Onko kellään kokemusta Harvia Legend 150 kiukaan lämmityksestä? Kuinka pitkään 120kg kiviä lämpiää normaaliin saunomislämpöön? Ja onko muuten ruusuja tai risuja tiedossa kyseisestä kiukaasta? Ois tarkoitus vaihtaa kiuas saunaremontin yhteydessä ja kävin katsomassa kyseistä kiuasta, joka ulkomuodoltaan on kyllä komea!
Harvia Legend 150
101
18926
Vastaukset
- kukatietää
Niin ja Ropsotteleeko se samalla tavalla kuin muut kiukaat?
- Jitzit
Erittäin huonoi rakenne kiukaassa. Lämmittää todella huonosti pinta ja sivukivet. Kuumaa vain kiukaan aivan sisuksissa. Ikissä paljon parempi ja toimivampi vastusrakenne. Legendin ongelmana myös se että kivet pääsevät yllättävän paljon tippuman kaltereiden välistä. Kaverini ei ole tyytyväinen ostokseensa enkä ihmettele. Osto aito Iki niin kirpaisee kerran lompakossa mutta olet sentään tyytyväinen kiukaaseesi.
- Legend 300
Jitzit kirjoitti:
Erittäin huonoi rakenne kiukaassa. Lämmittää todella huonosti pinta ja sivukivet. Kuumaa vain kiukaan aivan sisuksissa. Ikissä paljon parempi ja toimivampi vastusrakenne. Legendin ongelmana myös se että kivet pääsevät yllättävän paljon tippuman kaltereiden välistä. Kaverini ei ole tyytyväinen ostokseensa enkä ihmettele. Osto aito Iki niin kirpaisee kerran lompakossa mutta olet sentään tyytyväinen kiukaaseesi.
Tuossa taasen puhutaan palturia....Olen tästä jo aiemminkin kertonut mutta kerrotaanpas uudestaan, mulla on mökillä iki ja kotona legend ja ne on täysin samanlaiset löylyiltään ja lämmitysnopeudeltaan.Ainoa iso ero on tasalämpöisyydessä, mökillä meillä on pelkkä betonilattia ilman routalevyjä tai lämmitystä ja ikissä kivet on suoraan lattiaa vasten niin alimmat 20 senttiä kivistä on viileitä vielä kolmen tunninkin jälkeen.... Harviassa kivet alkaa noin 15 senttiä lattiapinnasta ja ne on jo tulipesän vieressä, joten harviassa saa löylyä alhaalta asti. Eli harvia voitti tässä tapauksessa.
- ajatollah
eip tee.. on nimittäin varsinainen kiuvas...
Todella paska kaikkineen- ja vielä kiinalaista tekoa ;) - Musta valkoinen
Jitzit kirjoitti:
Erittäin huonoi rakenne kiukaassa. Lämmittää todella huonosti pinta ja sivukivet. Kuumaa vain kiukaan aivan sisuksissa. Ikissä paljon parempi ja toimivampi vastusrakenne. Legendin ongelmana myös se että kivet pääsevät yllättävän paljon tippuman kaltereiden välistä. Kaverini ei ole tyytyväinen ostokseensa enkä ihmettele. Osto aito Iki niin kirpaisee kerran lompakossa mutta olet sentään tyytyväinen kiukaaseesi.
Ikikiuas on kertalämmitteinen ja tuo legend jatkuvalämmitteinen niitä,on turha verrata.
- Roskislook
Jitzit kirjoitti:
Erittäin huonoi rakenne kiukaassa. Lämmittää todella huonosti pinta ja sivukivet. Kuumaa vain kiukaan aivan sisuksissa. Ikissä paljon parempi ja toimivampi vastusrakenne. Legendin ongelmana myös se että kivet pääsevät yllättävän paljon tippuman kaltereiden välistä. Kaverini ei ole tyytyväinen ostokseensa enkä ihmettele. Osto aito Iki niin kirpaisee kerran lompakossa mutta olet sentään tyytyväinen kiukaaseesi.
Iki kiuas näyttää roskapöntöltä joten eipä kehtaa ostaa. Legend 150 on komea.
- Anonyymi
Jitzit kirjoitti:
Erittäin huonoi rakenne kiukaassa. Lämmittää todella huonosti pinta ja sivukivet. Kuumaa vain kiukaan aivan sisuksissa. Ikissä paljon parempi ja toimivampi vastusrakenne. Legendin ongelmana myös se että kivet pääsevät yllättävän paljon tippuman kaltereiden välistä. Kaverini ei ole tyytyväinen ostokseensa enkä ihmettele. Osto aito Iki niin kirpaisee kerran lompakossa mutta olet sentään tyytyväinen kiukaaseesi.
siis niinku mitä vittua? IKI-kiuas itsessään näyttää roskapöntöltä ja ilmiötä vielä korostaa luukku, joka näyttää wc-pöntön kannelta. hintakin reippaasti yli tonnin, kun taas harvia legendsin saat puolta halvemmalla. ja kiukaan lämmitysaika rippuu myös kivilajista, saunan koosta, puista, yms., eikä ainoastaan kiukaan merkistä.
ps. opettele suomea.
- löylyä lisää
Miten pitkään lämpiää ajallisesti Legend 150? Se ratkaisisi nyt minun kiukaan oston!
- raharatkaisee
Eiköhän se riipu saunasta? Peruskylmä vai lämmin sauna? Kuutiot, tiilimäärät jne.? Veikkaisin reilua tuntia..
Kiinanpojan halpiskopio? - legend 300
Mulla 300:seen saatiin tarkasti laiteltuna 280kg kiviä ja ne lämpiää 1,5 tunnissa löylyvalmiiksi. meillä se kiuas on vielä ulkorakennuksessa ja siellä ei ole vielä minkäänlaista lämmitystä. kiukaan vieressä on vielä tiiliseinä.
eli 1.5 tunnin jälkeen siellä on 60-65 astetta lämmintä, mikä on omasta mielestä tuolle kiukaalle/saunalla juuri optimi.
2h jos lämmittää niin lämpötila nousee jo yli 75 ja se on pikkaisen liikaa..
HUOM. ensimmäisen kerrran kun lämmitettiin niin meillä oli vielä ne pienhiukkasraudat arinan päällä ja silloin meni yli 3h ja saunassa oli lämmintävasta 50 astetta. Joten ne pois sitten ja äkäseen. - Anonyymi
raharatkaisee kirjoitti:
Eiköhän se riipu saunasta? Peruskylmä vai lämmin sauna? Kuutiot, tiilimäärät jne.? Veikkaisin reilua tuntia..
