Lääkkeellinen vai kaavinta?

Usein kysellään että "kaavinnalla vai lääkkeillä". Kumpi näistä on lapsen kannalta vähemmän kauhistuttava tapa kuolla?

"Lääke" merkitsee lapsen kannalta myrkkyä joka irrottaa istukan kohdun seinästä, jolloin lapsi verenkierron hiipuessa vähitellen tukehtuu hapen saannin loppumiseen.

"Kaavinta" puolestaan merkitsee lapsen imemistä alipaineella toimivaan putkeen, jonne hän repeää pieniksi palasiksi. Tässä menetelmässä kuolema on nopeampi kuin myrkytyksessä, mutta raajojen repiminen irti on varmasti kauhistuttava kokemus. Sellaisia telotusmenetelmiä käytettiin keskiajalla kuninkaanmurhaajien teilauksessa. Olisiko viaton lapsi tällaisen lopun ansainnut?

Kovin pitkällä olevien lapsien surmauttaminen aborteissa pään murskaamisineen ja silpoimisineen onkin sitten taas oma tarinansa.
12589
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 12

Vanhimmat

Voisitko kertoa mikä saa sinut kirjoittamaan tuollaisia juttuja tänne palstalle?
Ihan ulkopuolisena kysyn. En ole aborttia tekemässä.

Äänestä

Kumpaakaan tapaan kuolla, ei alkio tiedosta tai edes tunne ainakaan jos ne tehdään sen ajan sisäpuolella kuin on meidän lakiimmekin kirjattu. Eli alkio tai varhaisikäinen sikiö ei kärsi abortissa millään tavalla, mitä nyt vaan sen kehitys ja "elämä" keskeytyy niin kuin on tarkoituskin.

Ja en menisi faktana selittämään mitä abortissa tapahtuu alkiolle, varsinkaan jos en itse ole toimenpidettä paikalla olevana nähnyt. Ainoat "dokumentit" alkion raajojen repeytymisestä löytyy abortin vastaisilta sivuilta.
Jos olen väärässä niin korjatkoon se jolla on antaa tästä repeytymisestä todisteita muualta kuin aborttia vastutavilta tahoilta...

Ja sitten aloittaapi rakas "elämän suosija" suu vaahdossa paasaamaan raakudestani jne vaikka itsepä kysyi ja sai siihen vastauksen. Jos ei vastaus kelpaa niin voi olla kyselemättä.
Se nyt on tieteellinen fakta ettei alkio tunne kipua tai tiedosta mitä sille tapahtuu ja se on jo linkein todistettu. Jaksa alkaaa kaivelee niitä samoja juttuja esille yhä uudestaan ja uudestaan, varsinkaan kun vaahtoaja on se sama henkilö jonka kanssa tästä on keskusteltu.

Äänestä
  • Jos kastematoa pistää piikillä, se kiemurtelee tuskasta, vaikka sillä ei ole aivoja ja vain jonkinlainen tikapuuhermosto. Ihmislapsi on paljon kehittyneempi olio kuin kastemato.

    On kovin rohkeaa väittää ja vielä uskaliaampaa tuudittautua siihen uskoon, ettei lapsi tunne kipua äitinsä kohdussa jos hänen ruumiinsa revitään kappaleiksi tai jos hän joutuu hiljakseen tukehtumaan hapen
    puutteeseen.

    Katsotaanpas nyt "tutkimusta":

    Mato ei kärsi koukussa (14.02.2005)

