Minä en ymmärrä lainkaan muutamien sokeutta tässä asiassa. Aivan kun Jumala olisi joku lottokone joka ei tiedä eikä tunne mitään, vaan on sattumageneraattori. Pimeätä on porukka.
Kuinka te voitte ajatellakin kaikkivaltiaasta noin halveksittavalla tavalla? Eikö Jumala tiedä, vai miksi teidän muutamain pitää häntä neuvoa tekemään oikeita valintoja. Ja mikä pahinta muutamien pitää vielä valita itse kun Jumala on niin tyhmä, ettei kykene eikä osaa herrojen ja rouvien elämässä tehdä oikeita valintoja.
Totuus on se, että Jumalaan me saamme luottaa 100%:sesti, ja ihmiseen 0%:sesti. Ja meistä jokainen olemme ihminen, jos joku ei sattuisi sitä vielä tietämään.
Luulisi olevan hyvin helppo nakki valita Jumala kaikkivaltiaaksi ja oikeaksi valitsijaksi itsensä asemesta. Hän kun ei nimittäin tee vahingossakaan väärin yhdellekään.
Miksi pitäisi yleensäkään voida ja saada valita iankaikkisuusasioissakin itse, tämä on minulle täysin käsittämätöntä.
Jumalaan ei luoteta yhtään, ja taivaspaikkakin pitää valita itse. Kyllä pitäisi hälytyskellojen soida jo silloin.
Kuinka te voitte ajatellakin kaikkivaltiaasta noin halveksittavalla tavalla? Eikö Jumala tiedä, vai miksi teidän muutamain pitää häntä neuvoa tekemään oikeita valintoja. Ja mikä pahinta muutamien pitää vielä valita itse kun Jumala on niin tyhmä, ettei kykene eikä osaa herrojen ja rouvien elämässä tehdä oikeita valintoja.
Totuus on se, että Jumalaan me saamme luottaa 100%:sesti, ja ihmiseen 0%:sesti. Ja meistä jokainen olemme ihminen, jos joku ei sattuisi sitä vielä tietämään.
Luulisi olevan hyvin helppo nakki valita Jumala kaikkivaltiaaksi ja oikeaksi valitsijaksi itsensä asemesta. Hän kun ei nimittäin tee vahingossakaan väärin yhdellekään.
Miksi pitäisi yleensäkään voida ja saada valita iankaikkisuusasioissakin itse, tämä on minulle täysin käsittämätöntä.
Jumalaan ei luoteta yhtään, ja taivaspaikkakin pitää valita itse. Kyllä pitäisi hälytyskellojen soida jo silloin.
Vastaukset 31
Vanhimmat
Luuk. 11:5 Ja hän sanoi heille: "Jos jollakin teistä on ystävä ja hän menee hänen luoksensa yösydännä ja sanoo hänelle: 'Ystäväni, lainaa minulle kolme leipää,
Luuk. 11:6 sillä eräs ystäväni on matkallaan tullut minun luokseni, eikä minulla ole, mitä panna hänen eteensä';
Luuk. 11:7 ja toinen sisältä vastaa ja sanoo: 'Älä minua vaivaa; ovi on jo suljettu, ja lapseni ovat minun kanssani vuoteessa; en minä voi nousta antamaan sinulle'
Luuk. 11:8 minä sanon teille: vaikka hän ei nousekaan antamaan hänelle sentähden, että hän on hänen ystävänsä, nousee hän kuitenkin sentähden, että toinen ei hellitä, ja antaa hänelle niin paljon, kuin hän tarvitsee.
Luuk. 11:9 Niinpä minäkin sanon teille: anokaa, niin teille annetaan; etsikää, niin te löydätte; kolkuttakaa, niin teille avataan.
Luuk. 11:10 Sillä jokainen anova saa, ja etsivä löytää, ja kolkuttavalle avataan.
Luuk. 11:11 Ja kuka teistä on se isä, joka poikansa häneltä pyytäessä kalaa antaa hänelle kalan sijasta käärmeen,
Luuk. 11:12 taikka joka hänen pyytäessään munaa antaa hänelle skorpionin?
Luuk. 11:13 Jos siis te, jotka olette pahoja, osaatte antaa lapsillenne hyviä lahjoja, kuinka paljoa ennemmin taivaallinen Isä antaa Pyhän Hengen niille, jotka sitä häneltä anovat!"
Mietin tuota ensimmäistä viestiäsi ja tulin siihen tulokseen, etten olisi itse osannut oikein valita, tulla Jumalanlapseksi. Onneksi siis valinta oli Hänen.
Toista viestiäsi lukiessani huokaisin itsekseni ja päädyin siihen, että arkipäivän kristillisyyteni on usein vain roikkumista armossa tai armollisemmin ilmaistuna, lepäämistä Jumalan armossa. En osaa aina edes pyytää ja anoa, uskomisesta puhumattakaan. Lohduttaudun sillä, että sanattomat huokauksemme menevät huutona Jumalan korviin ja Hän pitää meistä huolen, vaikka en osaisi/jaksaisi sitä edes pyytää. Mutta jatkahan aiheesta, tekstiäsi on todella mukavaa lukea.
Kiitos Herralle!
Kiitos Jeesus sinun lupauksistasi. Kiitos että sinä annat meille lapsillesi soimaamatta ja me voimme AINA luottaa Sinun Sanaasi, Pyhä Kolmiyhteinen Jumala, Isä Poika ja Pyhä henki.
Ole ylistetty ja korkeasti kunnioitettu, sinä ainut ja todellinen rakastava Isämme taivaassa, ABBA ISÄ!!!
Pankaa se nyt pieniin mieliinne. Te ette pääse hyllystä valitsemaan ja kassalle maksamaan, se on ihan varma, niin totta kuin Herra elää. Mutta kuten tuossa Raamatun tekstissä oli. Isä on hyvä Isä ja antaa sille joka Häneltä pyytää. Ja antaa soimaamatta. Miksi ihmisen pitää olla rohmu hengellisissäkin asioissa? Kaikki pitäisi saada hyllystä ja heti kun vaan MINÄ TAHDON. Kuitenkin me rukoilemme Mestarin ohjeen mukaisesti:
TAPAHTUKOON SINUN Tahtosi. Aamen!
Kiitos Jeesus sinun rakkaudestasi ja hyvästä, luotettavasta huolenpidosta. Sinä Jeesus olet ainoa, joka ei erehdy valinnoissaan!!!
>>
Älä nyt jäkätä hyvä ihminen
Kirjoittanut: Nuin, 18.3.2004 klo 17.25
Jumala ei ole perustanut valintataloa josta ylepät ihmiset valitsevat himoihinsa tyydykkeet, vaan Jumalan on kaikki valta ja kaikki kunnia.
>>
>>
Painakaa nyt ylpeät kovakallot tämä sinne kallojenne perälle, ettei tästäkin tarvitsisi väitellä joka kuukausi täysin selvästä asiasta!!!
Kunnia Jumalalle.
>>
Kerrotko kuka on ollut tekemässä Jumalasta:
A) Lottokoneen?
B) Marketin mistä valitaan?
>>
Eikö Jumala tiedä, vai miksi teidän muutamain pitää häntä neuvoa tekemään oikeita valintoja.
>>
Ei tässä kukaan ole ollut Jumalaa neuvomassa, niin MIKSI JA MISTÄ IHMEESSÄ SINÄ JAUHAT ja vielä kuin viimeistä päivää??
Eikö se Jumala nyt osaakaan uskoa vaan antaa kenelle haluaa ilman sun saarnaamisripulia??
Puskuripässiä hämmästellen;)
Ande
Älä sinä yritä pilkkaaja pelastaa nahkaasi.
kutsua sekä Andea että minua "pilkkaajaksi".
Häpeä PELLE!
>>
Juuri sinä olet yksi ylpeistä
Kirjoittanut: Nuin, 19.3.2004 klo 05.45
Älä sinä yritä pilkkaaja pelastaa nahkaasi.
