3.1 PÄIVITYS POISTI 3.0:n MUTTA EI TOIMI. APUA!

SOLMUssa

Tietoturvan takia yritin ladata uudempaa versiota. Jotain kuvakkeita tuli mutta ei toiminut. En saa tekstejäni nyt lainkaan esiin.

Kumpaa vain versiota koettaessa asentaa homma keskeytyy ja vaatii: "Exit OpenOffice.org 3.1 ja exit OpenOffice.org Quickstarter before you continue." Mitään OO-ohjelmia ei ole auki, eikä muitakaan.

Yritin seuraavaksi ohjelmapaneelin ohjelmienpoistotoiminnon kautta hävittää sitä uudempaa, mutta ei poistu!? Sanoo, että toista ohjelmaa asennetaan!! Olen sulkenut kaikki mahdolliset. Mutta aina sama juttu.

Sitten poistin vanhemman, muistitikulta laittamani version roskiskseen ja hävitin lopullisesti, vaan vieläkään 3.1 ei asennu eikä poistu - tulee samat EXIT-pyyntötekstit. Mistä ihmeestä kiikastaa?

Koneessa on Vista, ja minä olen aloittelijana solmussa asennusten ym suhteen.
Osaisiko joku selittää suht. yksinkertaisesti kuinka toimia.

11

896

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Niin poistitko vanhan OpenOfficen ennen kuin aloit asentamaan uutta?

      Eli tapa OpenOfficen prosessit mitä siellä on käynnissä, mukaan lukien pikakäynnistin ja sitten ohjauspaneelista poistat kaikki OpenOfficet ja sitten vasta asennat uutta.

      • SOLMUssa

        En ollut poistanut vanhaa. Tänään päivällä rauhallisesti toimien taisin saada 3.1 asennuksen asettumaan. Ainakin sain tekstit esiin ja pääsin jatkamaan kirjoitushommia.


    • näiden uber-

      vainoharhaisten paranoidi-tietoturvahöpöttäjien alttarille.

      "Tietoturvan takia yritin ladata uudempaa versiota."

      Ei kannata unohtaa wanhaa viisautta:
      -Jos se toimii hyvin, älä korjaa sitä

      • Windowsissa pitää tarkistaa kuukausittain, että officepaketti on ajanmukainen ja asentaa uusi jos ei ole. OpenOfficesta kyllä paikataan tietoturva-aukkoja myös uusissa julkaisuissa. Jos uusi versio ei toimi kunnolla, voi kyllä sitten palata takaisin edelliseen ja hypätä yhden julkaisun yli ja laittaa seuraavan.

        Tärkeintä on se, että säännöllisesti tarkistaa ja asentaa, ei sitten jää mitään 6kk vanhaa officea jonka aukoista hyökätään koneelle.

        Tietysti helpompaa on jos officepaketti on valmiina käyttiksessä, että käyttiksen omat päivitykset huolehtii siitä samalla kuin muita ohjelmia mutta Windowsilla on aika tavallista, että pitää itse poistaa ja asentaa uudet versiot ohjelmista kuukausittain. Ei tietenkään tarvitse kaikkia ohjelmia, vain sellaiset jotka käyttää jotenkin Internetiä tai avaavat vieraita tiedostoja. Eli lähinnä selain, PDF-lukija, Javakone, Flash Player, videokodekit ja soittimet, pikaviestimet, latausohjelmat ja officepaketti.

        Todella isoja päivityksiä ei tietenkään tarvitse näin tehdä, esimerkiksi Firefox 3.0->Firefox 3.5, sillä Firefoxiin tulee tietoturvapäivityksiä puoli vuotta vielä sen jälkeen kuin uusi julkaisu on ulkona. Tuollaiset isommat julkaisupäivitykset kannattaa sitten pyrkiä tekemään kerralla vaikka Windowsin service packin kanssa. Edelliseen service packiin kun kuitenkin tulee 2v päivityksiä, että siinä on hyvin joustoaikaa.