    Tutkimus:
    Mato ei kärsi koukussa Ongenkoukkuun pujotettu mato ei kärsi tuskaa, eikä kiehuvaan veteen pudotettu rapu tunne kipua, kertoo Norjan hallituksen rahoituksella tehty tutkimus. Tavallisen kastemadon hermosto on niin yksinkertainen, että madon voi panna keskeltä kahtia, ja se jatkaa kuin mitään ei olisi tapahtunut, professori Wenche Farstad muistuttaa. Norjan hallitus olisi saattanut harkita kieltoa kastematojen käyttämiselle kalastuksessa, jos tutkimus olisi osoittanut niiden kärsivän kipua. Professori Farstad pitää kieltoa tarpeettomana. Ehkä ne tuntevat jotain, kun ne pujotetaan koukkuun, mutta kipua se ei ainakaan ole, Farstad kiteyttää. Farstad tutkijaryhmineen on vakuuttunut siitäkin, että hummerit tai ravut eivät kiehuvaan veteen joutuessaan tunne tuskaa. Toisin kuin nisäkkäillä, ravuilla ja hummereilla on niin pienet aivot, etteivät ne ehdi lukea kipusignaaleja, professori Farstad sanoo.

    STT 8.2.2005"

    Siis kalateollisuuden professorin astianmaukuiset tutkimukset kertovat, ettei piikissä villisti kiemurteleva mato tunne tuskaa, koska sillä ei ole aivoja. Tällöin madon tuskaa katsovat maallikot ovat väärässä, koska madolta ei asiaa ole kysytty.
    Mutta
    Huomatkaapa mato-tutkijan lausunto. Tällainen "vapauttava" tulkinta ei ole sovellettavissa nisäkkäisiin, joiden hermojärjestelmä on kehittyneempi. Nisäkkäät ehtivät kärsiessään lukea kipusignaaleja vaikka teloitus olisi nopeakin.

    Mitä tästä päättelemmekään....

    Äänestä

  • rohkeat väitteet kirjoitti:

    Jos kastematoa pistää piikillä, se kiemurtelee tuskasta, vaikka sillä ei ole aivoja ja vain jonkinlainen tikapuuhermosto. Ihmislapsi on paljon kehittyneempi olio kuin kastemato.

    On kovin rohkeaa väittää ja vielä uskaliaampaa tuudittautua siihen uskoon, ettei lapsi tunne kipua äitinsä kohdussa jos hänen ruumiinsa revitään kappaleiksi tai jos hän joutuu hiljakseen tukehtumaan hapen
    puutteeseen.

    Katsotaanpas nyt "tutkimusta":

    Mato ei kärsi koukussa (14.02.2005)

    Tutkimus:
    Mato ei kärsi koukussa Ongenkoukkuun pujotettu mato ei kärsi tuskaa, eikä kiehuvaan veteen pudotettu rapu tunne kipua, kertoo Norjan hallituksen rahoituksella tehty tutkimus. Tavallisen kastemadon hermosto on niin yksinkertainen, että madon voi panna keskeltä kahtia, ja se jatkaa kuin mitään ei olisi tapahtunut, professori Wenche Farstad muistuttaa. Norjan hallitus olisi saattanut harkita kieltoa kastematojen käyttämiselle kalastuksessa, jos tutkimus olisi osoittanut niiden kärsivän kipua. Professori Farstad pitää kieltoa tarpeettomana. Ehkä ne tuntevat jotain, kun ne pujotetaan koukkuun, mutta kipua se ei ainakaan ole, Farstad kiteyttää. Farstad tutkijaryhmineen on vakuuttunut siitäkin, että hummerit tai ravut eivät kiehuvaan veteen joutuessaan tunne tuskaa. Toisin kuin nisäkkäillä, ravuilla ja hummereilla on niin pienet aivot, etteivät ne ehdi lukea kipusignaaleja, professori Farstad sanoo.

    STT 8.2.2005"

    Siis kalateollisuuden professorin astianmaukuiset tutkimukset kertovat, ettei piikissä villisti kiemurteleva mato tunne tuskaa, koska sillä ei ole aivoja. Tällöin madon tuskaa katsovat maallikot ovat väärässä, koska madolta ei asiaa ole kysytty.
    Mutta
    Huomatkaapa mato-tutkijan lausunto. Tällainen "vapauttava" tulkinta ei ole sovellettavissa nisäkkäisiin, joiden hermojärjestelmä on kehittyneempi. Nisäkkäät ehtivät kärsiessään lukea kipusignaaleja vaikka teloitus olisi nopeakin.

