Älyvuodossa kollegani kommentoi kandiakatemiaa näin:
”Kiitos Burana, ja kaikki muutkin keskusteluun liittyneet. Viesti
keskusteluketjusta kantautui lopulta minunkin korviini, ja päätin tulla
oikomaan hieman asioita.
Olin edellisenä vuotena todellakin työsuhteessa Talenthouselle. Yrityksen
omistaja tarvitsi toimintaansa jotakuta, joka tunsi lääketieteen alana, ja
olin sillä kertaa mies tehtävään. Kuitenkin päätin irtisanoutua Talenthousen
palveluksesta kurssien alettua. Tämä siitä syystä, että työnantajan ja
työntekijän (siis minun) näkökannat kurssijärjestelyihin poikkesivat siinä
määrin, että en nähnyt yhteisen jatkon olevan mahdollista.
Kesän aikana asiat hautuivat, ja tänä syksynä olen ollut mukana
Kandiakatemian jaloilleen pistämisessä, joka on todellakin, kuten joku tällä
foorumilla jo viittasikin, lääketieteen opiskelijoiden yhdessä pystyyn
pistämä yritys. Kandiakatemialla ei ole mitään sidoksia edesmenneeseen
Talenthouseen.
Miksi Kandiakatemia sitten perustettiin? Kokemukset ovat antaneet sen
vaikutelman, että parempaan toimintaan on varaa. Sama näkökanta tuntuu
vallitsevan myös tällä foorumilla. Olemme asiasta samaa mieltä.
Olemme opiskelijoiden kanssa tämän takia yrittäneet tehdä kovasti töitä,
jotta voisimme tarjota parempaa. Itselleni, kuten ystävilleni, lääketiede on
enemmän. Se on parasta mitä voi lukion jälkeen tapahtua. Haluamme tästä
syystä myös auttaa muita samalla uravalinnalla.
Jätämme kuitenkin asian teidän harkittavaksenne. Jos yleinen mielipide on
sitä mieltä, että nykyinen valmennuskurssitustoiminta sitä tarjoavien
yritysten taholta on täysin riittävää (eikä uutta verta enään kaivata)
kiitämme teitä yhtä kokemusta rikkaampina."
Kandiakatemian tarkoitus ei ole tehdä rahaa, vaan auttaa opikelijoita saavuttamaan tavoitteensa eli päästä lääketieteelliseen. Kurssin hinnat koostuvat siitä, että saamme katettua kulut (opettajien palkat, tilojen vuokrat, markkinointi yms.). Kuka muu valmennuskurssi tarjoaa kurssinsa yhtä halvalla! Itse hakiessani lääketieteelliseen yli kaksi vuotta sitten kävin valmennuskurssin. Vanhempani eivät ole mitenkään rikkaita, joten kurssille meno vaati todellakin miettimistä. Jouduin muuttamaan toiselle paikkakunnalle, joten loppusummaksi tuli lähes 4000 euroa! Onneksi vanhempani ovat aina tukeneet opiskelujani ja kannustaneet eteenpäin. Voin kuitenkin kuvitella, että jotkut jättävät kurssin käymättä juuri taloudellisen tilanteen vuoksi.
Henkilökohtaisesti toivonkin, että kurssin hinnat tasapainottavat tilannetta, ja kaikilla olisi mahdollisuus päästä kurssille lähtökohdistaan riippumatta.
Ihmiset olivat myös kommentoineet opettajia. Tavoitteena on siis se, että saamme parhaat opettajat. Valikoimme siis hakijoista ne, jotka todella ovat parhaita.
Kaikki perustajajäsenet opiskelevat tällä hetkellä lääketieteellisessä, joten tunnemme alan ja pääsykokeen hyvin. Myös kaikki opettajat tulevat olemaan lääketieteellisen valintakokeen läpäisseitä ihmisiä.