Kiinanpojan halpiskopio?Harvian kiukaat tehdään Suomessa.
- löylyä lisää
Ostettiin nyt sit kyseinen kiuas ja saunottu jo on. Annoin eka lämmityskerralla lämmetä 1h 20 min ja löylyt oli mahtavat. Löylymittariin ei kylläkään kannata luottaa samalla tavoin kuin entisessä kiukaassa, näytti saunaan mennessä vajaa 60 astetta. Tänä iltana lämmitän sitä noin 1h ja kokeilen millaiset löylyt sit tulee. Mutta en kadu ostosta ainankaan näin ensikokemuksen perusteella, kivetkin oli helppo laittaa eikä ne tippunut rautojen välistä, kun vähän asetteli oikean kokoisia kiviä. Suosittelen lämpimästi! :D
- ei ostopuille
Vasta 60 astetta 1,5 h lämmityksellä navasta ylöspäin kertoo kyllä kaiken.
Tuossa ajassa noin suuressa tulipesässä ehtii puita polttaa jo sylikaupalla. - onhanpuita
ei ostopuille kirjoitti:
Vasta 60 astetta 1,5 h lämmityksellä navasta ylöspäin kertoo kyllä kaiken.
Tuossa ajassa noin suuressa tulipesässä ehtii puita polttaa jo sylikaupalla.Mihin mahtanee lämpö mennä ??
- tietoa kiukaista
onhanpuita kirjoitti:
Mihin mahtanee lämpö mennä ??
siinähän on surkea vanha harvian peltilaatikkotulipesä johon ulkonäkö (kivet näkyvillä) kopioitu ikiltä.
On vain yksi alkuperäinen näissä kiukaissa = IKI
muut HIRVEITÄ kopioita jotka toimivat aivan kuten muutkin peltilaatikkokiukaat.
Expected time of lifespan = 3-5 vuotta
Ei kannata sekaantua kopioihin näissä asioissa - joopasenjoo
onhanpuita kirjoitti:
Mihin mahtanee lämpö mennä ??
Eiköhän se hormin halkaistuaan mene naapurin pyykit sotkemaan hiukkaispäästöillä ja lisäkustannuksia tulee pesulalaskun muodossa vaikka Suomen kaikki metsät on jo kaadettu hormin lämmitykseen. Lappi on jo aavikoitunut ja porot kuolee stressiin kun reki ei vedä hiekka-aavikolla. Pukki perkaa turskaa Norjassa.
- Vierestä
tietoa kiukaista kirjoitti:
siinähän on surkea vanha harvian peltilaatikkotulipesä johon ulkonäkö (kivet näkyvillä) kopioitu ikiltä.
On vain yksi alkuperäinen näissä kiukaissa = IKI
muut HIRVEITÄ kopioita jotka toimivat aivan kuten muutkin peltilaatikkokiukaat.
Expected time of lifespan = 3-5 vuotta
Ei kannata sekaantua kopioihin näissä asioissaTarina. Viimeksi kun rautakaupassa tuli kiukaita katseltua, ihmetytti kiukaat joiden sisuskalut oli tarkalleen yhdet ja samat. Ulkokuoria nostamalla ja leventämällä oli pitkä repertuaari "erikokoisia" kiukaita eri kokoisiin saunoihin? Harvian tai Narvin kiuaskehitystä. Eniten tökki lähes suora putkitus hormiin. Katsokaa hyvät ihmiset mitä ostatte!
- Tseisön
tietoa kiukaista kirjoitti:
siinähän on surkea vanha harvian peltilaatikkotulipesä johon ulkonäkö (kivet näkyvillä) kopioitu ikiltä.
On vain yksi alkuperäinen näissä kiukaissa = IKI
muut HIRVEITÄ kopioita jotka toimivat aivan kuten muutkin peltilaatikkokiukaat.
Expected time of lifespan = 3-5 vuotta
Ei kannata sekaantua kopioihin näissä asioissaOSTA IKI, EI TUU HIKI! Harvia Legend on sinänsä erikoinen kiuas (kaikki legend -mallit) että
lämpötila ei tunnu kuumalta mutta löylyt on aivan mahtavat! - Pyykit liossa
joopasenjoo kirjoitti:
Eiköhän se hormin halkaistuaan mene naapurin pyykit sotkemaan hiukkaispäästöillä ja lisäkustannuksia tulee pesulalaskun muodossa vaikka Suomen kaikki metsät on jo kaadettu hormin lämmitykseen. Lappi on jo aavikoitunut ja porot kuolee stressiin kun reki ei vedä hiekka-aavikolla. Pukki perkaa turskaa Norjassa.
Naapurit väärässä
20.10.2013 21:19
"- Ruotsalaiset ovat väärässä. Hänen kiukaansa on päästöjen suhteen EU-hyväksytty tuote, joten sen käytön rajoittamiselle ei ole perusteita, toimitusjohtaja Risto Harvia Harvia Oy:stä sanoo.
Risto Harvia kuuli Sauna-Jorman vaikeuksista IS:ltä. Hän tunnisti oitis Jorman käyttämän kiuasmallin."
Perusteita ="Harvia kiukaan nimellistestissä CO- päästöt 0.9% kun max raja-arvo
- asdgg
luepa testi mitä kävi- IKI voitti- oli lähes kaikilla mittareilla paras ja harvia legend kakkonen.
tästä linkkiä..http://www.ikikiuas.com/tm_vertailu.htm
http://www.rakennusmaailma.fi/vertailut/kuumat-katiskakiukaat- Lämminsauna
Mikä oli kiuaskivien sijanti tulipintaan nähden kyseisessä kokeessa?
Ja mikä oli kivimassan keskilämpötila? Eivät auenneet jutusta.
Kaikki kivet vaikuttavat saunomisominaisuuksiin, jos suurin osa kivistä ei lämpiä, niin ketä varten niitä sinne saunaan kantaa.
Hormilämpötilat olivat aivan liian korkeita yli 600.
Ei ihme jos hormit halkeilee. - autsikitius
Lämminsauna kirjoitti:
Mikä oli kiuaskivien sijanti tulipintaan nähden kyseisessä kokeessa?
