelmistovalmistajat lupaa sitä yhteensopivuutta.
Sitten ei ole pelkästään tietämättömyyttä vaan täydellistä typeryyttä, että jos sanoo että ohjelmaa ei voi jonkun ajan jälkeen käyttää mutta aikoo silti ottaa käyttöön. Silloin on täysin varmaa, että pitää opetella uusiksi kohta. Mitään ei voita kun jos ottaa jotain käyttöö niin ottaa sellaisen millä on varmempi tulevaisuus.
Tuollaista on näkynyt. Jotkut ottaa käyttöön vielä jotain Outlook Expressiä vaikka tämän kehitys on jo lopetettu ja on uudet tuotteet valmistajalta olemassa.
kuinka paljon maailmalla on pc:n pelaajia, puhutaan varmaan kymmenistä miljoonista. Niin heille tuskin mikään ubuntut sun muut käy. Itse olen huomannut sopivan itselleni loistavasti windows/linux yhdistelmän. Niin kauan kuin ei ubuntuilla sun muilla pc:n pelit toimi niin siinä on jo esim. yksi syy minkä takia windowsia tarvitaan. Huom. siinä on vasta yksi syy ja koska en ole todellakaan mikään pro näissä atk asioissa en tiedä muita ehdottomia syitä minkä takia windows on "pakollinen".
Sinusta jotenkin oikein huokuu vihaa windowsia ja sen käyttäjiä kohtaan, miksi näin? Emmekö voi käyttää windowsia ilman että olemme tyhmiä? Minusta kun on niin kiva pelata sillon tällöin jotain pelejä niin pitäisikö se lopettaa sitten ja siirtyä linuxille niin tehdään tietokoneilla vain työasioita ei kosketa pelihin pitkällä tikullakaan! :)
Taidat haaskata aikaasi. Eihän tuo tajunnut edes mitä yritin selittää. Joka tapauksessa ihmiset rutinoituu ja tottuvat johonkin tiettyyn. Uudet asiat nyt vaan eivät kelpaa, vaikka olisivatkin parempia tai huonompia.
Se ei tee kenestäkään tyhmää. Useimpia ihmisiä ei kiinnosta ollenkaan jonkun ohjelmiston ominaisuudet tai mikään muukaan. Kunhan kaikki vain tehdään tarkalleen samoin kuin ennen, vaikka sitten sillä vanhalla ohjelmalla.
Moni ihminen ei osaa edes käynnistää tietokonetta. Sellaiselle on se ja sama mitä ominaisuuksia jossain ohjelmassa on. Tuottaa jo tarpeeksi "tuskaa" yrittää oppia pakollinen.
Eihän tämä "guru" sitä näköjään voi ymmärtää, joten ainakin minä luovutan ja yritän perehtyä töihini ja tutkailla miten saisin monet oppimaan ja haluamaan oppia uusiakin asioita. Eniten silti teettää töitä saada tiettyyn rutiiniin tottuneet ihmiset tekemään jotain eritavalla.
Yritän nyt kuitenkin vielä ihan selkeyden vuoksi. Ennen on lukenut pikakuvakkeessa "Internet Explorer", nyt on sitten tilalla Firefox kuvake prikulleen samalla kohdalla. Se ei kelpaa 90% käyttäjistä, koska se ei ole sama asia. Asiaa ei auta selittää miksi tai miten, kun se ei vain ole sama asia enää. Kyseessä on vaikeasti hyväksyttävä "muutos".
Muutoksen toki saa aikaiseksi, mutta se vaatii aikaa...Paljon aikaa ja se ei ainakaan edisty tyhmittelemällä, mutta ehkäpä tuon yliviisaan superihmisen kommentit kannattaakin jättää jatkossa vähän vähemmälle huomiolle.
"Emmekö voi käyttää windowsia ilman että olemme tyhmiä?"
Kyllä sitä voi käyttää tyhmät ja viisaat.
"Sinusta jotenkin oikein huokuu vihaa windowsia ja sen käyttäjiä kohtaan, miksi näin?"
Toivottavasti tuollainen ei ole tarttuvaa :)
ollaan kyllä samoilla linjoilla, vaikeaa keskustella tuollaisten ihmisten kanssa mistään, kaikkitietävän superihmisen kanssa. Hei tule alas vuoreltasi abraham!
