Mikä onkaan totuus?
"Länsi-Uudenmaan sairaalan synnytysosaston lääkärit pitävät Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin johdon syytöksiä Tammisaaren sairaalan turvattomuudesta perättöminä. Väitteille ei löydy perusteita tilastoista, ja ne ovat pelkästään loukkaavia ja epäoikeudenmukaisia, painottavat lääkärit kannanotossaan. "
Lääkärit tappelevat keskenään, mutta lääkärit voitti.
"Länsi-Uudenmaan sairaalan synnytysosaston lääkärit pitävät Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin johdon syytöksiä Tammisaaren sairaalan turvattomuudesta perättöminä. Väitteille ei löydy perusteita tilastoista, ja ne ovat pelkästään loukkaavia ja epäoikeudenmukaisia, painottavat lääkärit kannanotossaan. "
Lääkärit tappelevat keskenään, mutta lääkärit voitti.
Vastaukset 72
Vanhimmat
Jotain turvattomuustilanteesta kertoo, että sairaalassa on annettu vanhemmille uskomushoitopalveluja. Kun alueen oma väestöpohja ei riitä sairaalan yläpitoon, niin asiakkaiksi on haalittu hippejä ja sairaala brändätty heidän tyyliinsä sopivaksi. Lasten turvallisuuden pitäisi kuitenkin mennä new age -porukan lifestylevalintojen edelle.
Lääkärit kertovat omassa kannanotossaan, että synnytysten siirtäminen muualle säästäisi satoja tuhansia joka vuosi. Varmaan sillekin rahalle olisi käyttöä terveydenhuollossa.
>Jotain turvattomuustilanteesta kertoo, että sairaalassa on annettu vanhemmille uskomushoitopalveluja.
Millasia?
>Kun alueen oma väestöpohja ei riitä sairaalan yläpitoon, niin asiakkaiksi on haalittu hippejä ja sairaala brändätty heidän tyyliinsä sopivaksi.
Käsittääkseni useimmat menevät sinne vapaaehtoisesti. Meilläkin duunissa eräs nainen kävi siellä synnyttämässä. Oli todella tyytyväinen valintaansa.
>Lääkärit kertovat omassa kannanotossaan, että synnytysten siirtäminen muualle säästäisi satoja tuhansia joka vuosi. Varmaan sillekin rahalle olisi käyttöä terveydenhuollossa.
Olivatko he niitä pukumiehiä? Kai monet tykkää valehdella, että rahoja säästyy. Heidän omaan taskuunsa nimittäin.
että on olemassa suomalainen sairaala joka käyttää hyväkseen vaihtohoitoa. Toivottavasti saavat jatkaa sitä. Se on vain lapsille parhaaksi.
>Lääkärit kertovat omassa kannanotossaan, että synnytysten siirtäminen muualle säästäisi satoja tuhansia joka vuosi. Varmaan sillekin rahalle olisi käyttöä terveydenhuollossa.
Lääkärit nimenomaan kertovat, että Tammisaaren toimintaa tulisi jatkaa:
"...lääkärit pitävät Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin johdon syytöksiä Tammisaaren sairaalan turvattomuudesta perättöminä."
Tässä viimeisen vuoden aikana viitisen ystävääni on synnyttänyt Helsingin molemmissa sairaaloissa ja valitettavasti heidän kokemuksiaan kuunneltuani olen entistä varmempi...Isoissa sairaaloissa ei ystävieni kokemusten perusteella ei useinkaan kuunnella synnyttäjää, eikä hänen toiveitaan & tarpeitaan ja imetysohjaus on alaluokkaista.. .Mikä sitten tekee Tammisaaresta niin ainutlaatuisen? Lue:
http://tii_tu.vuodatus.net/blog/category/synnytyskertomus
Skepoko valehteli?
"Keväällä HUS:n johto käytti perusteena taloudellisia säästöjä ja nyt, kun ne on osoitettu perusteettomiksi, esiin on vedetty kuolleet vauvat -kortti, jolla vasta-argumentit on helppo hiljentää."
"Tammisaaressa on tilastollisesti HUS:n pienistä synnytysosastoista alhaisin vastasyntyneiden kuolleisuus, ei HUS:n johdon näkemyksen mukaan ole riskiä arvioitaessa mitään merkitystä."
http://tii_tu.vuodatus.net/blog/archive?&y=2009&m=10
Miksei Lohjan osastoa lakkauteta Tammisaaren sijasta?
"Lohjahan sijaitsee erittäin lähellä Jorvin synnytysosastoa ja lisäksi Lohjalta puuttuu vielä toistaiseksi lastenlääkäripäivystys, eikä se täten täytä Käypä hoito - suosituksen vaatimuksia turvallisesta synnytyksestä. Oman säväyksensä tähän keskusteluun tuo Ylen parin päivän takainen uutinen siitä, että Lohjan sairaalan johtaja on nimitetty NKL:n, Kätilöopiston ja Jorvin synnytysten johtoon:
http://svenska.yle.fi/nyheter/artikel.php?id=168750.
Haiskahtaa ja pahasti. Hyvä veli -verkosto tuntuu jälleen osoittavan voimansa."
HUSin laskelmien mukaan synnytysten siirto säästäisi menoja 1,9 miljoonaa vuodessa. Tammisaaren lääkäreiden vastineessa esitetään, että säästä olisi 200 000 euroa per vuosi. En minä tätä valehdellut. Luvut ovat tammisaarelaisten omia. Tammisaarelaiset vaan ovat valmitt haaskaamaan yhteiskunnan varoja hörhöjen trendikkäisiin vaihtoehtosynnytyksiin.
Linkittämässäsi vuodatuksessa kerrotaan, että Tammisaaressa annettaisiin synnyttäjillä kivunlievitykseksi homeopatiaa. Tämä ei voi pitää paikkansa. Tai jos näin on, niin osaston lakkauttamista ja syyllisten siirtämistä pois potilastyöstä on syytä kiirehtiä.
>Millasia?
Nettipalstoilla on väitetty, että Tammisaaressa olisi synnytyskipuihin tarjottu homeopatiaa. Kyllä Suomessa pitäisi kipua osata hoitaa muutenkin kuin ravistettua vettä tarjoamalla.
>Olivatko he niitä pukumiehiä?