Ja mikä oli kivimassan keskilämpötila? Eivät auenneet jutusta.
Kaikki kivet vaikuttavat saunomisominaisuuksiin, jos suurin osa kivistä ei lämpiä, niin ketä varten niitä sinne saunaan kantaa.
Hormilämpötilat olivat aivan liian korkeita yli 600.
Ei ihme jos hormit halkeilee.Jos itkettää hormin halkeaminen niin osta ikin valmispiippu. Kestää nokipalonkin lämpötilat.
- ??????????????
autsikitius kirjoitti:
Jos itkettää hormin halkeaminen niin osta ikin valmispiippu. Kestää nokipalonkin lämpötilat.
mikäs se semmonen IKI hormi on?
- ...
?????????????? kirjoitti:
mikäs se semmonen IKI hormi on?
Löytyy ikin sivuilta jos kiinnostaa.
- pikihormi
... kirjoitti:
Löytyy ikin sivuilta jos kiinnostaa.
mustaa on kuin....--
- BlackSabbath
pikihormi kirjoitti:
mustaa on kuin....--
..sinun mielesi ja maailmasi jossa elät.
- Lämminsauna
BlackSabbath kirjoitti:
..sinun mielesi ja maailmasi jossa elät.
Totta kiinostaisi tietää miten kuumia olivat ne 200 kg kiviä, vai lämpeskö siellä vain yksi kivi.
Se testattu hormilämpö yli 600 C astetta ei itketä, mutta meidän tiilihormia ajatellen se on aivan liian kuuma. - :) no1
Lämminsauna kirjoitti:
Totta kiinostaisi tietää miten kuumia olivat ne 200 kg kiviä, vai lämpeskö siellä vain yksi kivi.
Se testattu hormilämpö yli 600 C astetta ei itketä, mutta meidän tiilihormia ajatellen se on aivan liian kuuma.Jos sun hormis ei kestä 600 astetta niin se on laiton. KAIKKI sääntöjen ja määräysten mukaisesti muuuratut hormit oikein käytettynä kestää tuplalämpötilat.
Iki sinua itkettää, ei mikään muu. Sanovat sitä asennevammaisuudeksi jota myös kateudeksi kutsutaan. - Niinhän me sen teemm
:) no1 kirjoitti:
Jos sun hormis ei kestä 600 astetta niin se on laiton. KAIKKI sääntöjen ja määräysten mukaisesti muuuratut hormit oikein käytettynä kestää tuplalämpötilat.
Iki sinua itkettää, ei mikään muu. Sanovat sitä asennevammaisuudeksi jota myös kateudeksi kutsutaan.Onko Harvia ja Iki- yhdessä tuumin suunnitellet " putken joka kestää , " päästöt "
Ei enään tulipaloja , hormissa .
Siinä vastaus EU- normille . - Mutta kannattaavaa t
Lämminsauna kirjoitti:
Mikä oli kiuaskivien sijanti tulipintaan nähden kyseisessä kokeessa?
Ja mikä oli kivimassan keskilämpötila? Eivät auenneet jutusta.
Kaikki kivet vaikuttavat saunomisominaisuuksiin, jos suurin osa kivistä ei lämpiä, niin ketä varten niitä sinne saunaan kantaa.
Hormilämpötilat olivat aivan liian korkeita yli 600.
Ei ihme jos hormit halkeilee.Onhan tuossa kokotouhussa jotain outoa , kun savukaasujen lämpö on niin korkee kuitenkin saunassa vaan 80 ( kyylä tuo pitäisi saavuttaa alhaisemmillka savukaasulämmöillä ) Antaa ilmastomuutoksen hoitaa harakat .
Kovin ristiriitanen juttu . - niinhän?
Niinhän me sen teemm kirjoitti:
Onko Harvia ja Iki- yhdessä tuumin suunnitellet " putken joka kestää , " päästöt "
Ei enään tulipaloja , hormissa .
Siinä vastaus EU- normille .Mikä ihmeen vastaus EU-normille on valmispiippu??
Valmispiippua käytetään jos ei syystä tai toisesta hormia muurata.
Hyvää ikin valmishormissa on se, että siihen saa liittää vaikka hornetin moottorista tehdyn kiukaan. Valitettavasti markkinoilla on valmishormeja joiden lämmösieto-ominaisuudet ovat kovin vaatimattomat. - Nainen 30
Yleensä nämä testit eivät ole kovinkaan luotettavia, koska testin on aina joku sponsoroinut. Itse en koskaan luottaisi TM:n vertailuun...
En ollutkaan aikaisemmin kuulluut mistään IKI-kiukaasta ja pitihän se tutkailla. Kyllä on niin pirun ruma kiuas, etten sitä omaan kotiini ottaisi. Harvia on paljon nätimpi ja siitä olen kehuja kuullutkin paljon, joten sehän meille taitaa tulla uuteen saunaan! - Korkokenkäfilosofia?
Nainen 30 kirjoitti:
Yleensä nämä testit eivät ole kovinkaan luotettavia, koska testin on aina joku sponsoroinut. Itse en koskaan luottaisi TM:n vertailuun...
En ollutkaan aikaisemmin kuulluut mistään IKI-kiukaasta ja pitihän se tutkailla. Kyllä on niin pirun ruma kiuas, etten sitä omaan kotiini ottaisi. Harvia on paljon nätimpi ja siitä olen kehuja kuullutkin paljon, joten sehän meille taitaa tulla uuteen saunaan!(Näyttää hyvältä mutta jalkoja särkee.)
Kivien lämpötila (°C)
Harvia 310
IKI 460
Lämmitysaika, kivet 350°C (min)
Harvia 110
IKI 60
Ihan vapaasti osta mikä tahansa, ei ostoksia tarvitse muille puolustella tai selitellä. Harvian ikikopio on minustakin hieno ja..ja..ja, no onhan se hieno.
Mutujahan nuo TM:n testit ovat mutta huvittavaksi asian tekee se, että ne kertoo virheistä huolimatta kiukaista enemmän kuin tulevat tyyppikilvet? - 3.10.2012 20:29
Nainen 30 kirjoitti:
Yleensä nämä testit eivät ole kovinkaan luotettavia, koska testin on aina joku sponsoroinut. Itse en koskaan luottaisi TM:n vertailuun...