        Windowsissa voikin sitten ottaa automaattipäivitykset pois Windowsista ja kaikista ohjelmista niin ei sitten turhaan keskeytä työntekoa tai hidastele. Kerran kuussa sitten pitää päivityspäivää ja kerran kahdessa vuodessa vaikka vähän isompaa päivityspäivää missä pistää uutta selainjulkaisua, service packia, uutta Windowsia ja asentaa ihan kaikki ilmaisohjelmat uusiksi niin saa uudet ominaisuudet. Tietysti tälläisiä isompia päivityspäiviä kannattaa välttää ja ajoittaa uuden tietokoneen hankinnat ja uuden käyttöjärjestelmäjulkaisun otot silleen, että ei heti tarvitse olla päivittämässä, eli aina ensimmäisen service packin jälkeen.


      • SOLMUssa
        M-Kar kirjoitti:

        Windowsissa pitää tarkistaa kuukausittain, että officepaketti on ajanmukainen ja asentaa uusi jos ei ole. OpenOfficesta kyllä paikataan tietoturva-aukkoja myös uusissa julkaisuissa. Jos uusi versio ei toimi kunnolla, voi kyllä sitten palata takaisin edelliseen ja hypätä yhden julkaisun yli ja laittaa seuraavan.

        Tärkeintä on se, että säännöllisesti tarkistaa ja asentaa, ei sitten jää mitään 6kk vanhaa officea jonka aukoista hyökätään koneelle.

        Tietysti helpompaa on jos officepaketti on valmiina käyttiksessä, että käyttiksen omat päivitykset huolehtii siitä samalla kuin muita ohjelmia mutta Windowsilla on aika tavallista, että pitää itse poistaa ja asentaa uudet versiot ohjelmista kuukausittain. Ei tietenkään tarvitse kaikkia ohjelmia, vain sellaiset jotka käyttää jotenkin Internetiä tai avaavat vieraita tiedostoja. Eli lähinnä selain, PDF-lukija, Javakone, Flash Player, videokodekit ja soittimet, pikaviestimet, latausohjelmat ja officepaketti.

        Todella isoja päivityksiä ei tietenkään tarvitse näin tehdä, esimerkiksi Firefox 3.0->Firefox 3.5, sillä Firefoxiin tulee tietoturvapäivityksiä puoli vuotta vielä sen jälkeen kuin uusi julkaisu on ulkona. Tuollaiset isommat julkaisupäivitykset kannattaa sitten pyrkiä tekemään kerralla vaikka Windowsin service packin kanssa. Edelliseen service packiin kun kuitenkin tulee 2v päivityksiä, että siinä on hyvin joustoaikaa.

        Windowsissa voikin sitten ottaa automaattipäivitykset pois Windowsista ja kaikista ohjelmista niin ei sitten turhaan keskeytä työntekoa tai hidastele. Kerran kuussa sitten pitää päivityspäivää ja kerran kahdessa vuodessa vaikka vähän isompaa päivityspäivää missä pistää uutta selainjulkaisua, service packia, uutta Windowsia ja asentaa ihan kaikki ilmaisohjelmat uusiksi niin saa uudet ominaisuudet. Tietysti tälläisiä isompia päivityspäiviä kannattaa välttää ja ajoittaa uuden tietokoneen hankinnat ja uuden käyttöjärjestelmäjulkaisun otot silleen, että ei heti tarvitse olla päivittämässä, eli aina ensimmäisen service packin jälkeen.

        tekstisi kuitenkin opasti vissinlaiseen systematiikkaan, jonka omaksuminen kyllä varmaan selkkeyttäisi kaaosta. Toivoisin kuitenkin että päivitykset hoituisivat jotenkin keskitetymmin käyttäjää rasittamatta. Tosin nytkin tuntuu, että turhaa tulee ja tilat täyttyvät kauheaa vauhtia.


      • SOLMUssa kirjoitti:

        tekstisi kuitenkin opasti vissinlaiseen systematiikkaan, jonka omaksuminen kyllä varmaan selkkeyttäisi kaaosta. Toivoisin kuitenkin että päivitykset hoituisivat jotenkin keskitetymmin käyttäjää rasittamatta. Tosin nytkin tuntuu, että turhaa tulee ja tilat täyttyvät kauheaa vauhtia.

        "Toivoisin kuitenkin että päivitykset hoituisivat jotenkin keskitetymmin käyttäjää rasittamatta."