    Mitä tästä päättelemmekään....

    muutaman viikon ikäisen alkion hermojärjestelmä, aivotoiminta ja fysiologiset edellytykset tuntea kipua?

    Äänestä

  • mainittiin kirjoitti:

    muutaman viikon ikäisen alkion hermojärjestelmä, aivotoiminta ja fysiologiset edellytykset tuntea kipua?

    Eihän sitä edellä erikseen mainittu kun "mato-professori" väitti, ettei mato voi tuntea kipua, toisin kuin nisäkkäät. Siten mato-professori väitti vääräksi maallikon käsitystä madon tuntemuksista ja sätkimisistä kun se on esim. lävistetty piikillä lautaan. Kun madoltakaan ei voi asiaa kysyä, niin eihän kukaan kumoa väitettä kivuttomuudesta.

    Isompiakin lapsia hoidettiin lääketieteen piirssä pitkään ilman puudutusta ja kivun lievistystä kun varmasti tiedettiin "ettei lapsi tunne kipua". Nyt ymmärretään asiaa paremmin.

    Äänestä

Mutta se tarkoitus ei ole edelleenkään avutunut sinulle. Kuittaat sen julmuutena, lapsivihana, murhan himona jne yrittämättä ymmärtää oikeasti millainen ihminen on se joka on joutunut turvautumaan aborttiin.
Sinun mielestäsi aina on parempia vaihtoehtoja abortille, mutta niille ne "paremmat" vaihtoehdot eivät välttämättä ole olleet olemassa jotka ovat turvautuneet aborttiin.

Me ihmiset olemme erilaisia ja käsitämme,tunnemme, maistamme, kuulemme, haistamme jne asiat omalla tavallamme. Meidän tulee myös ymmärtää se että elämme omaa elämäämme ja toiset omaansa ja myöskin ymmärtää se erilaisuus siinä että vaikka itse on selvinnyt ongelmista, niin saman ongelman kantajat eivät välttämättä selviydy.
Adoptio ei ole kaikille vaihtoehto koska kaikki eivät usko selviävänsä siitä että antaa lapsensa pois ja samalla tavalla saattavat ajatella etteivät kykene sitä lasta hoitamaankaan. Toiset taas eivät halua jatkaa raskautta "hyvän tahdon" eleenä, koska "menevät siitä itsekkin piloille".
Raskauden kestää paremmin kun lapsi on toivottu, vaikka se olisi vahingossa alkunsa saanutkin.

On heitäkin jotka ovat turvautuneet aborttiin ja katuneet sitä suuresti. Miksi heittelet heitä kivillä?
Heitäkin on jotka ovat jatkaneet raskauttaan ja katuneet sitä suuresti. Heitätkö kivillä niitäkin?

Abortti on naisen oikeus. Abortissa ei ole tarkoitus tehdä pahaa kenellään, vaan auttaa naista ja tästä syystä tuomitsen ne jotka painostavat naisia tekemään abortin. Abortti vasten naisen omaa tahtoa on julmuutta naista kohtaan.

Mielenterveyshäiriöitä on turha ottaa keskusteluun mukaan koska niitä VOI tulla eitoivotun raskaudenkin jatkamisesta ja sama pätee abortissakin. Mielen terveyshäiriöitä EI TULE vaan VOI TULLA abortista, mutta niitä tulee paljon todennäköisemmin silloin kuin abortti on suoritettu vastoin naisen omaa tahtoa, esim painostuksen alaisena. Sama pätee raskauden jatkamisessakin.

Tiedän että tämä tekstini menee sokeille silmille ja saan taas samaa vanhaa skeidaa mikä ei johda mihinkään....

Äänestä

Sinulle ei kelpaa kumpikaan tapa, ei kaavinta eikä lääkkeelinen keskeytys, niin miksi kyselet tällaisia? Ja haluat mennä asiaan. Mikä on se asia?

