laiva vai vene

mistä tempaisit tuon mittarajan?

1+11 kirjoitti:

mistä tempaisit tuon mittarajan?

Oletko ikinä käynyt LAIVASSA joka heilahtaa havaittavasti kun sinne astuu?
Onko veneitä jotka eivät hötkähdä kun joku astuu kannelle?
Olisiko siinä rajaa?

1+11 kirjoitti:

mistä tempaisit tuon mittarajan?

50 metriä pitkä kanootti on alus muttei varmastikaan laiva, eikä vaadi pätevyystodistuksia tms.
24 metriä on paljon parempi raja mutta mitä laki sanoo. Voiko olla 25-metrinen huvialus 50-hevosvoimaisella pahkalla?

50-metrisessä kanootissa varmaan pitää olla erilaiset valot kuin kajakkikaksikossa ..

kasiviisplusloput kirjoitti:

50 metriä pitkä kanootti on alus muttei varmastikaan laiva, eikä vaadi pätevyystodistuksia tms.
24 metriä on paljon parempi raja mutta mitä laki sanoo. Voiko olla 25-metrinen huvialus 50-hevosvoimaisella pahkalla?

50-metrisessä kanootissa varmaan pitää olla erilaiset valot kuin kajakkikaksikossa ..

Lue lisää

huviveneen täytyy olla alle 24-metrinen, koneteholla tai kulkuvoimalla ylipäätään ei ole merkitystä.

Kaksi perustetta:
-huvivenedirektiivi koskee vain alle 24-metrisiä
-miehitysasetus rajaa ulos vain alle 24-metriset huviveneet

17+11 kirjoitti:

huviveneen täytyy olla alle 24-metrinen, koneteholla tai kulkuvoimalla ylipäätään ei ole merkitystä.

Kaksi perustetta:
-huvivenedirektiivi koskee vain alle 24-metrisiä
-miehitysasetus rajaa ulos vain alle 24-metriset huviveneet

Lue lisää

On vain erilaisia aluksia.. Huvialus, tankkialus, Ro-Ro alus, kuivarahtialus jne.. Laiva on vain suomenkielen vanha oikku, jolle ei oikein löydy vastinetta esim englanninkielessä. Siinä vessel on pienempi kuin ship, mutta rajaa en tiedä.

Poikkeuksena hyörykäyttöiset alukset, jotka lienevät "laivoja", koosta riippumatta.

Välittäjä_LKV kirjoitti:

On vain erilaisia aluksia.. Huvialus, tankkialus, Ro-Ro alus, kuivarahtialus jne.. Laiva on vain suomenkielen vanha oikku, jolle ei oikein löydy vastinetta esim englanninkielessä. Siinä vessel on pienempi kuin ship, mutta rajaa en tiedä.

Poikkeuksena hyörykäyttöiset alukset, jotka lienevät "laivoja", koosta riippumatta.

Lue lisää

350 metrinen loistoristeilijä on vessel. Ainakin Amerikkalaisten mielestä. Jos ship on isompi, niin kuinka iso SE sitten on.

gruise vessel kirjoitti:

350 metrinen loistoristeilijä on vessel. Ainakin Amerikkalaisten mielestä. Jos ship on isompi, niin kuinka iso SE sitten on.

Ja sitten itse asiaan...

En minäkään tiedä tarkkaa rajaa, laki tuntee kuitenkin vain aluksen, joten voinemme olla samaa mieltä siitä, että kaikki vedenpäällä liikkuvat kulkineet ovat aluksia..

Se kumpaa nimitystä kulloinkin käytetään, selviää aluksen nimestä (MVL=vessel, MS=ship).

Sitten voidaan taas knoppailla, ja miettiä vaikka 5-metrisiä "hyörylaivoja", tai purjealuksia, joista en ole koskaan kuullut käytettävän nimitystä "vessel".