No minäkin luovutan, ei jaksa enää. No pitää mennä häviämään pokeriin rahat niin saa muuta ajateltavaa :) Noo ei ku uninen sullekki lykkyä pokerin kanssa jos vielä pelailet, minulla ainaki on nyt tod. paha down swingi menossa, ei taida edes vista pelastaa minua! :)
"Niin heille tuskin mikään ubuntut sun muut käy."
Minä pelaan Ubuntulla, että ei tuokaan täysin päde. Riippuu peleistä.
"Sinusta jotenkin oikein huokuu vihaa windowsia ja sen käyttäjiä kohtaan, miksi näin?"
Ei minulla ole Windowsia kohtaan vihaa. Minä kun teen softaakin Windowsille.. Pidän sitä kuitenkin nykypäivänä useimpiin asioihin huonona vaihtoehtona. Suosittelen Windowsia myös edelleen joihinkin käyttötarkoituksiin
En myöskään vihaa Windowsin käyttäjistä muuta kuin sitä pientä porukkaa joka levittelee valheita ja jotka väittävät, että van Windows on ainoa mitä voi käyttää.
Peliharrastajalle suosin kyllä Windowsia, mutta peruspelaajamisessa se ei enää ole hyvä kun Flash ja Java puuttuu, ja mukana tulevat pelit on niin köyhiä. Jos sitten harrastaa pelaamista enemmänkin ja ostelee paljon pelejä niin suosittelen Windowsia. Silloin se on parempi.
Käyttöjärjestelmän soveltuvuus menee hyvin vahvasti käyttötarkoitusten mukaan.
hyvä kun satuit paikalle! Olisi yksi pulma sulle ratkottavaksi kun näytät olevan vielä hereillä kun vistassa toimii flash aivan moitteettomasti, esim. todennut sen facebookin sivustolla. Mutta ubuntussa ikävä kyllä tökkii pahanlaisesti. Kun kumminkin tiedät ubuntusta suunnilleen kaiken osaatko sanoa mikä mättää kun ei toimi?
flashplugin-nonfree 10.0.32.18ubuntu0. Abobe flash player plugin installer (transitional package)
flashplugin-installer 10.0.32.18ubuntu0. Abobe flashplayer plugin installer
Nuo on minun koneella installoituna.
"Yritän nyt kuitenkin vielä ihan selkeyden vuoksi. Ennen on lukenut pikakuvakkeessa "Internet Explorer", nyt on sitten tilalla Firefox kuvake prikulleen samalla kohdalla. Se ei kelpaa 90% käyttäjistä, koska se ei ole sama asia."
Enpä minäkään ole viiteen vuoteen jaksanut Firefoxia vaihtaa mutta jos on järkevämpi vaihtaa niin sitten pitää vaihtaa. Se on näiden oma ongelma.
Mitä työpöytäkäyttöön tulee, niin 1-6v välein tulee ohjelmistoille remonttia, että jotain vähän muuttuu ja sen kanssa pitää elää. Mielellään muuttaa suht. tasaisin väliajoin, eikä kituuta vuositolkulla että tulee todella iso muutos. Itse uusin kaikki ohjelmat nykyisin 2v välein.
Tietysti jos työkseni ylläpitäisin lukemattomia koneita niin voisi sekin onnistua, että antaisin vapautta käyttää eri ohjelmia näille jotka on muutosvastarintaisia. Tietysti näille sitten pitää sanoa etukäteen, että ohjelma pitää vaihtaa tiettyyn päivämäärään mennessä, ja jos ei saa tiedostoja auki niin sitten se ohjelma vaihdetaan väkisin sellaiseen mikä toimii ja saa sitten tehdä hommat vaikeamman kautta, eli opetella ja säheltää silloin kun on kiirettä tehdä hommia mutta sehän on sitten ns. itseaiheutettua.
Kyllähän sitä välillä törmää ihmisiin mitkä itkee kun ei saa auki tavallista tiedostoa niin kai näille pitäisi se tiedosto tulostaa ja sanoa, että kirjoittaa siitä uudestaan omalla antiikkiohjelmaan muutoksineen niin ehkä sitten oppisi.