En ollutkaan aikaisemmin kuulluut mistään IKI-kiukaasta ja pitihän se tutkailla. Kyllä on niin pirun ruma kiuas, etten sitä omaan kotiini ottaisi. Harvia on paljon nätimpi ja siitä olen kehuja kuullutkin paljon, joten sehän meille taitaa tulla uuteen saunaan!pinta 200 pohja 400
- Vaikka korsetin
niinhän? kirjoitti:
Mikä ihmeen vastaus EU-normille on valmispiippu??
Valmispiippua käytetään jos ei syystä tai toisesta hormia muurata.
Hyvää ikin valmishormissa on se, että siihen saa liittää vaikka hornetin moottorista tehdyn kiukaan. Valitettavasti markkinoilla on valmishormeja joiden lämmösieto-ominaisuudet ovat kovin vaatimattomat.jos savukaasun lämpö ei ylitä 600c.
- Netistäeijäämitään
On tämä netti perssse keksintö,muutama vuosi ja mitään tietoa ei enää näe linkeistä. Mitä jää historiaan?
- Blondien kiukaita
http://www.sydankiuas.fi/Otteita tutkimustuloksista nro VTT-s-20616-09.pdf
TM:n testaamat verkkokiukaat perustuvat vanhaan teknologiaan. Huom! ei saa sanoa alkeelliseen tekniikkaan, sillä eräät voisivat loukkaantua.
Vertailun vuoksi, tuolta löydät uuteen teknologiaan perustuvan kiukaan viralliset mittaustulokset;
Hormiin johdetun savukaasun lämpötilan, CO-päästöt, saunan kiukaille ihanteelliset pinta- ja pohjakivien lämpötilat, sekä kiukaan ulkopintojen lämpötilat.- SAVUKAASU IMURI
Olipahan puutteellinen " koetilanne , mitkä olivat savuhormin " paine " olosuhteet .
S- kiuas on poikkeuksellinen " rakenne " joten sitä tietoa odotetaan . - Vanhat karstat sisäl
Vertailun vuoksi, kerrotko kuinka sytän huolletaan? Virallisesti tai epävirallisesti. Mittaustuloksilla tai ilman.
Muuten väitän tuotteesi perustuvan alkeelliseen teknologiaan. Vetyberoksidiblondikiuas eli kaikkien blondien kantamuoto.
- Mika S
Ostin juuri Harvia Legend 150 kiukaan, pirun hyvä kiuas. Tämän palstan IKI kiuas myyjän ärsyttävien kommentointien vuoksi en ainakaan sitä rumaa iki kiuasta koskaan osta...
- kova<saunoja
Laitoin kanssa kyseisen kiukaan,ja ei voi olla kuin tyytyväinen.Todella kosteat ja makeat löylyt,suosittelen.
- minkä perusteella?
kova<saunoja kirjoitti:
Laitoin kanssa kyseisen kiukaan,ja ei voi olla kuin tyytyväinen.Todella kosteat ja makeat löylyt,suosittelen.
http://www.saunasteine.de/media/content/Saunaofen/IKI/ofentest.pdf
- guuti
kova<saunoja kirjoitti:
Laitoin kanssa kyseisen kiukaan,ja ei voi olla kuin tyytyväinen.Todella kosteat ja makeat löylyt,suosittelen.
jep ja lämmityusaika lähentelee valovuotta ,)
- kova<saunoja
minkä perusteella? kirjoitti:
http://www.saunasteine.de/media/content/Saunaofen/IKI/ofentest.pdf
Mielestäni oma kokemus painaa emnemmän kun testi ja sitäpaitsi testissä oli isompi legend-enemmän kiviä-pidempi lämmitysaika.Joka tapauksessa meillä laskennallinen 13 kuutiota lasioven kanssa lämpiää n75 asteeseen tunti ja 20.Kiire jos on niin en saunaa lämmitä koska saunomiseen ei kiire kuulu.
- Nainen 30/Mika S
Onko HARVIAN sihteeriköllä kaksi roolia ?
"Nainen 30
29.8.2012 17:56
0
Sulje
Yleensä nämä testit eivät ole kovinkaan luotettavia, koska testin on aina joku sponsoroinut. Itse en koskaan luottaisi TM:n vertailuun...
En ollutkaan aikaisemmin kuulluut mistään IKI-kiukaasta ja pitihän se tutkailla. Kyllä on niin pirun ruma kiuas, etten sitä omaan kotiini ottaisi. Harvia on paljon nätimpi ja siitä olen kehuja kuullutkin paljon, joten sehän meille taitaa tulla uuteen saunaan!
Mika S
14.9.2011 13:48
0
Sulje
Ostin juuri Harvia Legend 150 kiukaan, pirun hyvä kiuas. Tämän palstan IKI kiuas myyjän ärsyttävien kommentointien vuoksi en ainakaan sitä rumaa iki kiuasta koskaan osta..." - hunoin kiuas
Nainen 30/Mika S kirjoitti:
Onko HARVIAN sihteeriköllä kaksi roolia ?
"Nainen 30
29.8.2012 17:56
0
Sulje
Yleensä nämä testit eivät ole kovinkaan luotettavia, koska testin on aina joku sponsoroinut. Itse en koskaan luottaisi TM:n vertailuun...
En ollutkaan aikaisemmin kuulluut mistään IKI-kiukaasta ja pitihän se tutkailla. Kyllä on niin pirun ruma kiuas, etten sitä omaan kotiini ottaisi. Harvia on paljon nätimpi ja siitä olen kehuja kuullutkin paljon, joten sehän meille taitaa tulla uuteen saunaan!
Mika S
14.9.2011 13:48
0
Sulje
Ostin juuri Harvia Legend 150 kiukaan, pirun hyvä kiuas. Tämän palstan IKI kiuas myyjän ärsyttävien kommentointien vuoksi en ainakaan sitä rumaa iki kiuasta koskaan osta..."Ja sinäkö lukuisine mielikuvituskavereinesi olet oikea henkilö sitä kysymään (Onko HARVIAN sihteeriköllä kaksi roolia)? Minkälaisen diagnoosin annat kiuasvalmistajalle joka kehuu itseään edelleen mielikuvituskavereiden välityksellä?
______________________________
Sydänkiuas-sauna
22.12.2009 23:12
0
Haluaisin välittää perheemme ja kaikkien saunavieraiden kiitokset Sydän-kiukaan kehitäjille merkittävästä työstä Suomalaisen saunan hyväksi.