Ei ole juridisesti olemassa "laivan" käsitettä. Silloin, kun juridiikasta puhutaan, käytetään yleensä termiä "alus" (engl. "vessel") riippumatta aluksen koosta.

Mainitsemasi 24 m raja on EU:n huvivenedirektiivin rajaus. Ko. direktiivi koskee veneiden valmistusta ja markkinoillesaattamista. Kyse on siis siitä, että tuota rajaa lyhyemmät (mutta jotain nyt unohtamaani, n. parin metrin rajaa pidemmät) alukset ovat tiettyjen kuluttajansuojamääräysten piirissä, elleivät sitten nimenomaan ole työveneiksi määriteltyjä eli ilman CE-kilpeä. Esimerkiksi useimmat meripelastusalukset ja rannikkovartiostojen partioalukset ovat tuota lyhyempiä.

24 m on myös pätevyysvaatimusten rajana kansainvälisestikin, eli sitä pidempiin tarvitaan jotain pahvia, vaikka ko. valtio ei lyhyempiin vaatisikaan.

Toisin sanoen: mitään yksiselitteistä määritelmää ei ole, koska "laiva" ja "vene" eivät ole kovinkaan virallisia termejä ylipäätään. Semmoinen määritelmä on kuultu, että vene kallistuu kaarteessa sisäänpäin, laiva ulospäin :)

Ja huvialuksessa ei kyllä yleensä käytetä merkintää MV vaan MY tai SY, siis "yacht".

21 kirjoitti:

Ei ole juridisesti olemassa "laivan" käsitettä. Silloin, kun juridiikasta puhutaan, käytetään yleensä termiä "alus" (engl. "vessel") riippumatta aluksen koosta.

Mainitsemasi 24 m raja on EU:n huvivenedirektiivin rajaus. Ko. direktiivi koskee veneiden valmistusta ja markkinoillesaattamista. Kyse on siis siitä, että tuota rajaa lyhyemmät (mutta jotain nyt unohtamaani, n. parin metrin rajaa pidemmät) alukset ovat tiettyjen kuluttajansuojamääräysten piirissä, elleivät sitten nimenomaan ole työveneiksi määriteltyjä eli ilman CE-kilpeä. Esimerkiksi useimmat meripelastusalukset ja rannikkovartiostojen partioalukset ovat tuota lyhyempiä.

24 m on myös pätevyysvaatimusten rajana kansainvälisestikin, eli sitä pidempiin tarvitaan jotain pahvia, vaikka ko. valtio ei lyhyempiin vaatisikaan.

Toisin sanoen: mitään yksiselitteistä määritelmää ei ole, koska "laiva" ja "vene" eivät ole kovinkaan virallisia termejä ylipäätään. Semmoinen määritelmä on kuultu, että vene kallistuu kaarteessa sisäänpäin, laiva ulospäin :)

Ja huvialuksessa ei kyllä yleensä käytetä merkintää MV vaan MY tai SY, siis "yacht".

Lue lisää

höpön höpöä, on jonkunverran laivatyyppejä jotka kallistuu käännöksen suuntaan.

2+2 kirjoitti:

höpön höpöä, on jonkunverran laivatyyppejä jotka kallistuu käännöksen suuntaan.

Eikös jo aika pienet uppoumassa kulkevat alukset kallistu ulospäin? En ole tavannut vielä esim. 10-metristä uppoumarunkoista venettä joka luonnostaan kallistuu sisäänpäin käännyttäessä. Ja alkuperäiseen kysymykseen; jos mielessäsi joku 20m alus huvialukseksi, niin unohda, ainakin jos alot aloittelemassa harrastusta. Suomen vierassatamat on auttamattomasti alimitoitettu, 10-12m vielä toimii suht hyvin, kun mennään yli 15m niin jo tökkii. ja sitten toinen rajoittava tekijää on syväys. Luonnosatamat on kivoja mutta jos syväyttä rupee oleen 2m, ja aluksella muitakin mittoja reilusti, on se vähän hankalaa.