Kurssimme on todellakin uusi ja lähti liikkeelle edellä mainituista syistä. Toivottavasti tämä kirjeeni antoi joitain vastauksia teille.
kandiakatemiasta
21
2183
Vastaukset
- sssSade
kuulostaa mielestäni vilpittömältä. Ehkä kandiakatemia on yksi niistä harvoista, joilla on todellakin jokin tavoite ei vain rahan tekeminen.
Kuulostaa mielestäni hyvältä. Autetaan kollegoja hädässä;)- mamaksi
Olen samaa mieltä. JO riittää erinäisten muiden yritysten tapa tehdä rahaa niillä pyrkijöillä, joilla isän taskut on antoisammat, kuin mitä oma rahkeet.
- rrerRRRRrrr
mamaksi kirjoitti:
Olen samaa mieltä. JO riittää erinäisten muiden yritysten tapa tehdä rahaa niillä pyrkijöillä, joilla isän taskut on antoisammat, kuin mitä oma rahkeet.
Hienot periaatteet, mutta miksi pilata hyvä ajatus karseilla sivuilla ja epärehellisellä mainostuksella? Nimien kaivaminen taustalta viittaa siihen että teillä olisi jotain salattavaa ja antaa epäluotettavan kuvan. Miten voisin keväällä olla varma että minua todella opettaa kurssin priimus, kuten olette kuvannut ja haluaisin avoimesti myös tietää kuka on kurssien takana, enkä lukea siitä epämääräiseltä palstalta, jonkun lainaamana. Vaikka kollegoiden tukeminen on hyvä idea, vaikuttaa ettei sivulla muuta luekkaan kuin kandi-sitä ja kandi-tätä.
- Down-477
rrerRRRRrrr kirjoitti:
Hienot periaatteet, mutta miksi pilata hyvä ajatus karseilla sivuilla ja epärehellisellä mainostuksella? Nimien kaivaminen taustalta viittaa siihen että teillä olisi jotain salattavaa ja antaa epäluotettavan kuvan. Miten voisin keväällä olla varma että minua todella opettaa kurssin priimus, kuten olette kuvannut ja haluaisin avoimesti myös tietää kuka on kurssien takana, enkä lukea siitä epämääräiseltä palstalta, jonkun lainaamana. Vaikka kollegoiden tukeminen on hyvä idea, vaikuttaa ettei sivulla muuta luekkaan kuin kandi-sitä ja kandi-tätä.
Jokin nimetön kollega kertoi pakahduttavasta halustaan auttaa muita kollegoitaan pelkkien vuokrien hinnalla? Voisiko tämän hyväntekijän nimen saada julki seuraavaa Nobelin rauhanpalkintoa varten?
- Oy
Down-477 kirjoitti:
Jokin nimetön kollega kertoi pakahduttavasta halustaan auttaa muita kollegoitaan pelkkien vuokrien hinnalla? Voisiko tämän hyväntekijän nimen saada julki seuraavaa Nobelin rauhanpalkintoa varten?
Kyseessä on uusi perustettu osakeyhtiö. Jo osakeyhtiölakikin sanoo, että sen tehtävänä on omitajien varallisuuden maksimointi. Hyvä markkinointikikka tuo hyväntekeväisyys.
Samat katteettomat lupaukset kuin tällä ihme Talentillakin. - Turkulainen ekonomi
Oy kirjoitti:
Kyseessä on uusi perustettu osakeyhtiö. Jo osakeyhtiölakikin sanoo, että sen tehtävänä on omitajien varallisuuden maksimointi. Hyvä markkinointikikka tuo hyväntekeväisyys.
Samat katteettomat lupaukset kuin tällä ihme Talentillakin.Kerro ihmeessä, missä kohtaa laissa sanotaan, ettei toimintaa saa tehdä halvemmalla kuin kilpailijat? Ettei sattuisi sulla olemaan oma lehmä ojassa?