>>
Paavalin tavoin minä hyvin vähän tuomioistasi välitän. Sinä et pysty vähäisimmässäkään määrin nahkaani uhkaamaan, vaan meidät molemmat tuomitsee Jumala, joka ainoana näkee sydämiimme!
Mietippäs Nuin, eikö Raamatun sana koske sinuakin?
Luukas6:
"42 Kuinka saatat sanoa veljellesi: 'Veljeni, annas, minä otan pois rikan, joka on silmässäsi', sinä, joka et näe malkaa omassa silmässäsi? Sinä ulkokullattu, ota ensin malka omasta silmästäsi, sitten sinä näet ottaa pois rikan, joka on veljesi silmässä. "
Syyttäessäsi muita omavanhurskaudesta, et huomaa että teet itse kiertotietä itsellesi "Jumalan valinnasta" ja sen korostamisesta juuri omavanhurskautta.
Et hyväksy, että Jumalan selkeä moneen kertaan Raamatusta siteerattu tahto on ETTÄ KAIKKI SAISIVAT USKON JA PELASTUISIVAT!
Lisäksi Raamatussa on toistettu monta kertaa että Jumala ei katso henkilöön!
Kolossalaiskirje 3:
"23 Kaikki, mitä teette, se tehkää sydämestänne, niinkuin Herralle eikä ihmisille,
24 tietäen, että te saatte Herralta palkaksi perinnön; te palvelette Herraa Kristusta.
25 Sillä se, joka tekee väärin, on saava takaisin, mitä on väärin tehnyt; ja HENKILÖÖN EI KATSOTA."
Jaak. 2:1
"Veljeni, älköön teidän uskonne meidän kirkastettuun Herraamme, Jeesukseen Kristukseen, olko sellainen, joka katsoo henkilöön. "
Minä en puutteitesi takia tahdo sinua pilkata, sillä kaikissa meissä on omat vikamme.
Jätän sinut tämän aisan suhteen Herran haltuun rukouksen kera, että hän sinulle asiat kirkastaa:)
Toivotan sinulle rauhaa Kristuksessa:)
Ande
Ihminen joka itse valitsee Jumalansa, ja on niin muodoin todellisuudessa itse itselleen Jumala, on pettänyt itsensä ja voisipa melkein sanoa on jumalatontakin pahempi, koska hän ei tarvitse parannusta synneistään.
Hän elää lihalle lihan jälkeen vaikka olettaa uskoo, puhuu ja kirjoittaa olevansa Hengestä syntynyt.
Kaikesta kuitenkin näkee ja kuulee sen että hän ei lihaa kummemmin näe eikä ymmärrä asioita. Johtuu siitä ettei hän varauksettomasti kaikessa usko Jumalan sanaan.
Hengestä syntyneen erottaa kyllä jo muutamasta sanasta. Jumala yksin on hänen Herransa ja Mestarinsa, sekä tekee aina ja oikeat valinnat häntä koskien. Uskova ei koskaan valitse eikä hallitse Kristusta, vaan juuri päin vastoin niinkuin Raamattu todistaa.
Ja siksi toivon, niin Melperille kun Andellekin Jumalan johdatusta elämään, jotta laki saisi kurittaa teidät tyhjiksi omista valinnoistanne ja niin muodoin olisitte pakotetut turvautumaan itsenne asemestä yksin Jumalaan Pojan Kristuksen kautta Pyhään Jumalaan yksinänsä.
On ehdottomasti ylpeyden huipulla ja Jumalan pilkkaaja.
Teistä ei ole Jumalan neuvojiksi eikä valitsijoiksi eikä tule.
On ihan turha toivo. Äläkä sinä Merperi enää nimittele Kristuksessa olevia uudestisyntyneutä jumalan lapsia pelleiksi, paina se mieleesi. Häpeä sinä pilkkaaja!!!
onko tällä palstalla ketään hengestä syntynyttä, että tietäisi keltä saa oikeaa tietoa
Yhteisenä tunnusmerkkinä heillä on että he luottavat kaikessa vain yksin Jumalaan.