        Kyllä sekin onnistuu. Sitä varten valitaan käyttöjärjestelmä missä on mahdollismman paljon haluttuja toimintoja valmiina jolloin kaikki käy käyttöjärjestelmän päivitystoiminnon kautta ja vaikka automaattisesti. Sellainenkin onnistuu, että lisätään ohjelmat käyttiksen päivitysjärjestelmään ja sitten käyttöjärjestelmä huolehtii niistä samalla koneistolla.

        Windows ei ole tälläinen käyttöjärjestelmä. Siinä on vähän niinkuin "ideana" se, että mitään ei ole valmiina vaan kaikki lisätään aina erikseen installereista ja tälle on pitkät perinteet. Uudessa Windows 7:ssa otettiin itseasiassa vähän pakkia Windowsista, että siitä irroitettiin toimintoja joita erikseen haalitaan jostain marketplacesta.

        "Tosin nytkin tuntuu, että turhaa tulee ja tilat täyttyvät kauheaa vauhtia."

        Windowsissa tuli Windows Vistassa sellainen käytäntö, että tämän paketinhallinta kopioi kaikki ohjelmapaketit itseensä ja eri versiot niistä, että sitten on lisätty jotain mekanismeja että osaa joissakin tilanteissa automaagisesti valita paketteja mitä löytyy koneelta jos palaa aikaisempaa versioon. En ole tuohon tarkemmin perehtynyt, mutta Windows Vistassa tosiaankin Windowskansio syö sitten kymmeniä gigoja helposti. Muissa käyttöjärjestelmämerkeissä paketteja laitetaan välimuistiin ja puuttuvat haetaan verkon ylitse jos on riippuvuuksia.

        Noin vertailun vuoksi, itselläni on Ubuntu -merkkinen käyttöjärjestelmä ja tässä on OpenOffice, Firefox, Flash, Java yms. ja kaikki tilpehöörit valmiina ja kaikki päivittyy yhdellä kliksauksella. Itseasiassa tässä on valmiina kymmeniä tuhansia ohjelmapaketteja, että sen lisäksi että päivitys on vaivatonta niin minun ei tarvitse haalia ohjelmia jostain hevonkuusesta kun ne on valmiina.

        Se mikä sitten vaatii enemmän vaivaa on se, että parin vuoden välein pitäisi pistää koko käyttis sitten uuteen versioon jolloin kaikki ohjelmat päivittyy uusiin julkaisuihin. Esimerkiksi minulla OpenOffice on 2.4 versiota (kun on viime vuoden mallia käyttis) mutta minun ei tarvitse välittää mikä versio se on. Jos siitä löytyy tietoturva-aukko, siihen lähetetään korjaus. Aina parin vuoden välein sitten kaikki ohjelmat pyörähtää uusiksi niin ei ole sitten sähläämistä että hommat hajoilee jos joku versio onkin rikki niiden ohjelmien kanssa mitä on jo koneessa. Tarvittaessa voin asentaa myös väliversion joka julkaistaan puolen vuoden välein, jos tarvitsen syystä tai toisesta uudemmat ohjelmat.

        OpenOfficen käyttäjälle suosittelen kyllä jatkossa että harkitsee tietokoneen ostamista toisen merkkisellä käyttöjärjestelmällä mikä sopii paremmin käyttötarkoituksiin. Tietysti voi olla sekin mahdollista, että jos nykyinen koneesi menee täysin solmuun että käy työlääksi saada kuntoon ja tietokone on yhteensopiva, voi sekin onnistua että vaihtaa uuden käyttöjärjestelmän.

        Noin oleellisesti jokaisella käyttöjärjestelmämerkillä ja siihen asennetuilla ohjelmistolla kannattaa omaksua se systematiikka mikä sopii sille parhaiten, ja selvittää millä syklillä ohjelmistot päivittyy. Windowsissa on tuo kuukausittain kriittiset hommat, ja isommat hommat sitten 1-2v välein. Minulle on tiedossa sitten tämän Ubuntun kanssa ensi kesänä päivitysoperaatio mihin menee aikaa tunti, kun asennan koko käyttöjärjestelmän uusiksi ja palautan tiedostot varmistuksista.