- profolipid
Down-477 kirjoitti:
Jokin nimetön kollega kertoi pakahduttavasta halustaan auttaa muita kollegoitaan pelkkien vuokrien hinnalla? Voisiko tämän hyväntekijän nimen saada julki seuraavaa Nobelin rauhanpalkintoa varten?
Enpä ole ennen nähnyt tällaista kitinää valmennuskurssista! Parin päivän sisään ilemstynyt kymmeniä viestejä, missä joku kaikkien janoisten sankari on ottanut tehtäväkseen kandiakatemian survomisen maan rakoon. Olisiko syytä antaa kandeille edes yrityksen mahdollisuus vai onko muilla järjestäjillä näin iso paniikki että joku vie kurssilaiset?? Ei voi käsittää. Onneksi ei tarvitse itse enää näistä enempää välittää.
- Oy
Turkulainen ekonomi kirjoitti:
Kerro ihmeessä, missä kohtaa laissa sanotaan, ettei toimintaa saa tehdä halvemmalla kuin kilpailijat? Ettei sattuisi sulla olemaan oma lehmä ojassa?
Kannattaisi Turun (H)ekonomin tutustua osakeyhtiölakiin ennen kuin kirjoittelee kommentteja.
Osakeyhtiölain 1. luku ja 5 §: Yhtiön toiminnan tarkoituksena on tuottaa voittoa osakkeenomistajille, jollei yhtiöjärjestyksessä määrätä toisin.
Riittääkö Turun ekonomille?
Toki toimintaa saa tehdä halvemmalla, mutta oy toiminta ei ole hyväntekeväisyyttä, vaan omistajien voiton tavoittelua - Popkorni45666
profolipid kirjoitti:
Enpä ole ennen nähnyt tällaista kitinää valmennuskurssista! Parin päivän sisään ilemstynyt kymmeniä viestejä, missä joku kaikkien janoisten sankari on ottanut tehtäväkseen kandiakatemian survomisen maan rakoon. Olisiko syytä antaa kandeille edes yrityksen mahdollisuus vai onko muilla järjestäjillä näin iso paniikki että joku vie kurssilaiset?? Ei voi käsittää. Onneksi ei tarvitse itse enää näistä enempää välittää.
Ilmeisesti kyseessä on edellisestä firmasta irtautuneiden opettajien uusi yritys. Ehkä ero ei ole ollut kovin sovinnollinen tai epäilyksiä on yrityksen alkuperästä. Mä ainakin nautin tästä keskustelusta, penkokaahan kunnolla taustoja ja vaalirahoja!
- zoomer777
Popkorni45666 kirjoitti:
Ilmeisesti kyseessä on edellisestä firmasta irtautuneiden opettajien uusi yritys. Ehkä ero ei ole ollut kovin sovinnollinen tai epäilyksiä on yrityksen alkuperästä. Mä ainakin nautin tästä keskustelusta, penkokaahan kunnolla taustoja ja vaalirahoja!
Kuulostaa hienolta, mutta vaikuttaa todella todella epämääräiseltä!
Itse sain rekrytointi viestin (joka tuli itseasiassa todellakin kaikille lääkiksessä), että tule opettajaksi.
Paljon tuntuu kertovan, että nimet eivät ole näkyvissä. Ainejärjestö ihmisten ja liiton ihmisten kanssa keskustelujen jälkeen voin suositella ennen kun yrityksen taustahenkilöt tulevat esiin niin kannattaa pysyä kaukana. Mitäs jos sensijaan ihmiset vaikka tutustuisivat ainejärjestöjen tai niiden omistamien yritysten omiin kursseihin? Niiden asioista on päättämässä pitkälti ihmiset jotka ovat kursseilla olleet ja huomattavasti tärkeämpää kuin talous on tehdä hyvä kurssi. Ei ole kivaa kun tulevat kollegat mollaavat ja eivät esim. tästä syystä liity ainejärjestöön. - Gray's 1010
zoomer777 kirjoitti:
Kuulostaa hienolta, mutta vaikuttaa todella todella epämääräiseltä!
Itse sain rekrytointi viestin (joka tuli itseasiassa todellakin kaikille lääkiksessä), että tule opettajaksi.
Paljon tuntuu kertovan, että nimet eivät ole näkyvissä. Ainejärjestö ihmisten ja liiton ihmisten kanssa keskustelujen jälkeen voin suositella ennen kun yrityksen taustahenkilöt tulevat esiin niin kannattaa pysyä kaukana. Mitäs jos sensijaan ihmiset vaikka tutustuisivat ainejärjestöjen tai niiden omistamien yritysten omiin kursseihin? Niiden asioista on päättämässä pitkälti ihmiset jotka ovat kursseilla olleet ja huomattavasti tärkeämpää kuin talous on tehdä hyvä kurssi. Ei ole kivaa kun tulevat kollegat mollaavat ja eivät esim. tästä syystä liity ainejärjestöön.Ihan tottahan se on, että nimettömänä toimivilla on jotain salattavaa ja noi valheellliset mainokset ei ainakaan herätä luottamusta. Kuulemme videotkaan eivät ole valmiita, joten ekat kurssilaiset maksavat täysin tyhjästä...
- lääkisläinen
Gray's 1010 kirjoitti:
Ihan tottahan se on, että nimettömänä toimivilla on jotain salattavaa ja noi valheellliset mainokset ei ainakaan herätä luottamusta. Kuulemme videotkaan eivät ole valmiita, joten ekat kurssilaiset maksavat täysin tyhjästä...
Kandiakatemia ei juuri eroa muista valmennuskursseista. Ainakaan valhellisten lupausten suhteen.
Sivuilla lukee, että materiaalit on lääketieteen ammattilaisen tekemiä. TÄMÄ EI OLE TOTTA. Tiedän sen, sillä tuttuni, joka nyt opiskelee lääkiksen ekaa vuotta tekee materiaaleja kandiakatemialle. Ekan vuoden opiskelijaa ei varmaan voi pitää lääketieteen ammattilaisena?
Myöskin väitetään, että opettajat ovat kurssin parhaita kandeja. TÄMÄ EI OLE TOTTA. Kaikki opettajat eivät ole vielä kandivaiheen opiskelijoita, vaan osa on ekan vuoden opiskelijoita. - busted112
lääkisläinen kirjoitti:
Kandiakatemia ei juuri eroa muista valmennuskursseista. Ainakaan valhellisten lupausten suhteen.
Sivuilla lukee, että materiaalit on lääketieteen ammattilaisen tekemiä. TÄMÄ EI OLE TOTTA. Tiedän sen, sillä tuttuni, joka nyt opiskelee lääkiksen ekaa vuotta tekee materiaaleja kandiakatemialle. Ekan vuoden opiskelijaa ei varmaan voi pitää lääketieteen ammattilaisena?
Myöskin väitetään, että opettajat ovat kurssin parhaita kandeja. TÄMÄ EI OLE TOTTA. Kaikki opettajat eivät ole vielä kandivaiheen opiskelijoita, vaan osa on ekan vuoden opiskelijoita.Eli jatkavat siis samalla linjoilla yhtä valheellisen TalentHousen kanssa ja asiakkailleen valehtelevat minkä ehtivät! Aivan uskomatonta paskaa, palstoilla kerrotaan miten vilpittömnästi ollaan muka liikkeellä, vaikka tarkoituksena on syödä ainejärjestöjen asiakaskuntaa ja väittää että opettajina on kandeja ja materiaalit ovat tehneet ammattilaiset. Eipä ihme ettei ole nimet julkisesti sivuilla näkyvissä, vaan ne pitää kaivaa esille kiertoteitä.
Eikö Oulun lääkiskillalla ole mitään kuria keskuudessaan, antavat pilata kaikkien kandikurssien maineen? - pomituua
busted112 kirjoitti:
Eli jatkavat siis samalla linjoilla yhtä valheellisen TalentHousen kanssa ja asiakkailleen valehtelevat minkä ehtivät! Aivan uskomatonta paskaa, palstoilla kerrotaan miten vilpittömnästi ollaan muka liikkeellä, vaikka tarkoituksena on syödä ainejärjestöjen asiakaskuntaa ja väittää että opettajina on kandeja ja materiaalit ovat tehneet ammattilaiset. Eipä ihme ettei ole nimet julkisesti sivuilla näkyvissä, vaan ne pitää kaivaa esille kiertoteitä.
Eikö Oulun lääkiskillalla ole mitään kuria keskuudessaan, antavat pilata kaikkien kandikurssien maineen?Facebookissa kritisointi jatkuu:
"Toivottavasti täsmentäisitte mainostustanne vähän. Kerran pelaatte lääketieteen opiskelijoiden nimellä ja väitätte olevanne moraalisesti parempi yritys niin kertoisitte avoimesti keitä teidän huippuopettajanne ovat yms. Mainoksenne ovat tuntuneet aika ihmeellisiltä, mutta jos oikeasti pystytte kaikkialla toteuttam...aan kurssinne lupaustenna mukaan niin hyvä. Tuntuvat vain kovin ihmeellisiltä kun on lukenut rekrytointi viestejänne. En täysin myöskään ymmärrä ideaa opetuksen sairaalaan viemisestä ja siihen kliinisten asioiden sisällyttämisestä. Eihän sillä ole mitään tekemistä pääsykokeen kanssa. " - Etra
pomituua kirjoitti:
Facebookissa kritisointi jatkuu:
"Toivottavasti täsmentäisitte mainostustanne vähän. Kerran pelaatte lääketieteen opiskelijoiden nimellä ja väitätte olevanne moraalisesti parempi yritys niin kertoisitte avoimesti keitä teidän huippuopettajanne ovat yms. Mainoksenne ovat tuntuneet aika ihmeellisiltä, mutta jos oikeasti pystytte kaikkialla toteuttam...aan kurssinne lupaustenna mukaan niin hyvä. Tuntuvat vain kovin ihmeellisiltä kun on lukenut rekrytointi viestejänne. En täysin myöskään ymmärrä ideaa opetuksen sairaalaan viemisestä ja siihen kliinisten asioiden sisällyttämisestä. Eihän sillä ole mitään tekemistä pääsykokeen kanssa. "Kiinnittäisin myös huomiota tähän mysteeriseen ainoaan nimeen jonka yritysrekisteristä löytää. Hän väittää olevansa lääketieteen kandidaatti Oulusta. Toivoisin, että kandiakatemian toimitusjohtaja tarkistanee lähipäivinä LK:n määritelmän, ettei vain loisi omasta asemastaan liaan hyvää kuvaa.
Hinta on halpa, mutta niin on myös halpa tämän kurssin järjestäjäkin.. Väärä mainonta on rinnastettavissa jos ei suoraan rikollista toimintaa. - TomTom444
Etra kirjoitti:
Kiinnittäisin myös huomiota tähän mysteeriseen ainoaan nimeen jonka yritysrekisteristä löytää. Hän väittää olevansa lääketieteen kandidaatti Oulusta. Toivoisin, että kandiakatemian toimitusjohtaja tarkistanee lähipäivinä LK:n määritelmän, ettei vain loisi omasta asemastaan liaan hyvää kuvaa.
Hinta on halpa, mutta niin on myös halpa tämän kurssin järjestäjäkin.. Väärä mainonta on rinnastettavissa jos ei suoraan rikollista toimintaa.Kyseessä on ilmeisesti lääketieteen ylioppilas, jonka huippuopettajat (kurssiensa priimukset) ovat pääosin ensimmäisen vuoden lääketieteen ylioppilaita.