Äänestä
  • Minulle tehtiin raskaudenkeskeytys siten, että ensin otin kotona yötä vasten Cytotec nimistä lääkettä. Yön aikana alkoi verinen vuoto. Aamulla menin sairaalaan ja siellä oli haastattelu ja sitten vaan odottelin saliin pääsyä. Salissa minulle laittettiin kanyyli käteen ja sitä kautta tiputus ja muut tarvittavat aineet. Sitten kun nukuin, niin miulle tehtiin imukaavinta. Kivut lääkkeellä oli kovat, mutta ne jäi sinne saliin. Suosittelen kyllä kaavintaa lääkkeen lisäksi. Ja onhan sitten varmasti se sikiö ja siihen liittyvä tullut otettua pois kohdusta.

    Äänestä

  • Mie vaan kirjoitti:

    Minulle tehtiin raskaudenkeskeytys siten, että ensin otin kotona yötä vasten Cytotec nimistä lääkettä. Yön aikana alkoi verinen vuoto. Aamulla menin sairaalaan ja siellä oli haastattelu ja sitten vaan odottelin saliin pääsyä. Salissa minulle laittettiin kanyyli käteen ja sitä kautta tiputus ja muut tarvittavat aineet. Sitten kun nukuin, niin miulle tehtiin imukaavinta. Kivut lääkkeellä oli kovat, mutta ne jäi sinne saliin. Suosittelen kyllä kaavintaa lääkkeen lisäksi. Ja onhan sitten varmasti se sikiö ja siihen liittyvä tullut otettua pois kohdusta.

    Siis ensin kotona otetaan myrkkyä joka alkaa hitaasti tukehduttaa lasta... sitten seuraavana päivänä annetaan lopullinen kuolemantuomio silpomalla elämästään vielä viimeisin voimin kamppaileva lapsi elävältä palasiksi.... että sellasta kehotat hautomaan!

    Äänestä

  • suosittelet. kirjoitti:

    Siis ensin kotona otetaan myrkkyä joka alkaa hitaasti tukehduttaa lasta... sitten seuraavana päivänä annetaan lopullinen kuolemantuomio silpomalla elämästään vielä viimeisin voimin kamppaileva lapsi elävältä palasiksi.... että sellasta kehotat hautomaan!

    lähtee joka tapauksessa, ja se on se pääpointti.

    Äänestä

  • siltä... kirjoitti:

    lähtee joka tapauksessa, ja se on se pääpointti.

    hoitoon. Et voi selvästikään hyvin. Parempi lemmikeillesikin, että voit paremmin. Onko hormoniarvosi mitattu, voisiko kyseessä olla vaihdevuosien ongelmat?

    Äänestä

  • sinua hakeutumaan kirjoitti:

    hoitoon. Et voi selvästikään hyvin. Parempi lemmikeillesikin, että voit paremmin. Onko hormoniarvosi mitattu, voisiko kyseessä olla vaihdevuosien ongelmat?

    eri mieltä siitä, että abortissa tärkein lopputulos on se, että alkiolta lähtee henki. Kerro ihmeessä oma kantasi.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 54 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Mitä tästä seuraa? kirjoitti:

Usein kysellään että "kaavinnalla vai lääkkeillä". Kumpi näistä on lapsen kannalta vähemmän kauhistuttava tapa kuolla?

"Lääke" merkitsee lapsen kannalta myrkkyä joka irrottaa istukan kohdun seinästä, jolloin lapsi verenkierron hiipuessa vähitellen tukehtuu hapen saannin loppumiseen.

"Kaavinta" puolestaan merkitsee lapsen imemistä alipaineella toimivaan putkeen, jonne hän repeää pieniksi palasiksi. Tässä menetelmässä kuolema on nopeampi kuin myrkytyksessä, mutta raajojen repiminen irti on varmasti kauhistuttava kokemus. Sellaisia telotusmenetelmiä käytettiin keskiajalla kuninkaanmurhaajien teilauksessa. Olisiko viaton lapsi tällaisen lopun ansainnut?

Kovin pitkällä olevien lapsien surmauttaminen aborteissa pään murskaamisineen ja silpoimisineen onkin sitten taas oma tarinansa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu