Aiheesta on keskusteltu aiemminkin, mutta asiasta näkyy olevan vähän erilaisia mielipiteitä, niin kysytään vielä kerran... Olen ostamassa vuonna 1990 valmistunutta venettä toisesta EU-maasta yksityiseltä myyjältä. Hänellä ei ole kuittia tai todistusta VAT:in maksusta olemassa (kuinka monella mahtaa tällainen olla?). Hän on ostanut veneen aikanaan yksityiseltä myyjältä, mutta tällöin kauppakirjaan ei ole merkitty mainintaa VAT:n maksusta. Myyjä sanoo kuitenkin olevansa siinä uskossa, että VAT on veneestä maksettu ja on valmis tämän kirjaamaan kauppakirjaan muodossa "myyjän käsityksen mukaan VAT on maksettu". Jos keväällä marssin maistraattiin kädessäni tällainen kauppakirja, niin saanko veneen rekisteröityä ongelmitta. Entä jos haluan hankkia veneeseen VAT-sertifikaatin pidempiä ulkomaanpurjehduksia varten, niin saanko tällaisen todistuksen tällä kyseisellä kauppakirjalla?
Käytetyn veneen tuominen
21
1930
Vastaukset
- kroisos++
Veneeni on myyty Suomessa uutena -90 luvun alussa ja sen jälkeen vaihtanut eri firmojen välillä omistajaa useamminkin, eikä kukaan ikinä ole kyseenalaistanut alvien tai lvv:n maksuja. Eihän se edes olisi ollut silloin mahdollista ostaa venettä ilman alvia (ilman todistusta että se olisi viety ulos maasta) .
Eli voinko saada todistuksen Suomen verottajalta että veneestä on aikoinaan maksettu alvi, vaikka tyypillisesti alkuperäinen maahantuoja on mennyt konkurssiin pari vuotta mun veveen kaupan jälkeen.
Oliko vuonna -90 mahdollista rekisteröidä maistraattiin vene josta ei ole maksettu alveja suomeen?- --_--
Et voi saada ALV-todistusta verottajalta, jos konkurssiin mennyt firma on jättänyt verot tilittämättä verottajalle maksukyvyttömyytensä takia, joka sitten johti konkurssiin. Tällöinhän veneestäsi EI ole ALV:ta edes maksettu. Suomessa kun sen ALV:n maksaa verottajalle myyjänä ollut firma, jos maksaa, eikä veneen ostaja. Se että kuittiisi ja/tai kauppakirjaasi olisi vaikka veronmäärä merkittykin ei siis suinkaan todista alv:ta maksetuksi !!!
Ko veneen voi rekisteröidä maistraattiin täällä ja näin saattoi tehdä jo vuonna -90.
Ongelmia tulee vasta jos/kun ko. vene tulee myytyä/ostettua suomen ulkopuolelle/-lta.
Riski on siis todellakin käytetyn veneen ostajalla jos ei verosta varmistu, kun kyse on tuon ikäisestä veneestä tai uudemmasta.
Verottajan ALV-osastolta voit tiedustella lisää aiheesta. - Eu-maasta
--_-- kirjoitti:
Et voi saada ALV-todistusta verottajalta, jos konkurssiin mennyt firma on jättänyt verot tilittämättä verottajalle maksukyvyttömyytensä takia, joka sitten johti konkurssiin. Tällöinhän veneestäsi EI ole ALV:ta edes maksettu. Suomessa kun sen ALV:n maksaa verottajalle myyjänä ollut firma, jos maksaa, eikä veneen ostaja. Se että kuittiisi ja/tai kauppakirjaasi olisi vaikka veronmäärä merkittykin ei siis suinkaan todista alv:ta maksetuksi !!!
Ko veneen voi rekisteröidä maistraattiin täällä ja näin saattoi tehdä jo vuonna -90.
Ongelmia tulee vasta jos/kun ko. vene tulee myytyä/ostettua suomen ulkopuolelle/-lta.
Riski on siis todellakin käytetyn veneen ostajalla jos ei verosta varmistu, kun kyse on tuon ikäisestä veneestä tai uudemmasta.