Kyllä se raha tuntuu kelpaavan Intianbasaariosastollakin. Jos hippisynnytykset tulevat noin kalliiksi, niin mitäpä jos maksaisitte ne omistanne.
>Nettipalstoilla on väitetty, että Tammisaaressa olisi synnytyskipuihin tarjottu homeopatiaa.
Ja uskot niihin?
Kannattaisiko perustaa käsitykset faktoihin, eikä nettijuttuihin?
>Kyllä se raha tuntuu kelpaavan Intianbasaariosastollakin.
Siis Tammisaaren sairaalassa työskentelee intialaisia kauppiaita? Annapa aiheesta vähän faktaa.
Se 200.000 säästö menisi tietysti muiden maksettavaksi. Sen säästää siis HUS, mutta sen maksaa muut. Ei sitä rahaa siis yhteiskunta säästä, vaan HUS!
>Linkittämässäsi vuodatuksessa kerrotaan, että Tammisaaressa annettaisiin synnyttäjillä kivunlievitykseksi homeopatiaa. Tämä ei voi pitää paikkansa.
Miksei? Onhan Helsingin yliopiton tutkijat sen todenneet toimivaksi hoitomuodoksi.
Aivan kuten Cochrane totesi akupunktion toimivaksi.
>Tai jos näin on, niin osaston lakkauttamista ja syyllisten siirtämistä pois potilastyöstä on syytä kiirehtiä.
Eikö asiakastyytyväisyys sekä palvelun laatu merkitse mitään? Jos lapsikuolemia on vähemmän ja synnyttävät äidit ovat tyytyväisempiä kuin muualla niin mikä ihmeen mittari puoltaa lopettamista? Sekö, että HUS haluaa säästää ja laittaa muut maksamaan kulut? Onhan se ymmärrettävää, että kun synnyttävät äidit haluavat vastaavia palveluita muistakin yksiköistä, niin sellaiset toiveet pitää tukahduttaa... Asiakas (sekä todisteet, jotka puoltavat asiakkaan näkemystä) on aina väärässä.
Ikävä huomauttaa, mutta normaalissa todellisuudessa säästö tarkoittaa, että rahaa ei kulu. Jos kalliilla tuotetut hipeille markkinoidut synnytykset siirretään muualle, niin veronmaksajat eivät enää joudu kustantamaan samalla panostukselle hörhöjen elämäntyylivalintoja. HUSin ja Tammisaaren lääkärien välillä on vain erilainen käsitys summan suuruudesta.
Kukaan ammattaitaitoinen terveydenhuollon ammattihenkilö ei yrittäisi tyrkyttää synnyttäjälle homeopatiaa. Kyseessä täytyy olla vain törkeä mustamaalaamiskampanja, jolla yritetään esittää Tammisaaren synnytysosasto täyisn asiantuntemattomana ja vastuuttomana paikkana.
Homeopatiaa ei ole missään todettu toimivaksi hoitomuodoksi. Väite siitä, että homeopatiaa annettaisiin synnyttäjille on varmasti tahallista valehtelua, jolla yritetään vahingoittaa Tammisaaren mainetta.
>Ikävä huomauttaa, mutta normaalissa todellisuudessa säästö tarkoittaa, että rahaa ei kulu.
Säästöä on myös se, kun sysätään kulut muille.
>Jos kalliilla tuotetut hipeille markkinoidut synnytykset siirretään muualle, niin veronmaksajat eivät enää joudu kustantamaan samalla panostukselle hörhöjen elämäntyylivalintoja.
Mikä siinä on kallista? Kuvittelet.
>HUSin ja Tammisaaren lääkärien välillä on vain erilainen käsitys summan suuruudesta.
Heidän mielestään HUSin mahdollisesti säästämä rahamäärä on eri. Ei yhteiskunnan. Sitä eivät ole edes laskeneet.
Paholaisen asianajajakin miettii miksi se toimii:
"Ny pitäisi saada selvää siitä, johtuiko vähentynyt kipu lääkeaineeseen jääneestä jämistä vai itse potensointimenetelmästä."
http://paholaisen-asianajaja.blogspot.com/2008_01_01_archive.html
Hörhöpetteri valehteli tahallaan. Kyse ei ollut edes homeopatiasta oikeasti:
"Huomionarvoista on se, että toinen käytetyistä lääkeaineista (Zeel@) sisälsi alkuperäistä ainetta, eli kyseessä ei ollut olemattomiin laimennettu/potensoitu homeopaattinen valmiste."
Mutta mitä siellä Tammisaaressa sittne oiekasti tapahtui. Jotkut synnyttäjät ovat kivenkovaan väittäneet, että kivunlievityksenä olisi ollut homeopatiaa ja jotkut väittävät, että tuo silkkaa panettelua, jolla yritetään saada Tammisaari näyttämään epäluotettavalta ja vaaralliselta paikalta.
>Mikä siinä on kallista? Kuvittelet.
Tammisaari tulee kalliiksi, koska siellä joudutaan pitämään synnytysosastoa, vaikka synnyttäjiä on hyvin vähän. Osastolla on yritetty saada parempaa käyttöastetta markkinoimalla sitä alueen ulkopuolelta tuleville hörhöille, mutta näitäkään ei lopulta ole ollut riittävästi. Käytännössä osastoa joudutaan pitämään jatkuvasti käynnissä vaikka synnyttäjiä on päivässä yksi tai kaksi. HUSin mukaan lsiäkustannukset ovat miljoonissa per vuosi ja paikallisten mukaan sadoissa tuhansissa.
Sitten säästöä yritetäänTammisaaressa saada niin, että anestesiologi ei ole paikalla vaan sairaanhoitajat ainakin synnyttäjien todistuskertomusten mukaan lykkäävät äideille homeopaattisia rakeita. Vaarallista leikkiä.
>Hörhöpetteri valehteli tahallaan. Kyse ei ollut edes homeopatiasta oikeasti.
Valitan neiti skepo, kyse oli oikeasti homeopatiasta.
>"Huomionarvoista on se, että toinen käytetyistä lääkeaineista (Zeel@) sisälsi alkuperäistä ainetta, eli kyseessä ei ollut olemattomiin laimennettu/potensoitu homeopaattinen valmiste."