Sydänkiuas-sauna on lahja kaikille suomalaisen saunan ystäville.
Nyt paras
6.3.2007 16:13
0
Sulje
Oli huonoin
Asumme pääkaupunkiseudulla omakotitalossa, jonka kellarisaunassa oli aitokiuas. Saunamme haisi siinä määrin, että lämmitimme sitä harvoin ja meillä oli maailman hunoin kiuas.
Nähtyäni Tornadon esittelyn 2003 sen alkuaikoina, ostimme Tornadon ensimmäisten joukossa.
Sanottava on se tosiasia. Saunamme alkoi tervehtyä välittömästi, jo parin lämmityskerran jälkeen pahat hajut hävisi, saunomisesta tuli koko perheelle himo. Saunamme lämpiää pehmeän lämpöiseksi alas saakka, siellä on hyvä hengitysilma, lämpöä- ja kosteutta voi säädellä tarpeen mukaan kalikalla ja vedellä. Arvoisat lukiat on totta, että nykyisin meillä on maailman paras sauna.
Tästä kiitoksemme keksijälle ja Tornadon kehittäjille. - Aitokiuasollut
Juu legend tulee ostettua ennen joulua vanhan lasiluukuttoman kastorin tilalle. Kastor on ehjä ja muuten erinomainen mutta lasiluukku puuttuu. Tuota roskis ikiä en enää katsonkun tuo iki myyjä on niin hyökkäävän ärsyttävä ,vuodet ei pehmennä .
- mäa16
guuti kirjoitti:
jep ja lämmityusaika lähentelee valovuotta ,)
Valovuodella mitataan matkaa valopää.
- sytäriä tuloooo
osta sydänkiuas ,, se on paras.
- Aitokiuasollut
Sydänkiuas on testeissä ollut hyvä mutta ei tuon mäköistä kiuasta halua nähdä. Siksi legend 150. Sydän kiuas on varmaankin parempi mutta se ulkonäkö. Joskus oli aitokiuad mutta ei jaksanut lämmittää joten muutama käyttökerta ja myyntiin. Se oli ehdottomasti paras kiuas.
- Nopee nättiä
On näyttöä, katiskat sulaa kahdessa vuodessa..
Savut sisälle, kaksi vuotta ja Legend puhki? Mitä vastaa Harvian tuotekehittelypäällikköi / sihteerikkö?
Uusi hormiluokka ei pelasta katiskoita?- Rahat hukkaan
Pitää valitettavasti paikkaansa, Viime juhannuksena otettu käyttöön, ja näyttää ettei kestä edes vuotta! Ruostuu ja kuoriutuu uhkaavasti, lisäksi luukun lasi mennyt paskaksi kaksi kertaa normaali käytössä (ei pahoinpidelty), enpä ole aiemmissa kiukaissa törmänny vastaavaan, ehkä tässä käytetty jotain halpalasia, mikä ei kuulu tulipesän luukkuun? Tämän hintaluokan kiukaalta odottaisi hieman enemmän...
- päälliköi vastaa
Lyhyt käyttöikä tarkoittaa sitä, että samalle omistajalle myydään uusi kiuas ja kassakone kilisee.
- Noin se menee
Kiuas per vuos pari
Toisaalla mainostettiin "Ferraari konttorissa" - Noin s menee
Noin se menee kirjoitti:
Kiuas per vuos pari
Toisaalla mainostettiin "Ferraari konttorissa"Myynti : Kiuas per vuos pari. Toisella "Ferraari konttorissa"
- Katiskat pyydyksiä
Tuliko ostajalle HARMIA, koska oli ostettava kaksi?
Katiskat kannattaa aika-ajoin ( kokea ) tarkastaa!
Arvata sopii, mikä oli nyt kiuasvalinta?? - kokenut valon
9.1.2007 21:11
jep ja löylyt ovat aivan paskat
Tornadossa ei sitten ole mitään ihmeellistä. Samanlaiset kuumat ja kuivat löylyt tulee kuin 100 euron räppänästä...
Sitäpaitsi kaverini erehtyi joskus sen ostamaan ja ruostui puhki n 2 vuodessa.
IKIstä en tiedä, mutta ainakin kiviä on paljon.
kiukaan hankkija
9.1.2007 21:45
Pitääkö paikkansa?
Oliko sauna muuten kunnossa ilmanvaihtoineen ym.? Ruostuiko todella 2 vuodessa puhki? Tornadossahan on 5 vuoden takuu, joten sai varmaankin uuden tilalle?
sama mies
9.1.2007 22:30
Kyllä pitää paikkansa
Taisi sittenkin olla 3 vuotta, mutta puhki paloi ja takuu ei kattanut sitä. Kuulemma käytetty liian kuumana kun asiaa selvitettiin.
Kaveri päätyi hitsauttamaan tulipesän katon uudestaan paikallisella RST hitsaajalla.- -------------------
Öljysinpähän lauteet. Sattu "pikkuvinetoissaan" sen öljyn olen moottoriöljyä ja nyt ei muijakaan pysy lauteilla....
- pikkujussi
------------------- kirjoitti:
Öljysinpähän lauteet. Sattu "pikkuvinetoissaan" sen öljyn olen moottoriöljyä ja nyt ei muijakaan pysy lauteilla....
3v.vanha legend150, ei kertaakaan kunnon löyjyjä ja tulipesä palanu aivan puhki. 500€ ihan hukkaan. Elkää tuhlatko rahoja!
- Niin ja
------------------- kirjoitti:
Öljysinpähän lauteet. Sattu "pikkuvinetoissaan" sen öljyn olen moottoriöljyä ja nyt ei muijakaan pysy lauteilla....
lattian voitelit vaseliinilla
- Ikävä kyllä
pikkujussi kirjoitti:
3v.vanha legend150, ei kertaakaan kunnon löyjyjä ja tulipesä palanu aivan puhki. 500€ ihan hukkaan. Elkää tuhlatko rahoja!
Kiinnostavaa tietoa saunasta.
Tän ko ostaa, niin saunasta ei viat puutu. - Miks?
Niin ja kirjoitti:
lattian voitelit vaseliinilla
eiks saippua riitä?
- Tiedetään ja
saunoa saa vain säävarauksella.