Verottajan ALV-osastolta voit tiedustella lisää aiheesta.Käsittääkseni Eu-lainsäädäntö ei tee eroa sen välillä, että ostetaanko vene kotimaasta tai toisesta maasta. Periaatteessahan lakien mukaan ALV-todistus pitäisi veneestä löytyä vaikka Saaristomerellä seilatessa. Jos maistraatisssa ei kysellä ALV-maksun perään, niin silloinhan tilanne on sama, tuoko veneen ulkomailta vai ostaako sen Suomesta. Ongelmia aiheutuu vasta siinä vaiheessa, kun veneelle pitäisi hankkia ALV-sertifikaatti, ja silloin ei ole eroa, onko veneen ostanut Euroopasta vai Suomesta. Kuinkahan moni saa kotimaisen venekaupan yhteydessä ALV-todistuksen tai kauppakirjaan tulee maininta ALV:n maksusta? Tähän kannattaisi kiinnittää huomiota erityisesti sellaisessa tilanteessa, jossa veneelle voisi myytäessä olla kysyntää Suomen rajojen ulkopuolella.
- että näin,
--_-- kirjoitti:
Et voi saada ALV-todistusta verottajalta, jos konkurssiin mennyt firma on jättänyt verot tilittämättä verottajalle maksukyvyttömyytensä takia, joka sitten johti konkurssiin. Tällöinhän veneestäsi EI ole ALV:ta edes maksettu. Suomessa kun sen ALV:n maksaa verottajalle myyjänä ollut firma, jos maksaa, eikä veneen ostaja. Se että kuittiisi ja/tai kauppakirjaasi olisi vaikka veronmäärä merkittykin ei siis suinkaan todista alv:ta maksetuksi !!!
Ko veneen voi rekisteröidä maistraattiin täällä ja näin saattoi tehdä jo vuonna -90.
Ongelmia tulee vasta jos/kun ko. vene tulee myytyä/ostettua suomen ulkopuolelle/-lta.
Riski on siis todellakin käytetyn veneen ostajalla jos ei verosta varmistu, kun kyse on tuon ikäisestä veneestä tai uudemmasta.
Verottajan ALV-osastolta voit tiedustella lisää aiheesta.Tämä ei pidä paikkaansa.
Ostin uuden veneen, mutta toimitus oli puutteellinen, joten pidätin osan kauppasummasta. Myyjä uhosi, että sitten hän ei maksa ALV:ia ja että, verottajalta on postia tiedossa.
Asia selvisi kysymällä asiaa verottajalta. Kuluttajan ei tarvitse huoleltia (heidän esimerkkinsä) onko marketin kassalla HK:n Sinisen ALV maksettu vai ei, ja minulle annettiin ALV-todistus käteen.
Tässä tapauksessa nykyinen omistaja saa ALV-todistuksen, mikäli vene on laillisesti EU-alueelle tuotu, muutoin tod.näk. joudut maksamaan Suomeen 22%. Mitkään vakuuttelut kauppakirjassa eivät auta. - Eu-maasta
että näin, kirjoitti:
Tämä ei pidä paikkaansa.
Ostin uuden veneen, mutta toimitus oli puutteellinen, joten pidätin osan kauppasummasta. Myyjä uhosi, että sitten hän ei maksa ALV:ia ja että, verottajalta on postia tiedossa.
Asia selvisi kysymällä asiaa verottajalta. Kuluttajan ei tarvitse huoleltia (heidän esimerkkinsä) onko marketin kassalla HK:n Sinisen ALV maksettu vai ei, ja minulle annettiin ALV-todistus käteen.
Tässä tapauksessa nykyinen omistaja saa ALV-todistuksen, mikäli vene on laillisesti EU-alueelle tuotu, muutoin tod.näk. joudut maksamaan Suomeen 22%. Mitkään vakuuttelut kauppakirjassa eivät auta.Soitin verottajalle...ei mitään hajua asiasta - ohjasivat kysymään tullista, josta sain saman informaation kuin täältä eli myyjän pitää hankkia se ALV-todistus, ja tämän ei pitäisi olla normaalitilanteessa ongelma. Kuitenkaan lopullista selvyyttä en tivaamisesta huolimatta saanut siihen, että mitä sen todistuksen saamiseksi oikein lopulta vaaditaan. Kyseinen vene on siis valmistettu Ruotsissa, purjehtinut historiansa aikana useamman Euroopan maan lipun alla, joista yksi on Sveitsi (ei Eu-maa). Monissa maissa ei käsittääkseni ole Suomen kaltaista venerekisteriä, joten veneitä voi ostella maasta toiseen ilman sen suurempia ilmoituksia viranomaiselle? Mikä on se asiakirja, jolla sen ALV-todistuksen saa...ilmeisesti kauppakirja jolla veneen on itselleen hankkinut ja mitä ne siitä sitten katsovat?