        Rahalla saa sitten tietysti aina laatua, ja esimerkiksi Novell tarjoaa sellaista systeemiä, missä ei käyttäjän tarvitse huolehtia välttämättä mistään kuuteen vuoteen. Sun Microsystemsiltä löytyy sitten maksimissaan 10v toimivia käyttiksiä jossa hommat vaan toimii. Ne vaan tällä hetkellä on englanninkielisiä ja turhan kankeita (Lue: ei kelpaa ihan peruskäyttöön useimmille), mutta näiltä kohta tulee täysin uusi käyttis minkä kyllä tutkin, että millainen on.


      • SOLMUssa
        M-Kar kirjoitti:

        "Toivoisin kuitenkin että päivitykset hoituisivat jotenkin keskitetymmin käyttäjää rasittamatta."

        Kyllä sekin onnistuu. Sitä varten valitaan käyttöjärjestelmä missä on mahdollismman paljon haluttuja toimintoja valmiina jolloin kaikki käy käyttöjärjestelmän päivitystoiminnon kautta ja vaikka automaattisesti. Sellainenkin onnistuu, että lisätään ohjelmat käyttiksen päivitysjärjestelmään ja sitten käyttöjärjestelmä huolehtii niistä samalla koneistolla.

        Windows ei ole tälläinen käyttöjärjestelmä. Siinä on vähän niinkuin "ideana" se, että mitään ei ole valmiina vaan kaikki lisätään aina erikseen installereista ja tälle on pitkät perinteet. Uudessa Windows 7:ssa otettiin itseasiassa vähän pakkia Windowsista, että siitä irroitettiin toimintoja joita erikseen haalitaan jostain marketplacesta.

        "Tosin nytkin tuntuu, että turhaa tulee ja tilat täyttyvät kauheaa vauhtia."

        Windowsissa tuli Windows Vistassa sellainen käytäntö, että tämän paketinhallinta kopioi kaikki ohjelmapaketit itseensä ja eri versiot niistä, että sitten on lisätty jotain mekanismeja että osaa joissakin tilanteissa automaagisesti valita paketteja mitä löytyy koneelta jos palaa aikaisempaa versioon. En ole tuohon tarkemmin perehtynyt, mutta Windows Vistassa tosiaankin Windowskansio syö sitten kymmeniä gigoja helposti. Muissa käyttöjärjestelmämerkeissä paketteja laitetaan välimuistiin ja puuttuvat haetaan verkon ylitse jos on riippuvuuksia.

        Noin vertailun vuoksi, itselläni on Ubuntu -merkkinen käyttöjärjestelmä ja tässä on OpenOffice, Firefox, Flash, Java yms. ja kaikki tilpehöörit valmiina ja kaikki päivittyy yhdellä kliksauksella. Itseasiassa tässä on valmiina kymmeniä tuhansia ohjelmapaketteja, että sen lisäksi että päivitys on vaivatonta niin minun ei tarvitse haalia ohjelmia jostain hevonkuusesta kun ne on valmiina.

        Se mikä sitten vaatii enemmän vaivaa on se, että parin vuoden välein pitäisi pistää koko käyttis sitten uuteen versioon jolloin kaikki ohjelmat päivittyy uusiin julkaisuihin. Esimerkiksi minulla OpenOffice on 2.4 versiota (kun on viime vuoden mallia käyttis) mutta minun ei tarvitse välittää mikä versio se on. Jos siitä löytyy tietoturva-aukko, siihen lähetetään korjaus. Aina parin vuoden välein sitten kaikki ohjelmat pyörähtää uusiksi niin ei ole sitten sähläämistä että hommat hajoilee jos joku versio onkin rikki niiden ohjelmien kanssa mitä on jo koneessa. Tarvittaessa voin asentaa myös väliversion joka julkaistaan puolen vuoden välein, jos tarvitsen syystä tai toisesta uudemmat ohjelmat.

        OpenOfficen käyttäjälle suosittelen kyllä jatkossa että harkitsee tietokoneen ostamista toisen merkkisellä käyttöjärjestelmällä mikä sopii paremmin käyttötarkoituksiin. Tietysti voi olla sekin mahdollista, että jos nykyinen koneesi menee täysin solmuun että käy työlääksi saada kuntoon ja tietokone on yhteensopiva, voi sekin onnistua että vaihtaa uuden käyttöjärjestelmän.