He tuntevat saatanan syvyydet vihollisen voiman ja oman lankeemuksensa syvyyden niin, etteivät he voi luottaa koskaan omiin valintoihinsa.
Heille valinnat tekee AINA ja yksin Jumala, ja armon heille tuo lahjaksi Jumala pojassaan taivaata.
Autuus on heille lahja jonka Jumala yksi on heille lahjoittanut suuren ja käsittämättömän armovalitsemuksensa mukaan.
Kiitos ja ylistys sinulle Pyhä Kolmiyhteinen Jumala, Isä Poika ja Pyhä Henki.
Käsittämättömät ovat sinun tiesi Herra ja suuri on sinun armosi meitä langenneita ja sokeita kohtaan. Sokeille sinä annat näön ja ontuville kyvyn käydä. Me emme valinneet sinua Herra, vaan sinä valitsit meidät. Kiitos Jeesus rakkaudestasi minua heikkoa ja monessa puuttuvaista matkamiestä kohtaan.
Johdata kotiin myöskin ne jotka vielä tänään sokeudessaan ja itseriittoisina vaeltava kohti tuntematonta päämäärä. Aamen.
Kaikessa he turvaavat yksin Jumalaan. Myös siinä, että Jumala kaikkitietävänä ja ainoa viisa tosi Jumala kaikkinäkevänä tekee kaikki päätökset heidän puolestaan. Ja tekee ne ehdottomasti ikein.
olet nimitellyt minua "pilkkaajaksi", vaikka edustat lähes yksin äärikalvimismia Suomessa.
Turhaan TOMPPELI tappelet tuulimyllyjä vastaan. Noh...onhan sekin osoitus eräänlaisesta TYPERYYDESTÄ.
Kuuntelenhan minä sinua, mutta sinä et näytä kuuntelevan muita kuin itseäsi, jota näytät olevan niin pullollaan, että epäilen kovasti kuinka edes Jumala mahtuu mukaan kuvioihin...
>>
Kaikesta kuitenkin näkee ja kuulee sen että hän ei lihaa kummemmin näe eikä ymmärrä asioita. Johtuu siitä ettei hän varauksettomasti kaikessa usko Jumalan sanaan.
>>
Vastaapa nyt luotatko varauksettomasti siihen, mitä Raamatussa sanotaan, että Jumala haluaa meille kaikille uskon antaa?
JUMALAN TAHTO:
1. Tim. 2:4
"joka tahtoo, että kaikki ihmiset pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan totuuden. "
Jos luotat varauksettomasti Jumalan sanaan, niin olet kanssamme yhtä mieltä että Usko ON KENEN TAHANSA "OTETTAVISSA", koska JUMALA HALUAA SEN MEILLE KAIKILLE ANTAA! Sanansa ja palvelijoidensa kautta Hän suorastaan tyrkyttää sitä meille. USKOKAA...
Olen kuule täysin tyhjänä itsestäni joutunut Jumalan puoleen kääntymään ja en oikein usko että sinulla on kykyjä vakaumustani punnita tai sydämen tilaa tutkia sen enempää kuin vl-tuomitsijoillakaan;)
Monta monituista kertaa olen sinulle ystävällisyydessä ja välillä toki liian kärkevästi yrittänyt selvääkin selvempää Raamatun pelastusjärjestystä rautalangasta vääntää, mutta ei näytä hyödyttävän.
Vielä viimeisen kerran RAUTALANGASTA:
JEESUS KUOLI RISTILLÄ JOTTA JOKAISELLA IHMISELLÄ OLISI ELÄMÄ HÄNEN NIMESSÄNSÄ!
ON IHMISESTÄ KIINNI, KELPAAKO TÄMÄ SOVITUS VAIKO EI!
Olen itse aina valmis kyseenalaistamaan käsityksiäni Raamatun valossa. Kykenetkö sinä siihen?