Ei kaikki homeopaattiset lääkkeet ole "olemattomiin laimennettuja"
>Mutta mitä siellä Tammisaaressa sittne oiekasti tapahtui. Jotkut synnyttäjät ovat kivenkovaan väittäneet, että kivunlievityksenä olisi ollut homeopatiaa ja jotkut väittävät, että tuo silkkaa panettelua, jolla yritetään saada Tammisaari näyttämään epäluotettavalta ja vaaralliselta paikalta.
Sinä siis et tiedä. Silti väität siellä tapahtuvan kaikenlaista, mutta et tiedä. Minkälainen skeptikko oikein olet, kun tuomitset ilman tietoa? Luulotautinen?
>Tammisaari tulee kalliiksi, koska siellä joudutaan pitämään synnytysosastoa, vaikka synnyttäjiä on hyvin vähän.
Onko näin? Mihin kuvitelmaan perustat väitteesi?
Synnyttäjiä on oikeastaan lähes yhtä paljon kuin Lohjallakin, joka on paljon turhempi paikka. Eikä edes täytä Käypä Hoito -suosituksia. Se on siis vaarallisempikin.
>Osastolla on yritetty saada parempaa käyttöastetta markkinoimalla sitä alueen ulkopuolelta tuleville hörhöille, mutta näitäkään ei lopulta ole ollut riittävästi.
Mihin perustat väitteen, ettei niitä ole ollut riittävästi?
Mikä siis on se "riittävä" määrä?
Tammisaaressa on käynyt moni helsinkiläinen ja turkulainenkin synnyttämässä.
>Käytännössä osastoa joudutaan pitämään jatkuvasti käynnissä vaikka synnyttäjiä on päivässä yksi tai kaksi. HUSin mukaan lsiäkustannukset ovat miljoonissa per vuosi ja paikallisten mukaan sadoissa tuhansissa.
Tietenkin HUS haluaa kannattamattoman osaston sulkea. Miten se liittyy vaihtoehtohoitoihin?
>Sitten säästöä yritetäänTammisaaressa saada niin, että anestesiologi ei ole paikalla vaan sairaanhoitajat ainakin synnyttäjien todistuskertomusten mukaan lykkäävät äideille homeopaattisia rakeita. Vaarallista leikkiä.
Netissä olevat todistuskertomukset ovat arvottomia, kuten itse aina sanot.
Miksi olisi lapselle vaarallista leikkiä antaa äidille sokeria? Mihin tutkimukseen perustat väitteesi?
>Tietenkin HUS haluaa kannattamattoman osaston sulkea. Miten se liittyy vaihtoehtohoitoihin?
Monet vaihtoehtoiluihmiset ovat vaatineet Tammisaaren kalliin yksikön ylläpitoa, koska paikka on brändätty hippien imagoa vastaavaksi. eli kulutustyyli menee lasten turvallisuuden edelle.
>Miksi olisi lapselle vaarallista leikkiä antaa äidille sokeria?
Jos paikalla ei ole anestesiologia ja hänen tehtävänsä hoidetaan sokeriraepelleilyllä, niin turvallisuus vaarantuu.
>Monet vaihtoehtoiluihmiset ovat vaatineet Tammisaaren kalliin yksikön ylläpitoa, koska paikka on brändätty hippien imagoa vastaavaksi.
Tuo on sinun käsityksesi ja uskomuksesi, ilman mitään faktaa.
>eli kulutustyyli menee lasten turvallisuuden edelle.
Tästäkään sinulla ei ole mitään faktaa. Uskomus vain. Ja vielä väärä.
Päinvastaista faktaa kyllä on: Tammisaaressa on tarjolla menetelmiä, jotka on tutkitusti lapsen edun mukaisia. Tietenkin ne ovat hiukan kalliimpia, kuten vedessä synnyttäminen. Mutta lapsen etu on rahaa tärkeämpi.
>>Miksi olisi lapselle vaarallista leikkiä antaa äidille sokeria?
>Jos paikalla ei ole anestesiologia ja hänen tehtävänsä hoidetaan sokeriraepelleilyllä, niin turvallisuus vaarantuu.
Tarvittaessa on. Lohjalla ei ole lastenlääkäriä. Sekö ei ole mikään vaaar vaikka on käypähoidon vastaista?
>>paikka on brändätty hippien imagoa vastaavaksi.
>Tuo on sinun käsityksesi ja uskomuksesi, ilman mitään faktaa.
Tammisaarta on markkinoitu hörhöväelle kertoilemalla, että vaihtoehtoilua olisi tarjolla. Tiedät itsekin.
>>eli kulutustyyli menee lasten turvallisuuden edelle.
>Tästäkään sinulla ei ole mitään faktaa. Uskomus vain. Ja vielä väärä.
Oikea se on. Markkinoinnin kohderyhmään kuuluvat synnyttäjät ovat valinneet Tammisaaren, vaikka tehohoitovalmius muualla olisi parempi. Täysin turha riski.
>Tarvittaessa on.
Siis ei ole koko ajan. Koulutettu väki ei riitä kahteen paikkaan. Toinen kannattaa lopettaa.
>Tammisaarta on markkinoitu hörhöväelle kertoilemalla, että vaihtoehtoilua olisi tarjolla. Tiedät itsekin.
Tammisaaressa on tarjolla tutkitusti parhaita menetelmiä. Ei ne ole hipeille tai hörhöille, vaan lapsensa etua ajatteleville vanhemmille. Eikä ne korvaa hoitoja vaan antaa vaihtoehtoja, niitä parempia. Tutkitusti.
Miksi hipit on mielestäsi kaikki hörhöjä?
>>eli kulutustyyli menee lasten turvallisuuden edelle.
>Tästäkään sinulla ei ole mitään faktaa. Uskomus vain. Ja vielä väärä.
>Markkinoinnin kohderyhmään kuuluvat synnyttäjät ovat valinneet Tammisaaren, vaikka tehohoitovalmius muualla olisi parempi. Täysin turha riski.
Olkoot tehohoitovalmius kuinka hyvä tahansa, niin jos se on liian kaukana, on se turha.
Tammisaaressa on tutkitusti parhaita menetelmiä tarjolla. Vanhemmat tiedostavat tehohoidon puutteen riskit.
>Tarvittaessa on.
>Siis ei ole koko ajan. Koulutettu väki ei riitä kahteen paikkaan. Toinen kannattaa lopettaa.
Vain HUS.n rahoja omiin taskuihin keräilevät johtajat ovat tuota mieltä. Eivät äidit! Eivät lääkärit!
Sinun mielestä paras ratkaisu olisi lopettaa kaikki muut ja perustaa Helsinkiin Suomen ainoa osasto, joka olisi jatkuvasti ylitäynnä ja sekasortoa tarjoava, mutta näennäisesti tarjoaisi sitä "parasta" hoitoa.
>Vanhemmat tiedostavat tehohoidon puutteen riskit.
Jos vanhemmat tiedostavat tehohoidon puutteen riskit ja siitä huolimatta päättävät synnyttää paikassa, jossa riski on suurempi, niin silloin tyyliseikat ovat menneet lapsen turvallisuuden edelle. Jos Helsingistä mennään synnyttämään Tammisaareen, niin ihan ei ole tärkeysjärjestys kohdallaan.
>Jos vanhemmat tiedostavat tehohoidon puutteen riskit ja siitä huolimatta päättävät synnyttää paikassa, jossa riski on suurempi,
Riski ei ole suurempi kuin riskiryhmällä, jotka ohjataan muualle. Tammisaaressa on turvallisempaa synnyttää, se on tutkittu.
Tutkitusti Tammisaaressa toimitaan paremmin. Tilastot sen kertovat.
Riskisynnyttäjät osataan ohjata muualle ja kaikki ovat tyytyväisiä. Samanlaista toimintaa kaivataan muuallekin.
"Tammisaaressa synnyttäjälle annetaan vaikutusvaltaa yhdessä hänen elämänsä tärkeimmistä tehtävistä. Toimintatapaamme kuuluu olennaisesti tulevan äidin ja koko perheen kuuleminen, avustaminen ja tukeminen. Osastomme on sisustettu kodinomaiseksi kuitenkin niin, että moderni tekniikka on käden ulottuvilla sitä tarvittaessa. Tammisaaressa perhe voi valita juuri omanlaisensa; niin luonnollisen tai vaikkapa teknisesti valvotun synnytysmallin kuin heille itselleen sopii. Asiantuntemus, välittäminen ja turvallisuus ja tarvittaessa myös keisarinleikkausvalmius ja lastenosaston palvelut ovat ympäri vuorokauden saatavilla. Gynekologian, anestesiologian ja lastentautien erikoislääkärit päivystävät 24 tuntia vuorokaudessa ja oma kätilö on jatkuvasti läsnä synnyttäjän tukena omien tukijoukkojen lisäksi."
http://www.vns-lus.fi/bb/main.php?id=1&path=1&lang=fi
Tyytyväiset asiakkaat vaativat Tammisaaren toiminnan jatkamista. Jopa lääkärit puoltavat jatkamista.
Ainoat lopettamisen puolella olevat ovat byrokraatit, jotka kuvittelevat, että parempaa ja tehokkaampaa palvelua kyetään antamana keskitetyissä isoissa sairaaloissa. Se on harhaluulo. Ainoa, mitä hakevat, on enemmän rahaa omiin taskuihin.
"Osaaminen on kannatettava asia, mutta sitä ei valitettavasti löydy automaattisesti isosta sairaalasta, ei edes maan johtavista. "
http://www.hs.fi/keskustelu/message.jspa?messageID=3357537
Ja muita:
"Kehotankin Tammisaaren puolesta liputtavia lyömään viisaat päänsä yhteen ja keksimään konkreettisia keinoja, joilla Tammisaaren synnärin toiminta saadaan myös taloudellisesti kannattavammaksi ja erityisesti pehmeiden synnytysten saamiseksi myös Jorviin, Kättärille ja Naistenklinikalle."
"Tammisaaressa synnyttäjät ovat kai jopa 40% ei-omalta alueelta juuri siksi, että huhu toivotunlaisesta hoidosta kulkee synnyttäjien viidakkorummuissa. Muut yksiköt palvelevat enimmäkseen oman alueen synnyttäjiä. Tammisaari on tavallaan halutuin ja parhaaksi koetuin siinä mielessä (=eniten ulkopuolisia)."
"Tammisaaren sairaalassa ei myöskään hoideta riskisynnytyksiä, vaan ne ohjataan Naistenklinikalle. Ja toisin kuin väitit, Tammisaaressa on myös riittävä valmius hoitaa katastrofitilanteita."
Tammisaaren lopettamisen takana ei ole se, että halutaan tarjota parempaa terveydenhuoltoa vaan se, että herrat haluavat enemmän rahaa omiin taskuihinsa!
Ei ole mitenkään järkevää käyttää terveydenhuollon resursseja hippien trendikkäisiin homeopatiasynnytyksiin. Jos hoito on kallista ja menetelmät kestämättömiä, niin pitää kysyä, miksi lopettamista on vetkutettu näin kauan.
Se, että Tammisaaren synnyttäjistä suuri osa tulee muualta, kertoo, että väestöpohja ei edellytä osaston olemassaoloa.
synnyttäjät hakeutuvat tarjottujen palvelujen piiriin kauempaakin.
Vastaako sen käytännöt paremmin potilaiden toiveita ja odotuksia?
Koska Tammisaaressa ei ole tarpeeksi synnyttäjiä.
Koska muualla ovat havainneet, että sieltä saa toivottua palvelua.
Se, että Tammisaaren synnyttäjistä suuri osa tulee muualta, ei tarkoita sitä, ett' osasto olisi turha. Skepo ei osaa loogista päättelyä lainkaan.
Asiakastyytyväisyys ratkaisee. Ja jos asiakkaat tulevat kaukaa, se kertoo suosiosta. Ja jos asiakkaat toivovat samaa palvelua muualtakin, miksi pyyntöihi ei vastata?
Jo syntyvät lapset saisivat valita, niin he tulisivat maailmaan paikassa, jossa on täydet valmiudet, jos jotain sattuu. Ei mitään homeopaattisairaanhoitajia.
Mitä valmiuksia Tammisaaresta puuttuu?
Miksi se puutos on vaihtoehtohoitoja suosivien syy? Ja miksi heitä pilkkaat ja ilkut siitä?
Tammisaaresta, kuten monesta muustakin pienemmästä synnytysyksiköstä puuttuvat ainakin nämä valmiudet:
-Anestesialääkäri sairaalassa valmiina hätäsektioita nukuttamaan 24/7 sekä hoitamaan runsaasti vuotavia äitejä
- Gynekologi sairaalassa valmiina tekemään hätäkeisarileikkaukset ja kiireelliset imukupit sekä tyrehdyttämään runsaasti vuotavia äitejä 24/7
- Lastenlääkäri valmiina sairaalassa virvoittelemaan ja hoitamaan hätää kärsiviä vastasyntyneitä sekä siirtämään heitä tehohoitoon Helsinkiin 24/7
Jos syntymättömän tai jo syntyneen lapsen hapensaanti lakkaa kokonaan, on aikaa 10 minuuttia korjata tilanne, jotta ei syntyisi aivovaurioita. Siis tyypillisesti tarvitaan hätäkeisarileikkaus. Ei tarvitse olla erityisen lahjakas matemaatikko, kun ymmärtää, että jos em päivystäjät päivystävät puolen tunnin matkan päässä, ei se onnistu. Tutkimusten mukaan puolet hätäkeisarileikkauksista on sellaisia, että niissä ei ole havaittavissa edeltäviä varoittavia oireita jälkikäteenkään arvioituna, joten millään menetelmällä ei voida etukäteen varmuudella erotella riskisynnyttäjiä.
"Tammisaaresta, kuten monesta muustakin pienemmästä synnytysyksiköstä puuttuvat ainakin nämä valmiudet"
Ei puutu:
"Asiantuntemus, välittäminen ja turvallisuus ja tarvittaessa myös keisarinleikkausvalmius ja lastenosaston palvelut ovat ympäri vuorokauden saatavilla. Gynekologian, anestesiologian ja lastentautien erikoislääkärit päivystävät 24 tuntia vuorokaudessa ja oma kätilö on jatkuvasti läsnä synnyttäjän tukena omien tukijoukkojen lisäksi."
http://www.vns-lus.fi/bb/main.php?id=1&path=1&lang=fi
"Jos hoito on kallista ja menetelmät kestämättömiä"
Mutta kun menetelmät ovat hyviä:
"Kivunlievityksen koko kirjo on saatavilla vyöhyketerapiasta ja akupunktiosta alkaen kohdunsuun- ja epiduraalipuudutuksiin asti. Eri muotoja voi vapaasti yhdistellä. Jokaisessa synnytyshuoneessa on kylpyamme. Vesisynnytykset ovat mahdollisia.
Rutiinitoimenpiteitä, kuten kalvojen puhkaisua tai välilihan leikkausta, ei tehdä. Kaikkiin synnytyksen luonnolliseen kulkuun puuttuviin toimenpiteisiin tulee olla lääketieteellinen syy ja tästä aina informoidaan vanhempia. Synnytysasennon voi valita vapaasti. Pystyasentoihin rohkaistaan. Synnytysjakkara on osoittautunut ponnistusvaiheessa suosituimmaksi. Synnytyksen jälkeen oma kätilö käy perheen kanssa läpi ns. synnytyskeskustelun, jolloin vielä kertaalleen selvitetään tapahtumien kulku. Synnytystä edeltävissä pelkotiloissa tarjoamme apua ja tukea synnytyspelkopoliklinikallamme."
http://www.vns-lus.fi/bb/main.php?id=1&path=1&lang=fi
Oleellista on, kuinka nopeasti homma (keisarileikkaus) saadaan tehtyä, jos hätä tulee. Eli onko todellista _hätä_keisarileikkausvalmiutta ympäri vuorokauden, viikon jokaisena päivänä, arkena ja pyhinä? Pelkkä keisarileikkausvalmius tarvittaessa ei riitä. Itse asiassa tuollaisen termin käyttäminen voi olla harhaanjohtavaa maallikolle, saattaa tulla väärä turvallisuuden tunne.
Tammisaaressakaan ei olla sairaalapäivystyksessä noilla erikoisaloilla. Ja tämä on faktaa.
"Tammisaaressa perhe voi valita juuri omanlaisensa - niin luonnollisen tai vaikkapa teknisesti valvotun - synnytysmallin. Asiantuntemus, välittäminen ja turvallisuus ja tarvittaessa myös keisarinleikkausvalmius ja lastenosaston palvelut ovat ympäri vuorokauden saatavilla.
Gynekologian, anestesiologian ja lastentautien erikoislääkärit päivystävät 24 tuntia vuorokaudessa ja oma kätilö on jatkuvasti läsnä synnyttäjän tukena omien tukijoukkojen lisäksi."
http://www.hus.fi/default.asp?path=1,32,660,546,965,3463,3478
Ei siellä ole ollut kaikki kunnossa. Äideille on markkinoitu vyöhykkeilyä ja akupunktiota. Ja jotkut ovat väittäneet, että anestesia olisi korvattu homeopaattisella sokerilla. Onneksi tämä pelleily nyt loppuu.
"Ei siellä ole ollut kaikki kunnossa. Äideille on markkinoitu vyöhykkeilyä ja akupunktiota. Ja jotkut ovat väittäneet, että anestesia olisi korvattu homeopaattisella sokerilla."
Eli Tammisaaressa saa hyvää ja tehokasta hoitoa. Miksei kukaan puutu siihen kun monet muut sairaalat antavat synnyttäjille vain haitallisia mömmöjä, eli kunnon hoito korvataan turhilla lääkkeillä.
>Eli Tammisaaressa saa hyvää ja tehokasta hoitoa.
Vyöhykkeily, homeopatia ja akupunktio eivät ole käypä hoito synnytyskipuihin. Jos osastolla oikeasti tapahtuu tällaista, niin lakkauttaminen on ihan perusteltu ratkaisu. Mitenkähän päivystävä anestesiologi on suhtautunut tilanteeseen? Vai onko hän ollut kotona ja huuhaahoitajat ovat huseeranneet keskenään?
>Vyöhykkeily, homeopatia ja akupunktio eivät ole käypä hoito synnytyskipuihin.
Sinä ja Käypä hoito olette jäljessä. Cochrane-katsaus jo akupunktion toimivaksi osoitti.
>Mitenkähän päivystävä anestesiologi on suhtautunut tilanteeseen? Vai onko hän ollut kotona ja huuhaahoitajat ovat huseeranneet keskenään?
Hän on luultavasti itsekin saanut akupunktiosta apua vaivoihinsa.
Missä kohtaa Cochrane-katsaus osoitti akupunktion käyväksi hoidoksi synnytyskipuihin?
Kivunlievityksessä kyllä.
Onko synnytyskipujen osalta katselmoitu? Miksi ei toimisi siihenkin.
Acupuncture Reduces Pain During Labor
Women who receive acupuncture during labor may experience less pain and require less analgesic medication, according to a new study in The Clinical Journal of Pain (2003;19:187–91).
http://bastyrcenter.org/content/view/619/
2002&2003
"In conclusion, three RCTs of acupuncture found that it provides an effective alternative to pharmacologic pain relief."
http://www.medscape.com/viewarticle/494120_8
Oct 09, 2009 03:30 ET
Studies Show That Acupuncture Decreases Caesarean Rates
http://www.marketwire.com/press-release/Acubalance-Wellness-Centre-1057390.html
Linkkipetteröimäsi juttu akupunktiosta synnytyskivuissa ei ollut lumekontrolloitu tutkimus ollenkaan. Et tainnut hoksata.
Tammisaaressa eivät anestesiologi, gynekologi, lastenlääkäri, eivätkä myöskään leikkaussalihoitajat päivystä edelleenkään sairaalassa 24/7, eli hätäsektiovalmius ei ole sitä, mitä esim. Valvira päätöksessään Vaasan tapauksesta edellyttää.
http://www.iltalehti.fi/terveys/200907189949147_tr.shtml
"Linkkipetteröimäsi juttu akupunktiosta synnytyskivuissa ei ollut lumekontrolloitu tutkimus ollenkaan. Et tainnut hoksata."
Lobbari esittää taas nokkelaa. Meinaa että osa synnyttävistä olisi jätetty kokonaan ilman kivunhoitoa, että saadaan lumekontrolli. Toimiiko kivunhoito vai ei, sen kyllä huomaa ilman lumeitakin.
Tutkimukset kuitenkin osoittavat että Tammisaaren kivunhoitomenetelmät ovat täysin toimivia, eli mitään perusteluja tämän WHO:n mallisairaalaksi nimeämän laitoksen lopetukseen ei ole.
Hörhödillelle tiedoksi, että perusteet synnytysten siirtämiseen isompiin yksikköihinon kerrottu useaan kertaa monilla eri foorumeilla. Tässä lyhyt kertaus:
- Kustannukset pienenevät
- Turvallisuus paranee
>- Kustannukset pienenevät
HUSin kustannukset pienenee, ei yhteiskunnan. Tämä tieto on moneen kertaan monilla eri foorumeilla selitetty.
>- Turvallisuus paranee
Voisitko antaa jotain faktaa? Lainaa tai anna linkki jollekin niistä monista foorumeista? Tätä samaa on sinulta jo monta kertaa kysytty, et vain osaa antaa tietoa.
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Hus lakkauttaa Tammisaaren sairaalan synnytysosaston/1135249979884
http://www.iltalehti.fi/terveys/200907189949147_tr.shtml
Turvallisuus lisääntyy, kun synnytykset tapahtuvat paikassa, jossa on oikea hätäsektiovalmius. Kustannukset pienenevät ja säästyvä raha joko vähentää suoraan HUS:a rahoittavien kuntien sekä valtionavustusten kautta koko yhteiskunnan menoja tai säästyvä raha voidaan sijoittaa sellaiseen toimintaan, jonka positiiviset terveysvaikutukset tuottavat yhteiskunnalle lisää hyvinvointia.
Win-win-win -tilanne.
Luulo-uunon peräkammarissa ei taideta maalailla erityisen leveillä pensseleillä?
"Länsi-Uudenmaan sairaalan synnytysosaston lääkärit pitävät Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin johdon syytöksiä Tammisaaren sairaalan turvattomuudesta perättöminä. Väitteille ei löydy perusteita tilastoista, ja ne ovat pelkästään loukkaavia ja epäoikeudenmukaisia, painottavat lääkärit kannanotossaan.
"Suomessa ei ole toista sellaista synnytyssairaalaa, joiden synnyttäjistä 39 prosenttia tulee oma-aloitteisesti oman alueen ulkopuolelta. Kyllä se jotain kertoo meistä", kommentoi ylilääkäri Helena Hieta-Heikurainen.
Tammisaari on äitien keskuudessa kuuluisa pehmeistä arvoistaan. Siellä on käytössä muun muassa lääkkeetöntä kivunlievitystä ja akupunktiota. Imetystä tuetaan ja kestovaippoja suositaan.
Hieta-Heikuraisen mielestä suurin syy äitien viihtymiseen on kuitenkin potilaan kohtelussa.
"Meillä ihminen otetaan yksilönä. Hänellä on nimi, eikä hän ole rouva, jonka kohdun suu on auki kolme senttiä. Potilas kokee olevansa arvostettu, ja hänen toiveitaan myös kuunnellaan.""
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Kovat arvot ryöpyttivät äitien suosimaa Tammisaarta/1135249980825
"Tammisaari on äitien keskuudessa kuuluisa pehmeistä arvoistaan"
Lässyti lässyti. Kyseessä on kyyninen yritys luoda Tammisaarelle imagoa, joka vetoaa tiettyyn kuluttajasegmenttiin. Samalla yritetään mollata muita laitoksia ja vihjailla, että siellä ei tuettaisi imetystä tai kohdeltaisi synnyttäjiä ihmisinä. Aika kovia arvoja minusta. Tarjotaan hipeille akupunktiota, homeopatiaa ja vyöhykehommeleita, jos he sitä haluavat - riippumatta onko se ihmisen oma etu ollenkaan.
Yhtä tympeää kuin myydä ihmisille kauneusleikkauksia ja vastaavia.
Syntymän ja kuoleman kovien faktojen edessä ei pehmenneen pään painaminen pehmeään puskaan auta tippaakaan. Uskomus-Untamo lennättää leijaansa aika lyhyellä narulla.
Tammisaaren synnytysosaston maineen kannalta on valitettavaa sekin, että siitä keskustellaan Suomi24-portaalin Vaihtoehtoisten hoitojen otsikon alla, mutta varsinaisella synnytyspalstalla ei sanaakaan.
Skepon valhe nro 358:
>siitä keskustellaan Suomi24-portaalin Vaihtoehtoisten hoitojen otsikon alla, mutta varsinaisella synnytyspalstalla ei sanaakaan
Todiste synnytyspalstalta:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8152229
Oliko se skepo itse joka toi aiheen tälle palstalle? Nyt hän syyttää itseään siitä.
Pitäisi tehdä kooste näistä skepon valheista, mutta se olisi kovin iso työ. Skepo ei ole skeptikko, koska häntä ei kiinnosta faktat. Hän on häirikkö, hörhö ja trolli.
Päiväykset keskusteluissa viime toukokuulta ja heinäkuulta, jolloin ei keskusteltu lakkautuksesta vaan lakkautusuhasta. Luulisi varsinaisen asian kiinnostavan vielä enemmän, mutta ei.
"tapasin Englannissa naisen, joka oli synnyttänyt tyttärensä, kaikki neljä, kodissaan, ilman kivunlievitystä, luonnollisesti ja onnistuneesti. Olin ällikällä lyöty. Tämä täysin tervejärkinen nainen kertoi synnyttäneensä olohuoneessaan Nina Simonen pehmeiden sointien tahtiin miehen hörppiessä teetä soffalla. Tietenkin tiesin, että kotisaunassa oli omakin äitini maailmaan saatettu, eikä kylän kätilön essun taskusta varmaankaan epiduraalipiikkiä apuun kaivettu. Mutta että joku voisi aktiivisesti valita synnyttää ilman kivunlievitystä ja vielä nauttia siitä!
Vuosia myöhemmin, viime kesänä, kun olin raskaana, aloin tutkia synnyttämistä. Tilailin luomusynnytysopuksia ulkomailta, selasin illat pitkät nettisivustoja ja luin kaiken kirjastossa tarjottavan. Mitä enemmän asiasta opin, sitä enemmän varmistuin siitä, että h-hetken koittaessa kehoni tietäisi miten toimia ja pystyisi siihen ilman lääkkeitä. Koska kotisynnytyksen järjestäminen Suomessa on jokseenkin työlästä, päätimme mennä synnyttämään Tammisaareen.
Kohti h-hetkeä
Valmistauduin synnytykseen kuin urheilusuoritukseen. Meditoin ja mielikuvaharjoittelin, teippailin kannustustekstejä keittiökaappien oviin ja joogasin lantioni joustavaksi. Kun hetki sitten koitti, kesken veroilmoituksen täytön, hihkuin innosta. Heitin kassiin iPodin, johon olin ladannut pehmeää jazzia ja mielikuvaharjoitteita, ja lähdimme Helsingistä kohti Tammisaarta.
Synnytyksessä käytin paljon ääntä. Matalalla äänellä hyräilin jooooo. Olin etukäteen sopinut itseni kanssa, että pysyisin positiivisena, enkä heittäisi kätilöä iPodilla päähän vaikka sattuisi kuinka. Toivotin supistukset tervetulleiksi ilmoittamalla että JOO-OO, valmiita ollaan!
Tammisaaressa kaikissa synnytyssaleissa on altaat, joten sain huomattavaa helpotusta vedessä lillumisesta. Liikuin ja hengittelin supistusten vaatimalla tavalla, juuri niin kuin lukemissani kirjoissa oli neuvottu. Yritin pysyä mahdollisimman avoimena ja rentona, antaa kaiken tapahtua Antauduin jonkin syvän ja primitiivisen vietäväksi. Kätilö kyseli ovensuusta kuulumisia säännöllisin väliajoin, muuten sain olla omassa kuplassani mieheni lukiessa naistenlehtiä ja syödessä kaurakeksejä. Tunnelma oli rauhallinen ja no, leppoisa! Synnytys on kiistatta elämäni hienoin kokemus ja muistelen synnytystä samalla lämmöllä kuin Englannin luomusynnyttäjäystäväni vuosia aikaisemmin.
Lastenlääkäri Grantly Dick-Read julisti jo viime vuosisadan puolivälissä luonnollisen synnytyksen sanomaa. Hänen mukaansa pelko ja siitä johtuva jännitys aiheuttavat 95% kaikesta synnytyskivusta. Koska sain herätyksen luomusynnyttämiseen asian kokeneelta naiselta ja oma synnytykseni oli niin hurjan voimaannuttava kokemus, haluan puolestani kannustaa naisia luottamaan omiin valtaviin voimavaroihinsa. Jokainen synnytys on ennalta arvaamaton ja omanlaisensa, mutta mitä rennompana siinä on mukana, sen helpompaa se on. Sama pätee kai kaikkeen elämässä!"
http://olotila.yle.fi/sisallot/blogit/perhepaletti/synnytys-ilman-draamaa
Kohta skepo tulee ja sanoo, että vain kuvittelit olleesi rentona. Sitten hän väittää ettei rentoutta ole oikeasti olemassa. Lopuksi hän lisää, että sillä rentoudella (jota ei ole olemassa) ei ole mitään merkitystä, koska sen hyödystä ei ole näyttöä.
Isoisoäitimme saivat hyviä kokemuksia saunan lauteilla synnyttämisestä, sittemmin vielä parempia oikein "laitoksilta". Nyt ollaan toteuttamassa taas yhtä askelta synnytyksen turvallisuuden varmistamisessa, kun pieniä synnytysyksiköitä lakkautetaan. Syntyvyys Suomessa on sen verran vähäistä, että jokaista lasta tarvitaan, eikä heitä pidä uhrata hörhöilyn alttareille.