        Noin oleellisesti jokaisella käyttöjärjestelmämerkillä ja siihen asennetuilla ohjelmistolla kannattaa omaksua se systematiikka mikä sopii sille parhaiten, ja selvittää millä syklillä ohjelmistot päivittyy. Windowsissa on tuo kuukausittain kriittiset hommat, ja isommat hommat sitten 1-2v välein. Minulle on tiedossa sitten tämän Ubuntun kanssa ensi kesänä päivitysoperaatio mihin menee aikaa tunti, kun asennan koko käyttöjärjestelmän uusiksi ja palautan tiedostot varmistuksista.

        Rahalla saa sitten tietysti aina laatua, ja esimerkiksi Novell tarjoaa sellaista systeemiä, missä ei käyttäjän tarvitse huolehtia välttämättä mistään kuuteen vuoteen. Sun Microsystemsiltä löytyy sitten maksimissaan 10v toimivia käyttiksiä jossa hommat vaan toimii. Ne vaan tällä hetkellä on englanninkielisiä ja turhan kankeita (Lue: ei kelpaa ihan peruskäyttöön useimmille), mutta näiltä kohta tulee täysin uusi käyttis minkä kyllä tutkin, että millainen on.

        Voi kun en vuodessa ole nykyistä konetta, käyttöjärjestelmää enkä ohjelmiakaan oppinut.

        "OpenOfficen käyttäjälle suosittelen kyllä jatkossa että harkitsee tietokoneen ostamista toisen merkkisellä käyttöjärjestelmällä mikä sopii paremmin käyttötarkoituksiin."

        Tuskin nyt niin ihastunut olen OpenOfficeen, että ostan koneen ja käyttiksen sille sopivaksi. Itse asiassa en ole oppinut (tai kai siis opetellut) OO.o:n systeemejä kunnolla. Tökkii yksi sun toinen asia. Missähän olisi alkeiden opaskirja OO.o:lle Vistalla? Yksittäisiä pulmia on vähän hankala saada selostetuksi tekstinä ja kysellä palstoilla. Kirjaa selailemalla voisi helpommin löytää pulmansa kuin nettisivujen ja puheiden viidakosta.

        Mutta toisaalta, nyt kun täällä olen lueskellut, niin olisihan ihan mielenkiintoista kasata Linux, Ubuntu, OO.o jaa mitä niitä muita sellaisi olisi, mitä kaikkia tarvitsisi ja hankkia niile sopiva turvallinen vakaa ja kestävä kone. Mutta kun olisi muutakin tekemistä, ja kaikessa uudessa niin paljon opettelemista. No oppiihan sitä, mutta pitäisi kaikkea tehdä kaiken aikaa, jotta pysyisi muistissa edes seuraavalle kuulle.


      • M-Kar
        SOLMUssa kirjoitti:

        Voi kun en vuodessa ole nykyistä konetta, käyttöjärjestelmää enkä ohjelmiakaan oppinut.

        "OpenOfficen käyttäjälle suosittelen kyllä jatkossa että harkitsee tietokoneen ostamista toisen merkkisellä käyttöjärjestelmällä mikä sopii paremmin käyttötarkoituksiin."

        Tuskin nyt niin ihastunut olen OpenOfficeen, että ostan koneen ja käyttiksen sille sopivaksi. Itse asiassa en ole oppinut (tai kai siis opetellut) OO.o:n systeemejä kunnolla. Tökkii yksi sun toinen asia. Missähän olisi alkeiden opaskirja OO.o:lle Vistalla? Yksittäisiä pulmia on vähän hankala saada selostetuksi tekstinä ja kysellä palstoilla. Kirjaa selailemalla voisi helpommin löytää pulmansa kuin nettisivujen ja puheiden viidakosta.

        Mutta toisaalta, nyt kun täällä olen lueskellut, niin olisihan ihan mielenkiintoista kasata Linux, Ubuntu, OO.o jaa mitä niitä muita sellaisi olisi, mitä kaikkia tarvitsisi ja hankkia niile sopiva turvallinen vakaa ja kestävä kone. Mutta kun olisi muutakin tekemistä, ja kaikessa uudessa niin paljon opettelemista. No oppiihan sitä, mutta pitäisi kaikkea tehdä kaiken aikaa, jotta pysyisi muistissa edes seuraavalle kuulle.