"Naapurit väärässä
20.10.2013 21:19
"- Ruotsalaiset ovat väärässä. Hänen kiukaansa on päästöjen suhteen EU-hyväksytty tuote, joten sen käytön rajoittamiselle ei ole perusteita, toimitusjohtaja Risto Harvia Harvia Oy:stä sanoo.
Risto Harvia kuuli Sauna-Jorman vaikeuksista IS:ltä. Hän tunnisti oitis Jorman käyttämän kiuasmallin."
Perusteita ="Harvia kiukaan nimellistestissä CO- päästöt 0.9% kun max raja-arvo - Punahehkuinen piippu
Asiasta kuultua. -Viimmeiset tilastot osoittaa, hormikiuasyhdistelmän aiheuttaneen enenevässä määrin tulipaloja.
- Sydänsauna
"päälliköi vastaa
30.9.2012 20:22
Lyhyt käyttöikä tarkoittaa sitä, että samalle omistajalle myydään uusi kiuas ja kassakone kilisee. "
Sydänkiukaan sivuilla oikeesti käyttökokemuksia / faktaa.
VERTAA MISTÄ KANNATTAA MAKSAA?
- Oma kehu !!!
"mattimeikämane
8.10.2013 12:39
sama periaate harvia greenflame, mutta saa itse säätää ilmamäärää (jos tarvii) sekä edestä että takaa että sivuilta. paremman näköinen, hienompi lasiluukku, puolet halvempi. mutta kukin tavallaan, onnea sen mustan laatikon kanssa. "
OLI PALORISKI MUURAMESTA. - Hallelujaa
Rautakauppa kierros osoitti, myynnissä 3mm tulipesällä olevia kiukaita.
CE kilpi kyljessä.
Ei ymmärrä.- huómattu et ymmärrä
Mitä ohuempaa peltiä sitä nopeammin ja pienemmällä puumäärällä testisaunojen tavoitelämpötilat ovat saavutettavissa ja hyötuhde kasvaa..
- Tulipesä 5mm plootua
huómattu et ymmärrä kirjoitti:
Mitä ohuempaa peltiä sitä nopeammin ja pienemmällä puumäärällä testisaunojen tavoitelämpötilat ovat saavutettavissa ja hyötuhde kasvaa..
Oli S-kiukaan nimellistestissä 20 m3 testihuone lämmitetty 6,7 kg puupanoksella 71,5 min aikana 95,7 C. hyötysuhteella 75,4% ja savukaasun ka 291,1 C. ja max ollessa 388 C.
Kysymys kuuluu, koska S-kiuas painaa 90 kg n. 60 kg kiviä =massaa 150 kg, niin mikä mahtaa olla lämmitysaika jos kysymyksessä on n. 20 m3 normi sauna? - N. 40 min
Tulipesä 5mm plootua kirjoitti:
Oli S-kiukaan nimellistestissä 20 m3 testihuone lämmitetty 6,7 kg puupanoksella 71,5 min aikana 95,7 C. hyötysuhteella 75,4% ja savukaasun ka 291,1 C. ja max ollessa 388 C.
Kysymys kuuluu, koska S-kiuas painaa 90 kg n. 60 kg kiviä =massaa 150 kg, niin mikä mahtaa olla lämmitysaika jos kysymyksessä on n. 20 m3 normi sauna?Ison massan lämmitys vie s-kiukaaltakin oman aikansa ja ennen kuin saunassa on esim. 70 astetta, niin kokemuksesta voin kertoa, että 40 min lienee lähellä oikeaa.
Olosuhteista riippuen arvio voi heittää paljonkin, sillä kaikki riippuu siitä mistä lämpötiloista lähdetään. - Pitkäkestoisin
N. 40 min kirjoitti:
Ison massan lämmitys vie s-kiukaaltakin oman aikansa ja ennen kuin saunassa on esim. 70 astetta, niin kokemuksesta voin kertoa, että 40 min lienee lähellä oikeaa.
Olosuhteista riippuen arvio voi heittää paljonkin, sillä kaikki riippuu siitä mistä lämpötiloista lähdetään.Koska Sydän-kiuas 10, huuhtoutuva tulipesä valmistettu 16Mo3 5mm teräksestä. Materiaali kromi ja molybdeenipitoisuus, 16Mo3 on erinomainen sen lämmönkestävyys ja korroosionkestävä ominaisuuksia. Materiaali käytetään hitsattavan teräksen valmistukseen teollisuuslämpökattiloissa ja teräs paineastiat, öljy-, kaasu- ja kemianteollisuudessa.
Väittäisin että uuden sukupolven Sydänkiukaan huuhtoutuva tulipesä/lämmönvaihdin kestää suvulta toiselle. - ssulaa
Ei siinä muu teräs kestä kun läpivirtaus on niin heikko. Se on niitä jalat jäätyy pää palaa kiukaita.
- Ei__paha
ssulaa kirjoitti:
Ei siinä muu teräs kestä kun läpivirtaus on niin heikko. Se on niitä jalat jäätyy pää palaa kiukaita.
Sukupolven kestävästä puheenollen. S-K:n luukut ym. härpäkkeet rosteria, arvo sinänsä.
- Kyllä_hyvä
kestävästä puheenollen. IKI on kokonaan vuorattu rosterilla, arvo sinänsä.
- Mainospaikka S24
Harvia Legend 150
löylyä lisää
25.10.2009 18:34
Onko kellään kokemusta Harvia Legend 150 kiukaan lämmityksestä? Kuinka pitkään 120kg kiviä lämpiää normaaliin saunomislämpöön? Ja onko muuten ruusuja tai risuja tiedossa kyseisestä kiukaasta? Ois tarkoitus vaihtaa kiuas saunaremontin yhteydessä ja kävin katsomassa kyseistä kiuasta, joka ulkomuodoltaan on kyllä komea!
Komea Legend mainos Suomi24:llä 2009 - manikka1
on ollut harvia legend 4 vuotta eka vuoden jälkeen suskalut vaihtoon hitsaus saumat repes auki, siitä 2 vuotta huomasin että takaseinä palanut puhki soitin harvialle ei kuulemma takuuseen enää vaihdeta hitsasin takaseinän itse uusiksi on kestänyt mutta nyt tuulipesän katossa nyrkinmentävä reikä kai se on tehtävä sisuskalut uusiksi ite 5 millin plootusta ja muulla mallilla että kestäis ja lämpiäis nopeammin.hyvät löylyt tulee mutta harmittaa kun aina on jossain on reikä ja savut tulee sisälle.
- harmia
Rahoittajilla nielemistä.
- Ainoa jolla on
nielemisvaikeuksia on sinä. Siitä esimerkkinä viestisi joita sinun tulisi käsitellä terapeutin kanssa, sen verran pahaksi pakkomielteesi on muodostunut. 10 vuottako sinä olet jo tällä palstalla muiden kiuasvalmistajien kiukaita morkannut omasi myymiseksi?
- 60 vuotta
Ainoa jolla on kirjoitti:
nielemisvaikeuksia on sinä. Siitä esimerkkinä viestisi joita sinun tulisi käsitellä terapeutin kanssa, sen verran pahaksi pakkomielteesi on muodostunut. 10 vuottako sinä olet jo tällä palstalla muiden kiuasvalmistajien kiukaita morkannut omasi myymiseksi?
Mikä sinä olet kenenkään kannanottoja arvostelemaan.
Jos joku on myynyt paskaa kuluttajille ja rahoittajille.
- ja aivan suotta
Mikä sinä olet kenenkään paska ostoja arvostelemaan.
- Kiukaat sulavat
ja kansa maksaa.
pikkujussi
13.11.2013 20:34
3v.vanha legend150, ei kertaakaan kunnon löyjyjä ja tulipesä palanu aivan puhki. 500€ ihan hukkaan. Elkää tuhlatko rahoja!
Miksi edelläkäviä Harvia ei julkaise savukaasun korkeinta lämpötilaa?
- Einopentti
3 vuotta sitten ostettu , kerran viikossa lämmitetty, nyt iso reikä tulipesän kannessa. Aika heikkolaatuista, en suosittele jos kestää vain 150 lämmityskertaa
- harmia
Osta uusi
- Teinilmoituksensinusta
Vau 5 mm kansi syöpyi 156 lämmityskerrassa puhki! Öh on ne löytäneet harvialla melkoista rautaa kanteen. Onko semmoista 5 mm plootua edes olemassa joka kuluu noin nopea? Oikeasti?
- AnonNyymi
Harvia legend, 5 vuotta vanha ja takaseinässä sorsan mentävä reikä. Ei kuulemma ole valmistusvika... Oli ensimmäinen ja viimeinen Harvian kiuas meidän talkossa!
- aitoIKIsti
joo rakenne on tossa harvia legendissa aivan väärä. Se on täysin väärin suunniteltu laittamalla vain kehikko IKI kiuasta kopioiden vanhan tulipesän ympärille. Eihän se toimi teknisesti lainkaan. Oisit ostanu aidon IKIN alunperin niin et olisi tässä tilanteessa nyt.
- IkuinenKiuas
Teinilmoituksensinusta kirjoitti:
Vau 5 mm kansi syöpyi 156 lämmityskerrassa puhki! Öh on ne löytäneet harvialla melkoista rautaa kanteen. Onko semmoista 5 mm plootua edes olemassa joka kuluu noin nopea? Oikeasti?
On laskettu, että normaali käytöllä perinteinen kiuas on vaihdettava noin kahden vuoden välein.
Suomessa alan teollisuus hallitsee markkinoita. Kiukaita on mahdollista valmistaa mahdollisimman edullisista rakenneteräksistä, joiden hilseilyraja on>500 astetta.
Toisin sanoen kiukaasta on tehty =(rahasampo) kulutustuote kuin leipä.
Toistaiseksi markkinoilla on yksi paloturvallinen ja pitkäkestoinen kiuas, jota valmistetaan tulenkestävistä kattilateräksistä, joiden hilseilyraja on >1000 astetta. - Tottaturiset
IkuinenKiuas kirjoitti:
On laskettu, että normaali käytöllä perinteinen kiuas on vaihdettava noin kahden vuoden välein.
Suomessa alan teollisuus hallitsee markkinoita. Kiukaita on mahdollista valmistaa mahdollisimman edullisista rakenneteräksistä, joiden hilseilyraja on>500 astetta.
Toisin sanoen kiukaasta on tehty =(rahasampo) kulutustuote kuin leipä.
Toistaiseksi markkinoilla on yksi paloturvallinen ja pitkäkestoinen kiuas, jota valmistetaan tulenkestävistä kattilateräksistä, joiden hilseilyraja on >1000 astetta.Ja sen paloturvallisen ja pitkäkestoisen kiukaan nimi on IKI-Kiuas
- PaloriskiIKI
Tottaturiset kirjoitti:
Ja sen paloturvallisen ja pitkäkestoisen kiukaan nimi on IKI-Kiuas
Kerrotko kuinka monta tulipaloa ja montako ihmisuhria, IKI- nimisen kiukaan punahehkuinen hormiyhde on aiheuttanut ?
- ihmisuhriaito
PaloriskiIKI kirjoitti:
Kerrotko kuinka monta tulipaloa ja montako ihmisuhria, IKI- nimisen kiukaan punahehkuinen hormiyhde on aiheuttanut ?
Ainakin yhden ihmisen mielenterveyden näyttää IKI vieneen (uhri) ?
Olkipaaleistako sinä hormin kasaat kun hormiyhde jo tulipaloja aikaiseksi saa? - dfghjkl
PaloriskiIKI kirjoitti:
Kerrotko kuinka monta tulipaloa ja montako ihmisuhria, IKI- nimisen kiukaan punahehkuinen hormiyhde on aiheuttanut ?
Ei ole IKI-Kiuas aiheuttanut yhtään palokuolemaa, mutta kuulemma sydänkiuas on aiheuttanut häkäkuoleman huonon palo-ominaisuuden tähden.
- Anonyymi
AnonNyymi kirjoitti:
Harvia legend, 5 vuotta vanha ja takaseinässä sorsan mentävä reikä. Ei kuulemma ole valmistusvika... Oli ensimmäinen ja viimeinen Harvian kiuas meidän talkossa!
Sama täällä,harvian pellistä räpelletty puukiuas paloi puhki alle vuodessa,reklamaatioon ei viitsinyt vastata kukaan.ovat kuulemma käyttäneet itäblokin maista tuotua plootua(joka oikeasti on peltiä).
Rantasaunassa on 15 vuotta vanha kastor eikä ole vielä palanut puhki.
Keljonkankaalla on usein harvialta tuotuja protokiukaita,rakenne sellainen ettei voi odottaa pitkää käyttöikää.