"Haluaisin kommentoida virheellistä tietoa, etteikö Tammisaaressa olisi välitöntä tehovalmiutta. Siellä on kaikki samat valmiudet kuin esim. Kätilöopistolla. Mutta, myöskin paljon lempeämmät lähestymistavat kivunlievitykseen ja synnytyksen käynnistykseen. Minulla oli niin upea kokemus Tammisaaressa, että en voisi parempaa toivoa, kun taas pikkusiskollani oli kummatkin synnytykset todella ikäviä Helsingissä, verratuna minun kokemukseeni, ja kaikki hänen ikävät kokemukset liityivät lääkärien lyhyeeseen pinnaan ja liukuhihnamaisuuteen, sekä yli äyräiden oleviin huoneiisiin."
http://sannavesikansa.blogit.uusisuomi.fi/2008/10/06/turvallinen-synnytys-tammisaaressa-–-ja-maailmalla/
"Tammisaaren synnytysosasto lakkautetaan ensi kesäkuun alussa. – Olemme hirveän pettyneitä. Toiminta on ollut innovatiivista, mutta sillä ei ole mitään merkitystä, pahoittelee osastonhoitaja Agneta Westerlund .
Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin hallitus päätti maanantaina synnytystoiminnan lopettamisesta täpärästi äänin 9–8.
Päätöstä edelsi tunteita kuohuttanut juupas–eipäs-keskustelu. Husin johdon mukaan synnyttäminen Tammisaaressa on kallista ja turvatonta. Synnytysosaston henkilökunta kiisti molemmat väitteet ja toi omat laskelmansa julkisuuteen.
Sadat raaseporilaiset ovat osallistuneet mielenosoituksiin osaston puolesta. Tukijoihin kuuluu myös Suomen kätilöliitto, joka pitää osastoa synnytyskulttuurin uranuurtajana Suomessa.
WHO:n valtuuttama arviointiryhmä suositti sitä mallisairaalaksi muille synnytyssairaaloille. Jo vuosia Tammisaari on tunnettu vaihtoehtoisesta kivunlievityksestä ja lempeästä synnytyksestä."
http://www.ts.fi/online/kotimaa/80722.html
>Tammisaari on tunnettu vaihtoehtoisesta kivunlievityksestä ja lempeästä synnytyksestä.
Julkisuudessa on esitetty, että Tammisaaressa kivunlievitys on käytännössä ollut retuperällä. Naisille on väitetty annetun homeopatiaa. HUSin selvityksessä edellytettiin, että kaikilla synnytysosastoilla pitäisi olla anestesiologi paikalla.
>Julkisuudessa on esitetty, että Tammisaaressa kivunlievitys on käytännössä ollut retuperällä.
Lähde tälle julkisesti esillä olleelle asialle? Ettei jää TAAS pelkäksi väitteeksi.
>HUSin selvityksessä edellytettiin, että kaikilla synnytysosastoilla pitäisi olla anestesiologi paikalla.
Niin Tammisaaressa onkin. Työkaverilla ainakin oli kun siellä synnytti jokunen vuosi sitten.
>Niin Tammisaaressa onkin. Työkaverilla ainakin oli kun siellä synnytti jokunen vuosi sitten.
Ammattitaitoinen anestesiologi ei katselisi vierestä, kun hoitsut lykkäävät sokerirakeita kipuun.
>>Lähde tälle julkisesti esillä olleelle asialle? Ettei jää TAAS pelkäksi väitteeksi.
>Ammattitaitoinen anestesiologi ei katselisi vierestä, kun hoitsut lykkäävät sokerirakeita kipuun.
Lähde tälle väitteelle?
Mistä tiedät, että sokerirakeita annetaan?
Ehkä anestesiologi on itsekin saanut niistä apua.
Netistä löytyy useita todistuskertomuksia, joissa ihmiset nimimerkillä ja osa jopa omalla nimellään tarinoivat, että heille olisi annettu Tammisaaressa mm. homeopatiaa. Sairaalan johto ei ole missään vaiheessa oikaissut näitä väitteitä perättöminä. Mikäli kertomukset ovat täyttä palturia, olisi luullut, että törkeään panetteluun olisi puututtu.
"Julkisuudessa on esitetty, että Tammisaaressa kivunlievitys on käytännössä ollut retuperällä. Naisille on väitetty annetun homeopatiaa."
Homeopatia on yksi parhaista hoitomuodoista, eli se on vain plussaa, jos sitä käytetään.
Skepon uskottavuus on nollilla. Kätilöliitto, eli ammattilaiset ovat Tammisaaren puolella ja WHO on julistanut Tammisaaren mallisairaalaksi ja palstan päähäirikkö pakkoneuroottinen skepo esittää että Tammisaaressa on huuhaata. Ei ole vaikeaa päätellä onko skepo uskottava.
Nyt skepo käyttää netistä löydettyjä "todistuskertomuksia" lähteenä omille uskomuksille. Virkistävää.
Sinulla ei siis ole mitään tietoa kuka antaa, missä tilanteessa annetaan vai annetaanko lainkaan.
"Nyt skepo käyttää netistä löydettyjä "todistuskertomuksia" lähteenä omille uskomuksille. Virkistävää.
Sinulla ei siis ole mitään tietoa kuka antaa, missä tilanteessa annetaan vai annetaanko lainkaan."
Osuit naulan kantaan. Skepo puhuu jatkuvasti paskaa, hän ei pysty antamaan mitään näyttöä typerille väitteilleen. Seuratkaa vaikka skepon touhuja ja pyytäkää esittämään asiallista näyttöä, niin huomaatte että tuulesta temmattua on skepon höpinä palstalla.
Muistutetaanpa vielä kerran, miten oma ammattijärjestö on joutunut ojentamaan huuhaaseen sekaantuneita jäseniään:
"Tehyn mielestä uskomushoitojen antamista tulee rajata lainsäädännöllä koskien joitakin tiettyjä
ryhmiä kuten esimerkiksi lapsia, mielenterveyspotilaita ja vakavia sairauksia sairastavia
henkilöitä."
Tammisaaren homeopatiakikkailu loppuu nyt, mutta on tärkeää, että vastaavat vedätykset saadaan muuallakin kitkettyä heti alkuunsa.
Homeopatian käyttö olisi tietenkin typerää ja johtaisi varmasti kätilöjen erottamiseen liitosta ja sairaalan sulkemiseen. Todennäköisesti netistä löytyvät äitien tarinat ovat väärennöksiä, joilla on ollut tarkoitus vahingoittaa Tammisaaren mainetta. Ja siinä onnistuttiin. Erityisen tympeää, että näitä vääriä todistuksia on annettu omilla nimillä ja lasten kuvilla varustettuina.