        Silleen on hyvä lähteä, että aluksi tekee itselleen selväksi mitä koneella haluaa tehdä, sitten valitsee käyttiksen ja sovellukset sen mukaan ja sitten näille sopiva tietokone, että sitten kun nykyisestä koneesta aika jättää niin pidä tuo mielessä.

        Nykyisen koneen toki on mahdollista vaihtaa käyttis jos sattuu olemaan yhteensopiva, mutta yleensä ei kannata tehdä ellei se nykyinen asennus mene täysin solmuun tai vaihtoehtoisesti jos sattuu menemään hermo sen kanssa. Ehjää ei kannata korjata.

        Ja mitä oppimiseen tulee niin helpointa on jos käyttöjärjestelmä on standardiarkkitehtuurin mukainen niin ei sitten tarvitse opetella perusteita toistamiseen kun ne pysyy samoina. Windowsin suurin heikkous on se, että se ei ole ihan standardimallinen joten siinä opetellaa perusasioita uudestaan uusissa julkaisuissa, kuten vaikka sellaisia että missä asetukset on tai mihin tiedostot tallentuu. Standardimallisissa käyttöjärjestelmissä tiedostot ja asetukset on asuneet samoissa paikoissa jotain yli 30v ja on varmaan vielä toiset 30v niin ei tarvi tuollaisia asioita olla opettelemassa toistamiseen noin kuuden vuoden välein.

        Myös on järkevää suosia sellaisia ohjelmia jotka ei hirveästi muutu vuosien aikana tai että eivät kuole pois että tarvisi hommata uusia ohjelmia tilalle kun vanha katoaa pois, kun siitä tulee taas uudelleenopettelua. Siinä mielessä OpenOffice on hyvä valinta, että tämä on officepaketeista se joka todennäköisimmin muuttuu tasaisesti eikä kuole yllättäen pois, että kerran kun oppii niin ei sitten tarvitse olla opettelemassa uutta ellei halua. Itselläni sitten on joitakin ohjelmia ollut kohta 15v joita käytän edelleen samalla tavalla eikä tarvitse opetella asioita uudestaan. Osaaminen sitten ehtii kertyä ja itse annan tuollaiselle arvoa.


      • Akuuttihätä

        viisastelijat vastaavat avun kyselijälle?


    • http://keskustelu.suomi24.fi/node/8098597

      Mulla on mennyt joskus OO.o-kokeiluversiot siten solmuun, ettei saa poistettua Vistasta. Niin silloin on kuitenkin poistaminen onnistunut "Muuta"-painikkeen kautta Ohjauspaneelissa.

      • SOLMUssa

        tämä "Muuta"-painikkeen käyttö. Ei oikein arvannut kaikkea kokeilla yöllä, kun oli jo saanut ohjelmat solmuun. Päivällä saa toimittua rauhallisemmin, kun tietää että jostain voi saada apua.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu

      Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)
      Sinkut
      54
      4336
    2. Haistoin ensin tuoksusi

      Käännyin katsomaan oletko se todellakin sinä , otin askeleen taakse ja jähmetyin. Moikattiin naamat peruslukemilla. Tu
      Ikävä
      14
      2209
    3. Olet sä kyllä

      ihme nainen. Mikä on tuo sun viehätysvoiman salaisuus?
      Ikävä
      25
      1724
    4. Hiljaiset hyvästit?

      Vai mikä on :( oonko sanonut jotain vai mitä?
      Ikävä
      12
      1468
    5. Teuvo Hakkaraisesta tulee eurovaalien ääniharava

      Persuissa harmitellaan omaa tyhmyyttä
      Maailman menoa
      23
      1400
    6. Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?

      Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais
      Särkynyt sydän
      5
      1278
    7. Turha mun on yrittää saada yhteyttä

      Oot mikä oot ja se siitä
      Suhteet
      9
      1195
    8. Näkymätöntä porukkaa vai ei

      Mon asuu yksin. Mitas mieltä ootte ?
      Ikävä
      13
      1126
    9. 22
      1076
    10. Martinasta kiva haastattelu Iltalehdessä

      Hyvän mielen haastattelu ja Martina kauniina ja raikkaan keväisenä kuvissa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      291
      1004
    Aihe