1. Kor. 10:12
"Joka luulee seisovansa, katsokoon, ettei kaadu. "
----------------------------------
Hetken olet aina hiljaa, kun tarpeeksi kauon keskustellaan ja sitten vähän ajan kuluttua sama levy alkaa uudelleen pyörimään:(
Olen tosiaan saanut kuvan vähän höppänästä pässistä, joka puskee päätään välillä kallioon ja luulee että oma pää olisi kovempi;) Pyydän anteeksi jos tuo loukkaa sinua;) Puutteemme meissä itse kussakin.
Ei sitten muuta kuin siunausta niin Nuinille kuin muillekin. En oikein jaksa kuukausitolkulla samaa yksinkertaista rautalangan pätkää sulle aina uudestaan ja uudestaan vääntää...
Rukoilkaamme tosiaan Jumalalta ymmärrystä itse kullekin:)
Ande
Mitäpä muuta sinä voit enää kun pilkata?
Raamatussa asiat on selkokielellä, eikä uudestisyntyneillä ole ollut vaikeuksia ymmärtää, että kaikki hyvä tulee Jumalasta.
Ja se on raamatullinen tosiasia, että ihminen ON syntiin langennut. Ja KUN ihminen on syntiinlangennut ja vihollinen on hänet voittanut ja eksyttänyt on jo loogisestikin helppo tietää, ettei eksynyt voi itseään tielle ohjata.
Olet nyt itsesi paljastanut, ihan selvä tapaus Melperi. Aina vakuuttuneemmaksi tulen, sillä pilkka Jumalaa ja Jumalan sanaa vastaan ei tule Jumalan lapsen suusta.
opettaa tässä asiassa toisin kuin kaikki muut suomalaiset kristityt?
Uudestikastajie oppia tämä laistesi väärä opetus Raamatusta täällä on.
Jokainen Hengestä syntynyt uskoo ihan samalla tavalla. Ainoa johon he luottavat on Jumalan sana.
Kukaan uudestisyntynyt ei väitä että umpisokea syntiin langennut ihminen voisi valita ihan itse ja vielä oikein. Väärin toki osaa valita ja antoikin pätevän näytön tästä taidostaan paratiisissa.
Siellä on enkeli elämänpuun tiellä vartiossa. Vasta Kristuksessas Jeesuksessa hän panee miekkansa tuppeen. Ihminen ei valitse Kristusta vaan Kristus valitsee käsittämättömän armovalitsemuksensa kautta ihmisen. Totuus ei pala tulessakaan.
Tällainen opetus omista valinnoista uskoa, on hengellisesti sokeiden juttu tyystin.
Subjektiivisena kokemuksena toki joku kokee valitsevansa, mutta Jumala hänet on todellisuudessa valinnut, tuntuipa hänestä itsestään miltä tuntui.
Yksi laisenne hengellinen houkka nousi myös piispan luennon jälkeen kertomaan samanlaista satua kun tekin, että mitä vikaa on hänen uskossaan kun hän kokee valinneensa elämän tien itse. No piispa puhui hienosti hänelle juuri mainitsemastani ihmisen subjektiivisesta kokemuksesta.
Mutta mihinkäs PÄSSI pääsisi sarvistaan.
Jumala sinua Melperi armahtakoon ja oikial tiel johtakoon. Koht iäist iloo taivaas.
sitä, että sinä itse haluat uskoa tässä ja nyt, vaikka en samaa mieltä uskonnäkemyksistä aina olekaan kanssasi ja sinä itse voit myös kieltää tässä ja nyt, että et usko, et halua uskoa tällaiseen Jumlauusoppiin.
Olet ihan oikeassa, ettei kukaan voi valita iankaikkisuusosaa itsessään, mutta sen voi valita, josta se on perintöosaksi luvattu, eli tahdon uskoa siihen tai tahdon olla uskomatta.
Jumala korjaa omansa ihan siitä huolimatta, haluaako hänen omansa juuri sillä hetkellä sokeudessaan sitä ensinkään.
Te ette tunne saatanan voimnaa ja syvyyttä, ja siksi olette täynnä suuruuden henkeä.
Juuri saatanan vastustuksesta ja perisynnin turmeluksesta johtuen, valinta on ja tulee maailman loppuun asti olemaan, yksin Jumalan käsissä, sillä Hän on ainoa lihaksi syntynyt joka on voittanus saatanan vallan ja voiman. Ihminen ei saatanalle mitään mahda eikä liioin turmeluksensa vuoksi mitään eteensä näekään. Se todistettiin jo syntiinlankeemuksessa.
VOI jospa te tunnustaisittekin sokeutenne, mutta kun te sanotte näkevänne, (vaikka olette sokeana syntyneet samoin kun Bartimeus aikanaan).
Se ylpeys voipi koitua viimein ikävällä tavalla kohtaloksenne. Joten olisi jo korkea aika tehdä parannus, uskomalla yksin Kristukseen.
Ei meillä sokeilla ole todellakaan kykyä nähdä, sen näön voi vain Jeesus kristus antaa, kunhan me nöyrrymme, ja annamme Hänen tehdä oikeat valinnat meidän puolestamme.
Nuin on Suomen
Kirjoittanut: Melperi, 19.3.2004 klo 11.13
ykköskalvinisti.
Kalvinismissa on eri asteita. Toinen äärilaita painottaa vähemmän Jumalan valintaa ja jättää tilaa myöskin ihmisen tahdolle. Toinen äärilaita on sitä mieltä, että ihmisellä ei ole sanan sijaa oman pelastuksensa suhteen.
Tätä "halki, poikki ja pinoon" -oppia eli Jumala on valinnut tietyt ihmiset pelastukseen ja tietyt kadotukseen edustaa nimimerkki Nuin.
Tämä oppi on jyrkässä ristiriidassa koko Raamatun ja evankeliumin ilosanoman kanssa. Tämä jyrkän kalvinistinen linja ei ole saanut juuri mitään sijaa suomalaisessa kristillisyydessä. Nuin edustaa siis melko yksin tätä oppia rakkaassa isänmaassamme.
Seuraavassa muutama kohta Raamatusta, joissa viitataan ihmisen lopulliseen päätösvaltaan eli OMAAN TAHTOON sen jälkeen, kun Pyhä Henki on tehnyt oman työnsä ihmisen sisäisessä maailmassa:
Ilm. 3:20 "Minä seison ovella ja kolkutan. Jos joku kuulee minun ääneni JA AVAA OVEN,
minä tulen hänen luokseen, ja me aterioimme yhdessä, minä ja hän."
Matt. 16:24 "Jeesus sanoi opetuslapsilleen: JOS JOKU TAHTOO kulkea minun jäljessäni, hän kieltäköön itsensä, ottakoon ristinsä ja seuratkoon minua."
Matt. 22:3 "Hän lähetti palvelijoitaan kutsumaan häävieraita, mutta NÄMÄ EIVÄT TAHTONEET tulla."
Matt. 23:37 "Miten monesti olenkaan tahtonut koota lapsesi, niin kuin kanaemo kokoaa poikaset
siipiensä suojaan! Mutta TE ETTE TAHTONEET tulla."
Hepr. 3:7-8 "Sen tähden, niin kuin Pyhä Henki sanoo: – Jos te tänä päivänä kuulette hänen
äänensä, ÄLKÄÄ PAADUTTAKO SYDÄNTÄNNE..."
Joos. 24:15 "Mutta JOS TE ETTE TAHDO PALVELLA Herraa, niin VALITKAA tänä päivänä, ketä palvelette"
Olen kirjoittanut ISOIN KIRJAIMIN ne kohdat, joissa selkeästi korostetaan ihmisen OMAA TAHTOA.
Sinussa on sekä pilkkajahenki että ylpeyden henki. Et anna kunniaa kakesta Jumalalle. Kunhan ei elämäsi jatkuisi loppuu asti tässä tilassa.
Nyt uskon sen, että juuri sinä itse olet valinnut tiesi.
Ps. 5:9 Herra, johdata minua vanhurskaudessasi minun vihamiesteni tähden, tasoita tiesi minun eteeni.
***Ps. 5:10 Sillä heidän suussaan ei ole luotettavaa sanaa, heidän sisimpänsä on turmiota täynnä, heidän kurkkunsa on avoin hauta, kielellänsä he liukkaasti liehakoivat. ***
Ps. 5:11 Tuomitse, Jumala, heidät syyllisiksi, rauetkoon heidän hankkeensa. Kukista heidät heidän rikostensa paljouden tähden, sillä he niskoittelevat sinua vastaan.
Ps. 5:12 Ja iloitkoot kaikki, jotka sinuun turvaavat, ja riemuitkoot iankaikkisesti. Suojele heitä, että sinussa iloitsisivat ne, jotka rakastavat sinun nimeäsi.
Ps. 5:13 Sillä sinä, Herra, siunaat vanhurskasta, sinä suojaat häntä armollasi niinkuin kilvellä.
>>
Et tunne Jumalaa Melperi
Kirjoittanut: Nuin, 19.3.2004 klo 19.02
Sinussa on sekä pilkkajahenki että ylpeyden henki. Et anna kunniaa kakesta Jumalalle. Kunhan ei elämäsi jatkuisi loppuu asti tässä tilassa.
>>
Eipä tekstisi paljoa vl-hoitajista poikkea:(
Yhtä lailla näytät itsesi erehtymättömäksi tuomariksi ylentävän ja hengillä tuomitsevan kuin jotkin vl:ätkin:(
Uskotkohan itse todella lainkaan Jumalan sanaa, jota väität nöyrästi "Jumalan valittuna" seuraavasi???
Luuk. 6:37
"Älkää tuomitko, niin ei teitäkään tuomita. Älkää julistako ketään syylliseksi, niin ei teitäkään julisteta syyllisiksi. Päästäkää vapaaksi, niin teidätkin vapautetaan. "
Terveisin:
Nykyiseen Nuiniin todella pettynyt Ande
Kuka oli kissan korkuisilla kirjaimilla kirjoittanut avauksen, että Nuin on harhaoppinen?
Herra Melperi! Miksi?
Minä Kirjoitin Kristuksen opista juuri silloin, johon vastattiin arvon herrojen toimesta tuolla tavoin. Te olette arviosi mukaan joukkoon ujuttautuneita uudestikastaja sukuntaa. Siltä tilanne vaikuttaa.
Mitä te itse syntiin langenneet sokeat valitsette? Synnin ja kuoleman, tämä on taivahan tosi.
Kuitenkin opetatte ihmisille soopaa, olevanne syntiin lankeamattomia ja kykeneviä valitsemaan oikein. Sehän on täydellistä sokeutta.
Kristus itse todistaa päinvastoin. Väitättekö häntä valehtelijaksi ylpeät ihmiset.
Te itse avasitte valheinenne (ainakin Melperi), tien nähdä sydämeenne, joka on täynnä isepintaista ylpeyttä ja halveksivia "pelle" nimittelyjä Jumalan lapsista ja Jumalan Pyhästä sanasta.
Tämä on törkeätä, enkä teitä suinkaan tästä kiitä, vaan toivon teidän tekevän parannuksen ja uskovan Kristukseen, joka on meidän sokeiden ainut apu ja ainut tie, Hän on, totuus ja elämä.
>>
Te itse avasitte valheinenne (ainakin Melperi), tien nähdä sydämeenne, joka on täynnä isepintaista ylpeyttä ja halveksivia "pelle" nimittelyjä Jumalan lapsista ja Jumalan Pyhästä sanasta.