"hyvä kun satuit paikalle! Olisi yksi pulma sulle ratkottavaksi kun näytät olevan vielä hereillä kun vistassa toimii flash aivan moitteettomasti, esim. todennut sen facebookin sivustolla. Mutta ubuntussa ikävä kyllä tökkii pahanlaisesti. Kun kumminkin tiedät ubuntusta suunnilleen kaiken osaatko sanoa mikä mättää kun ei toimi?"
No varmaan pitäis tietää mikä Ubuntu on kyseessä, onko 64-bittinen vaiko 32-bittinen asennus, mikä selain ja mistä se Flashin laitoit. Itselläni on Ubuntu 8.04 LTS, oletusselain ja Flash 10 otettu paketeista. On medibuntu lähde lisättynä, mutta tuo taitaa tulla Ubuntun omista paketeista eikä sieltä. Mitään jumittamista ei Flashillä kyllä ole.
On tunnettua, että Flash toimii jonkin verran hitaammin Ubuntulla kuin Windowsilla, mutta Java taas toimii nopeammin. Ainakin jos se Facebook on täynnä jotain mainossaastaa niin mainossuodin auttaa ainakin, mutta en sitten tiedä näillä tiedoilla onko siinä jotain muuta mikä voi tökkimistä aiheuttaa.
tuossa aikaisemmin laitoit "mutta peruspelaajamisessa se ei enää ole hyvä kun Flash ja Java puuttuu" se puuttuu windowsista, kyllä, mutta ne saa tuossa tuokiossa koneelle, ja tiedän että ubuntussa ne on valmiina.
"Valitettavasti open sourcen flash-versio on myöskin toiminnaltaan kehno joten olethan asentanut adoben flashin versiota 10 ubuntuusi, tarkista että gnash ja swfdec-mozilla on poistettu järjestelmästä." Exergy
"Varmaan kannattaa kliksutella Sunin Java ja Adoben Flash käyttöön kun oletuksena on ne avoimet toteutukset jotka on ikäviä." M-KAR
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8489504
Kumminkin windowsissa ainakin flash toimii minulla kunnolla (javaa ei ole tullut testattua) mutta ubuntussa tökkii flash pahasti. Siksi en ymmärrä miksi haukut windowsia ainakaan flashin osalta. Mutta varmaan voi johtua siitäkin että olen sen verran tumpelo ubuntun käytössä miksei toimi kunnolla.
64 bittinen, mozilla 3.0 (muistaakseni se versio) sekä 9.04 sekä muistaakseni laitoin flashin synapic paketin hallinnasta.
Flash pitäisi tosiaankin ehdottomasti ottaa Ubuntun omista paketeista, mutta 64-bittisyys saattaa olla syynä, sillä Flash on 32-bittinen ohjelma vielä tänä päivänä ja siinä sitten saattaa olla jotain hassua hidastumista Ubuntulla jos on 64-bittinen asennus.
En kyllä suosittele 64-bittistä asennusta ilman erityisiä syitä jos pitää käyttää 32-bittisiä ohjelmia, joita on jotkut suljetut ohjelmistot vielä.
Oletko mainossuodinta koittanut? Adblock plussalla saa ylimääräisen tauhkan pois, löytyy Ubuntusta sekin.
"Varmaan kannattaa kliksutella Sunin Java ja Adoben Flash käyttöön kun oletuksena on ne avoimet toteutukset jotka on ikäviä." M-KAR"
Niin. Usein on _oletuksena_ päällä avoimet toteutukset tai ehdotetaan niiden asennusta, mutta en nyt tiedä miten on 9.04:llä kun itse asennuksen yhteydessä laitoin suoraan Sunin Javan ja Adoben Flashin.
Ne kaikki kuitenkin tulee Ubuntussa mukana. 64-bittisyys voi todellakin vaikuttaa asiaan ja vastapainoksi Java taas toimii nopeammin Ubuntussa ja tulee vieläpä mukana. Windowsissa ei ole. Suurin osa jostain Aapelin peleistä taitaa olla edelleen Javaa, mutta tärkeämpää on että tulee mukana niin sen päivitys hoituu sitten paremmin.