Sähkökiukaissa taas osa vastusmalleista on täyttä sontaa,mistä liene kiinasta hankittuja.hintaa ainakin ovat osanneet varaosilleen laittaa,jos uusii puolet vastuksista niin kannattaa ennemmin ostaa uusi kiuas.mutta toisenmerkkinen,paskalla ei tee mitään jos ei omista peltoakaan.
- Jappanderi
Juuri laitoin harvia legend 150 mallin omaan saunaan. Sauna on tosi pieni, reilu 5 m3. Kaksi seinää on kiveä ja lasi ovi. Kun noudattaa ohjeita kivien laitosta niin ei mitään ongelmia. Ne jotka valittaa kivien tippumisesta kiukaan kehikon välistä, voisivat katsoa itseään peiliin. Mittari näytti 50 astetta kun menin eka löylyihin. Aivan mahtavat löylyt! Kiukaassa tuntui riittävän puhtia vaikka tuli oli todella pieni. Suuri kivimassa todella varaa hyvin lämpöä ja ei tarvitse olla lisäämässä jatkuvasti puuta pesään. Jälkilämpö on toiselta planeetalta peltikiukaisiin verrattuna. Suosittelen lämpimästi! Kannattaa ottaa huomioon saunan koko. Liiasta tehosta ei sakoteta, mutta alitehoinen kiuas saunan kokoon nähden ei tuo nautintoa.
- Legends
Legend 150 on sisuskaluina sama kiuas minkä saa parilla satasella rautakaupasta
Itellä ollu käytössä nyt 4v. Eka vuojen jälkeen hitsasin hitsaamattomia saumoja umpeen ku meinasin pyörtyi savuun. Nyt nyrkin kokosia reikiä takaseinässä ja sivuilla
Legend on suri huijaus. Menemään nuo ulkokuoret pihalla kukka pylvään kehikkona- Sydänkiuas
Totta helkkarissa, jokainen kiuasvalmistaja valmistaa CE -kilven suojassa, niin hyviä ja kestäviä kiukaita kun osaa ja siihen suomessa on ollut tyytyminen.
Onneksi TESTIVOITTAJA on paloturvallinen ja pitkäkestoinen kiuas, jota valmistetaan ainoastaan tulenkestävistä kattilateräksistä, joiden hilseilyraja on >1000 astetta. - Juupajuujuu
Sydänkiuas kirjoitti:
Totta helkkarissa, jokainen kiuasvalmistaja valmistaa CE -kilven suojassa, niin hyviä ja kestäviä kiukaita kun osaa ja siihen suomessa on ollut tyytyminen.
Onneksi TESTIVOITTAJA on paloturvallinen ja pitkäkestoinen kiuas, jota valmistetaan ainoastaan tulenkestävistä kattilateräksistä, joiden hilseilyraja on >1000 astetta.Ja sen testivoittajakiukaan nimi on IKI-Kiuas, paras kaikista ja kestävin
- Anonyymi
Juupajuujuu kirjoitti:
Ja sen testivoittajakiukaan nimi on IKI-Kiuas, paras kaikista ja kestävin
Tuskin yksikään kiuas syö enemmän halkoja kuin IKI...
Iso pesä polttaa 1/2 metrisiä halkoja 2 - 3 tunnin aikana tosi paljon.
En suosittele. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuskin yksikään kiuas syö enemmän halkoja kuin IKI...
Iso pesä polttaa 1/2 metrisiä halkoja 2 - 3 tunnin aikana tosi paljon.
En suosittele.se on ihmeellinen asia kuinka kiuas jossa on 20kg kiviä kuluttaa puita vähemmän verratessa kiukaaseen missä kiviä on 200kg??
Lähes yhtä ihmeellinen asia kuin arvostelut kiukaasta jota ei ole koskaan edes nähty.
- Anonyymi
Saunaan ei kannata muurata paskaa.
- Anonyymi
Olihan tuo legent 150 täysi paska. Paloi puhki alle kahdessa vuodessa kesämökki käytössä. Todella huonosti hitsattu. Esim. Tuhkaluukku ei koskaan mennyt kiinni, jäi sen 10-15 senttiä auki. Hankala siinä on vetoa säädellä. Olin yhteydessä Harviaan , mutta ei mitään vastuuta. Jatkossa ei koskaan harvian tuotteita!
- Anonyymi
Ostin puhkipalaneen Legend 150:n ja köyhänä hitsasin siihen pari paikkaa 6 mm levystä. Nyt taitaa olla jo seitsemäs vuosi menossa ja vielä on ehjä. Nätti kiuas ulkomuodoltaan.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kiitos nainen
Kuitenkin. Olet sitten ajanmerkkinä. Tuskin enää sinua näen ja huomasitko, että olit siinä viimeisen kerran samassa paik123940MTV: Kirkossa saarnan pitänyt Jyrki 69 koki yllätyksen - Paljastaa: "Se mikä oli hyvin erikoista..."
Jyrki Linnankivi alias Jyrki 69 on rokkari ja kirkonmies. Teologiaa opiskeleva Linnankivi piti elämänsä ensimmäisen saar802049Hyväksytkö sinä sen että päättäjämme ei rakenna rauhaa Venäjän kanssa?
Vielä kun sota ehkäpä voitaisiin välttää rauhanponnisteluilla niin millä verukkeella voidaan sanoa että on hyvä asia kun5481641Kirjoita yhdellä sanalla
Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin851308Olet hyvin erilainen
Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja671097Yksi syy nainen miksi sinusta pidän
on se, että tykkään luomusta. Olet luonnollinen, ihana ja kaunis. Ja luonne, no, en ole tavannut vielä sellaista, joka s331028Hyödyt Suomelle???
Haluaisin asettaa teille palstalla kirjoittelevat Venäjää puolustelevat ja muut "asiantuntijat" yhden kysymyksen pohditt214908Hyvää Joulua mies!
Toivottavasti kaikki on hyvin siellä. Anteeksi että olen hieman lisännyt taakkaasi ymmärtämättä kunnolla tilannettasi, o60883- 171854
Paljastavat kuvat Selviytyjät Suomi kulisseista - 1 päivä vs 36 päivää viidakossa - Katso tästä!
Ohhoh! Yli kuukausi viidakossa voi muuttaa ulkonäköä perusarkeen aika rajusti. Kuka mielestäsi muuttui eniten: Mia Mill3818