- Tuleva kurssilainen
TomTom444 kirjoitti:
Kyseessä on ilmeisesti lääketieteen ylioppilas, jonka huippuopettajat (kurssiensa priimukset) ovat pääosin ensimmäisen vuoden lääketieteen ylioppilaita.
Suoraan sanottuna aika yllättäviä reaktioita. Itselläni ei rehellisesti sanottuna tullut ensimmäisenä mieleen, että "Hyi, Kandiakatemia kilpailee ainejärjestöjen valmennuskurssien kanssa opiskelijoista. Opettajatkaan eivät ole päteviä, kun osa heistä on vain lääketieteen ylioppilaita. Ja mikä tämä sairaalajuttukin muka on? Ei sellainen kuulu valmennuskurssille."
Eikö kukaan muka oikeasti ajattele, että "Vau, Kandiakatemia tarjoaa kurssejaan puolet halvemmalla kuin kilpailijansa! Kaikki opettajatkin ovat vähintään lääketieteen ylioppilaita, jolloin heillä on oma valintakoe tuoreessa muistissa. Kuulostaa mielenkiintoiselta, että kurssit järjestetään sairaalaympäristössä. Näin kirjasta opitut totuudet eivät tunnu niin irrallisilta". - Kurssilainen
Tuleva kurssilainen kirjoitti:
Suoraan sanottuna aika yllättäviä reaktioita. Itselläni ei rehellisesti sanottuna tullut ensimmäisenä mieleen, että "Hyi, Kandiakatemia kilpailee ainejärjestöjen valmennuskurssien kanssa opiskelijoista. Opettajatkaan eivät ole päteviä, kun osa heistä on vain lääketieteen ylioppilaita. Ja mikä tämä sairaalajuttukin muka on? Ei sellainen kuulu valmennuskurssille."
Eikö kukaan muka oikeasti ajattele, että "Vau, Kandiakatemia tarjoaa kurssejaan puolet halvemmalla kuin kilpailijansa! Kaikki opettajatkin ovat vähintään lääketieteen ylioppilaita, jolloin heillä on oma valintakoe tuoreessa muistissa. Kuulostaa mielenkiintoiselta, että kurssit järjestetään sairaalaympäristössä. Näin kirjasta opitut totuudet eivät tunnu niin irrallisilta".Oulun kurssi on alkanut ja ainakin toistaiseksi on ollut helppoa olla tyytyväinen kurssiin. En tiedä muista kursseista mutta vaikea uskoa että tuplahinnalla saisi tuplasti parempaa koulutusta. Puitteet ja opettajat hyvät ja jatkuvasti on tutorit kimpussa neuvomassa eli tähän asti ollut sitä mitä toivoinkin.. Täytyy tietysti katsoa kevät kokonaisuutena lopuksi mutta kyllä tämän ketjun kommentit on jotain aivan käsittämätöntä verrattuna miten hyvin kandiakatemia on ainakin oulussa järjestämässä kurssia.
- Ratkaisevat pisteet
Taisi halvat hinnat ja opiskelijaystävällisyys haihtua bisneksen tieltä. Tällä hetkellä tuntihinta on jopa korkeampi kuin valmennuskeskuksella Alkuaikoina kurssi maksoi 500 €, nyt 2750 €. Kusetuksen makua ilmassa?
Viime keväänä Kandiakatemian kurssilla aloitti Turussa n. 20 opiskelijaa (minä mukaan lukien). Suurin osa meistä jätti loppuvaiheessa menemättä enää tunneille, koska opetus oli niin kelvotonta. Kuulin, että pahimmillaan siellä istui vain 5 oppilasta.
Voi niitä raukkoja, jotka maksavat 1500 € tai enemmän noista kursseista... - 5 + 1
Laitan vastaukseni myös tähän toiseen ketjuun.