Kasaa itte konees ei tarvi kitistä kuin pikkulapsi vaikka sitä oletkin iästäsi huolimatta.
"Kasaa itte konees ei tarvi kitistä kuin pikkulapsi"
Niinhän minä teenkin, tässä pari mallia rakentelusarjoista
Vanhaa romua
http://www.mworks.info/kuvakaappaus/romukasa2.JPG
Virittelyä työhuoneessa
http://www.mworks.info/kuvakaappaus/linux/trashdesk.jpg
Nykyinen virallinen työpisteeni
http://www.mworks.info/kuvakaappaus/linux/desk.jpg
Glykolijäähdytetty versio omassa työpisteessäni
http://www.mworks.info/kuvakaappaus/IMG_0727.JPG
Letkurikon jäleinen ilmajäähyvaihe
http://www.mworks.info/kuvakaappaus/letkuton.JPG
Ja nykyinen uudella emolla oleva pöydän sisältö
http://www.mworks.info/kuvakaappaus/linux/nykyinen.jpg
Onko kysyttävää?
Joillekin tuntuu vaikealta ajatella muidenkin kuin omaa etuansa. Minulle on täysin sama millä käyttiksellä kone tulee tai ei tule, muokkaan siitä mieleiseni joka tapauksessa. Eli valinnanvapaudella ajan muiden asiaa, en omaani ja missään nimessä en itke vaan totean että esiasennettu pakkowindows on vittu PERSEESTÄ!
Tuota ei paljoa tarvitse lähteä muuttamaan.
Eli
"esiasennettu pakkowindows on vittu PERSEESTÄ! "
Tiesithän että kaikki firmat ei esiasenna käyttistä, esim. kun minä ostin koneen cruz brokersista niin olisin voinut valita että ne kasaa pelkän koneen ja minä olisin kotona pistänyt siihen käyttiksen. Mutta onhan se tietenkin valtavirralle vielä hankalaa kun pitäisi kotona olla sitten se levy millä asentaa ja pitäisi vielä osatakkin, mutta kumminkin ees jotakin.
Tiesin tai siis tiedän kyllä. Mutta jos äitini menee ostamaan tietokonetta yksin (mitä hän ei kuitenkaan tee ilman minua) ihan vaikka esimerkiksi niin ei hän osaa etsiä muualta kuin marketista tai kodinkoneliikkkeestä, mahdollisesti jos hyvin käy niin atk-liikkeestä. Kaikissa noissa se on sitten Windowskone, mitään muuta "ei tunneta" eikä ainakaan tarjota. Tämä on se epäkohta johon haluaisin muutoksen.
Lyhyt mutta tyhjentävä selvitys eri käyttöjärjestelmien ominaisuuksista koneiden rinnalla, neutraalisti ilman hypeä. Ja ostaja tekee sitten jonkun päätöksen, ehkä tuttu ja "turvallinen" windows tai sitten joku muu mutta ainakin hän saa ihan itse päättää mitä ostaa. Silloin homma on reilua.
pistää linux atk liikettä pystyyn kun sinulta kumminkin onnistuu koneiden kasaus ja softa puoli? ;D Pystyisit kilpailemaan hinnoissa jo siinä että asentamalla linuxin tippuu hinta 120-200€ siihen vielä muut officet niin pystyisit kilpailemaan hinnoissa hyvin ja voisha tuo menestyäkin jos mainostat kunnolla.
Mutta varmaankin sinun pitäisi järjestää myös joku pika kurssi uusille linux käyttäjille että oppivat käyttämään konetta kunnolla.
Kyllä minä olen asiaa miettinyt mutta päädyin sellaisiin loppuratkaisuihin että aion tehdä usb-tikkulinuxin jota myyn hintaan about 25@ johon sisältyy sekä tikun hinta että postikulut eli lähes omakustannushintaan.
Myös linuxkurssia tuumailin, sellaista missä kootaan itse kone osista ja asennetaan linux sekä yleisimmät ts. tarvituimmat varusohjelmat ja opetellaan niiden käyttö, kaikki tämä ilmaiseksi tai minun kustannuksellani, hyödyllinen erityisesti nuorille mutta myös vanhemille ihmisille.