>>
Kaikki me suutumme ja käytämme puutteellista kieltä, kun oma kunniamme tulee väliin sotkemaan ymmärrystämme:(
Matt. 5:22
"Mutta minä sanon teille: jokainen, joka on vihoissaan veljelleen, on ansainnut oikeuden tuomion. Samoin jokainen, joka sanoo veljelleen: 'Senkin HÖLMÖ', on ansainnut Suuren neuvoston tuomion, ja se, joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen. "
Sekä Melperi niinkuin sinä Nuin ja minä Ande myös käytämme toisinaan aivan liian terävää kieltä, jotta se olisi rakentavaa. Olemme kaikki vajavaisesti ymmärtäviä ihmisiä, jotka yritämme yhdessä totuutta havainnoida ja sitä toisillemme kirkastaa. Ymmärrän, että Melperi on avauksen ja muillakin sanavalinnoilla loukannut sinua, mutta et ole itsekään juuri parempi. Olen Melperin kanssa tästä asiakysymyksestä samaa mieltä ja ystävällisyydellä ja rakkaudella sitä yrittänyt sinulle kirkastaa.
>>
Kuitenkin opetatte ihmisille soopaa, olevanne syntiin lankeamattomia ja kykeneviä valitsemaan oikein. Sehän on täydellistä sokeutta.
Kristus itse todistaa päinvastoin. Väitättekö häntä valehtelijaksi ylpeät ihmiset.
>>
Uskomme Kristukseen, joka kyllä tosiaan opettaa päinvastoin kuin sinä Nuin. Niin Melperi ja minä kuin muutkin olemme tätä päivänselvää asiaa yrittäneet sinulle kirkastaa ja rautalangasta vääntää. Ei mene perille, niin en tätä enempää sinua auttaa voi. Sinun ei tarvitse minulle vastata, mutta mieti itseksesi, että annatko tosiaan kunnian Jumalalle ja mahdollisuuden kirkastaa Hänelle että myös Nuin voisi olla väärässsä??
Lue ajatuksella ja rukousten kera laittamamme paikat Raamatusta. Tässä vielä, vaikka turhaa luulen tämän olevan...
Johannes 3:
"15 jotta JOKAINEN, JOKA USKOO häneen, saisi iankaikkisen elämän.
16 Jumala on rakastanut maailmaa niin paljon, että antoi ainoan Poikansa, JOTTEI YKSIKÄÄN, joka häneen uskoo, joutuisi kadotukseen, vaan saisi iankaikkisen elämän.
17 "Ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan sitä tuomitsemaan, vaan pelastamaan sen.
18 Sitä, JOKA USKOO häneen, ei tuomita, mutta se, JOKA EI USKO, on jo tuomittu, koska hän ei uskonut Jumalan ainoaan Poikaan.
19 Ja tuomio on tämä: valo on tullut maailmaan, mutta pahojen tekojensa tähden IHMISET OVAT VALINNEET sen asemesta pimeyden.
20 Se, joka tekee pahaa, kaihtaa valoa; hän ei tule valoon, etteivät hänen tekonsa paljastuisi.
21 Mutta se, JOKA NOUDATTAA totuutta, TULEE valoon, jotta kävisi ilmi, että hänen tekonsa ovat lähtöisin Jumalasta."
Ei Jumala ketään valoon pakota. Hän kutsuu kaikkia, mutta pahojen tekojensa tähden kaikki eivät puhdistavaa valoa valitse. Osa valitsee Jeesuksen kutsun ja osa ei. Mistään marketista ei ole kysymys, vaan Jumalan kutsusta ja siihen vastaamisesta:) Voidaan tietysti ajatella niinkin, että Jumala valitsee ne, jotka hänen kutsuunsa vastaavat. He ovat Jumalan valittuja, jotka HALUAVAT totuutta ja Rakkautta seurata:)
Ande
mahdollinen Nuinin arvostus.
En ole arvostusta täältä etsimässä, olisikin outoa jos minua arvostettaisiin, vaan olen kertomassa ainoastaan sen, että uskokaa Jumalan Sanaan, joka tuli lihaksi Jeesuksessa Kristuksessa.
röyhkeä ja itseäsi täynnä oleva kukkopoika.