Itselläni on vain positiivisia kokemuksia Kandiakatemiasta. Samaa olen kuullut kavereiltani, jotka ovat myös olleet Kandiakatemian kursseilla.
Mun mielestä etenkin fysiikan materiaalit olivat onnistuneita Kandiakatemian materiaaleissa. Myöskään opettajista mulla ei ole pahaa sanottavaa. - kurssi
Kerron täällä omankin kokemuksen kandiakatemian kurssista.
Ilmoittauduin kurssille jo aikasin syksyllä. Nettisivuilla oli esittelyt kurssista ja X määrä opetustunteja luvattuna. Kuitenkin keväällä kun kurssi alkoi, alkoi myös opetustuntien määrä vähentyä... Valmennuskurssipäälikkö kävi jopa muokkaamassa kevään mittaan valmennuskurssin kuvausta, ettei vain jäisi kiinni tästä. Valmennuskurssin "päälikkö" ei siinä vaiheessa enään antanut lopettaa kurssia (tai ei suostunut antamaan rahoja takaisin). Itse kävin kurssin loppuun, mutta muutama kurssilta jätti vain menemättä vaikka ei rahojaan saanut takaisin. Valmennuskurssin päälikkö oli muutenkin todella vaikea saada kiinni, ei vastannut puhelimeen, meni monta päivää sähköpostin vastaamiseen yms.
Juttelin asiasta juristikaverini kanssa ja hän kertoi että moinen käytös rikkoo kyllä monia kuluttajasuojalakeja. Lisäksi hän kertoi, että pelkkä yrityksen nimi on harhaanjohtava sillä nimi on liian lähellä kandiseuran nimeä, etenkin kun kurssi ei ole minkään kaupungin ainejärjestön kurssi.
Jälkeenpäin ajatellen, olisi varmaan itsekkin pitänyt itsenkin lopettaa kurssi ja ilmoittaa asiasta eteenpäin. Sen verran haiskahti epäluottamus tämän yrityksen takaa. Tämän kaltaista toimintaa en itse halua kannattaa.
Nyt kun vierailin yrityksen verkkosivuilla, niin huomasin että tavallisen valmennuskurssin hinta on noussut 1500€:sta 2700€:n. Nyt on kyllä kurssilla hintaa.
Minun mielestä lääketieteen valmennuskurssit ovat muutenkin ihan liian yliarvostettuja. Etenkin kun pääsykoevaatimus on nykyään lukion oppimäärä, eikä Galenos. Fakta on se, että kukaan ei voi tehdä lukutyötä sinun puolestasi.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 205054
Oulaisten vaalit ovat hyvä alku, mutta lisää toimenpiteitä tarvitaan.
Oulaisten vaalit ovat hyvä alku. Puolueväristä riippumatta hallituksen rikollisuutta torjuvat toimenpiteet tehoavat ja r23092Olen rakastunut sinuun mies edelleen
Meidän yhteys on jossain ihan muualla kuin netissä, muistetaan se. Kaunista päivää sinulle 😍1361300- 1001278
Sun ajatttelu tuo vaan julmuutta mut kukaan muu nainen ei voi korvaa sua
Mut sun ajattelu saa mut itsetuhoseks ja uhmaan lakiakin😭😭💀 Se väärinymmärryksen määrä on käsittämätöntä. Helpottais121210- 931084
Kyläyhdistyksen tuho, kiitos sääntöukon
Hyrynsalmen kyläyhdistyksen yleinen keskustelutilaisuus ja ylimääräinen kokous alkoi hyvin. Siellähän keskusteltiin oike17893viekää miehet naiset kunnon treffeille
Ja käyttäytykää hyvin. Niin tehdään vaikutus. Miehen kuuluu tarjota naiselle.168845En vittujakaan enää välitä sinusta nainen
Toivottavasti en näe sinua enää koskaan. Jos näen, niin en ole näkevinäni. Et merkitse minulle enää mitään.61763- 35742