Tarkoitan ettei minulla ole tarvetta tehdä linuxilla rahaa vaikka ehkä voisin, saan tuloni muita reittejä pitkin joilla pysyn itse leivässä vaikken ehkä rikastukaan. Minulla ei ole suurempaa tarvetta kuitenkaan rikastua, kunhan jääkaapin sisältö pysyy mielestäni sopivana niin kaikki on ok.
Myyn kuitenkin omaa tietotaitoani monelta eri alata ns. firaabelihommina päivätyöni lisäksi, niillä pysyn hyvin tasapainossa ja se jääkaapin sisältökin on olemassa. Siksi minulla ei ole tarvetta rokottaa keneltäkään vaan voin antaa omastani niille jotka oikeasti tarvitsevat. En ole kommunisti mutta en erityisemmin kapitalistikaan, ymmärrän että raha pyörittää maailmaa mutta myös sen että kaikilla ei rahaa ole. Haluan auttaa heitä koska minulla itselläni on kaikki mitä tarvitsen, en ole Robin Hood, olen vain Exergy.
tämä lista pitää jokaisesta koneesta vähintään löytyä!
* AmigaOS
o AmigaOS 4
o MorphOS
o Aros
* BeOS
o Haiku
* CP/M
* CTSS
* DOS-käyttöjärjestelmät (MS-DOS-yhteensopivat)
o DR-DOS
o FreeDOS
o MS-DOS
o NovellDOS
o OpenDOS
o PC-DOS
o PTS-DOS
o QDOS
* DTSS
* eCos
* GCOS
* Genera
* ITS
* Mach
* Mac OS
o Mac OS
o Mac OS X
* MenuetOS
* MSX-DOS
* Multics
* NonStop Kernel
* NOS
* OS/2
* OS/390
* Palm OS
* PRIMOS
* QNX
* ReactOS
* RISC OS
* RSTS
* RSX-11
* RT-11
* SetCOS
* Symbian
* TENEX
* THE
* TOPS-10
* TOPS-20
* Univac OS
* UNIX-pohjaiset
o ALPHOS
o AIX
o A/UX
o BSD-järjestelmät
BSDI (BSD/OS)
Darwin (Mac OS X:n ydin)
Dynix
FreeBSD
NetBSD
OpenBSD
SunOS
Solaris
o HP-UX
o IRIX
o Unix-Ware
o Tru64 UNIX
o Xenix
* UNIX-yhteensopivat
o NEXTSTEP
o Syllable
o AtheOS
o GNU/Hurd
o Linux
Luettelo Linux-jakelupaketeista
o Minix
* VMS
o OpenVMS
* VOS
* Windows
o Windows 95
o Windows 98
o Windows CE
o Windows NT
o Windows Server
o Windows 2000
o Windows ME
o Windows XP
o Windows Vista
* z/OS
* z/VM
ja eikun lakia säätämään!!!
tapellaanko?
Ei tapella, tunge käyttislistaus ahteriisi :D
Tulee vain mieleen, että mitenkö paljon tarvittaisiin Kovalevy tilaa jos kaikista noista olisi full install mukana?
:)
solariksen tuosta joukosta? Mutta joo, tuo lista pitäisi olla joka tietokone liikkeen seinällä että siitä saisi sitten valita ;D
oliha se solaris siellä, ei meinannu huomata!
Jossa yhtä puolutetta äänestettiin pakolla. Onneksi on toisinajattelijoita. :D
.
Jos ostat Volvon et voi valita siihen Mersun moottoria jne. Tietokoneen ostossa sinulla on kaikki vapaus paitsi jos ostat Macin.
Minulla on mac bookissani OS X, Windows sekä Linux. Saako nämä kaikki kolme vaihtoehtoa asennettua muihin kuin mac-koneisiin?
Onhan noita Mac emulaattoreita, virtuaalikoneita ja hackintosheja.
Mutta yleensä homma menee niin, että mitä enemmän tuntee linuxeja, sitä vähemmän kaipaa Mac OS X:ää.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
dum-tutu-dum-tutu-dum-tutu..
!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
...ja koko ketjun pituudelta!