- 5 + 9 = 14
Eu-maasta kirjoitti:
Soitin verottajalle...ei mitään hajua asiasta - ohjasivat kysymään tullista, josta sain saman informaation kuin täältä eli myyjän pitää hankkia se ALV-todistus, ja tämän ei pitäisi olla normaalitilanteessa ongelma. Kuitenkaan lopullista selvyyttä en tivaamisesta huolimatta saanut siihen, että mitä sen todistuksen saamiseksi oikein lopulta vaaditaan. Kyseinen vene on siis valmistettu Ruotsissa, purjehtinut historiansa aikana useamman Euroopan maan lipun alla, joista yksi on Sveitsi (ei Eu-maa). Monissa maissa ei käsittääkseni ole Suomen kaltaista venerekisteriä, joten veneitä voi ostella maasta toiseen ilman sen suurempia ilmoituksia viranomaiselle? Mikä on se asiakirja, jolla sen ALV-todistuksen saa...ilmeisesti kauppakirja jolla veneen on itselleen hankkinut ja mitä ne siitä sitten katsovat?
Toin veneemme muutama vuosi sitten Hollannista. Ostin veneen yksityiseltä, jolla oli hallussan aikaisempi kauppakirja (ostanut yksityiseltä), mutta ei mitään ALV-todistuksia tms.
Sain ALV-todistuksen, koska olin ostanut veneen yksityiseltä (= ALV:n pitäisi olla maksettu). Mitään muita dokumentteja minulta ei kauppakirjan lisäksi kysytty - ei edes sitä aikaisempaa kauppakirjaa. Asia olisi kuulemma ollut toinen, jos myyjä olisi ollut yritys - ...---...
5 + 9 = 14 kirjoitti:
Toin veneemme muutama vuosi sitten Hollannista. Ostin veneen yksityiseltä, jolla oli hallussan aikaisempi kauppakirja (ostanut yksityiseltä), mutta ei mitään ALV-todistuksia tms.
Sain ALV-todistuksen, koska olin ostanut veneen yksityiseltä (= ALV:n pitäisi olla maksettu). Mitään muita dokumentteja minulta ei kauppakirjan lisäksi kysytty - ei edes sitä aikaisempaa kauppakirjaa. Asia olisi kuulemma ollut toinen, jos myyjä olisi ollut yritysEli jos haluaa harrastaa verosuunnittelua, niin kauppa voisi käydä vaikka näin:
EU:n kansalainen, mr Siankarlo Bulvaani, ostaa kroatiasta veneen alv0 hinnalla ja purjehtii käymään italiassa.
Matti Mallikas tekee kaupat Bulvaanin kanssa riminin rantakuppilassa, ostaa rantakuppilasta forza italia-viirin ja purjehtii italian lippu heiluen suomeen. Matti vaihtaa veneeseen siniristilipun ja rekisteröi paatin maistraatissa. Myyjä on yksityinen EU-kansalainen Siankarlo italiasta, joten onhan alvi luonnollisesti maksettu...
50kiloeuron veneessä on alvia 11 kiloeuroa. hmmmm - 1+1
...---... kirjoitti:
Eli jos haluaa harrastaa verosuunnittelua, niin kauppa voisi käydä vaikka näin:
EU:n kansalainen, mr Siankarlo Bulvaani, ostaa kroatiasta veneen alv0 hinnalla ja purjehtii käymään italiassa.
Matti Mallikas tekee kaupat Bulvaanin kanssa riminin rantakuppilassa, ostaa rantakuppilasta forza italia-viirin ja purjehtii italian lippu heiluen suomeen. Matti vaihtaa veneeseen siniristilipun ja rekisteröi paatin maistraatissa. Myyjä on yksityinen EU-kansalainen Siankarlo italiasta, joten onhan alvi luonnollisesti maksettu...
50kiloeuron veneessä on alvia 11 kiloeuroa. hmmmmMiten Siankarlo saa ostetuksi veneen ilman alvia ja jos saisikin, miksi hän antaisi hintaedun Matille? Italiassa veneet on rekisteröity ja jos rekisteriotteessa on viimeisenä yksityishenkilö Siankarlon nimi, pitää olettaa että alv (tai siis IVA) on maksettu. Jos kauppaa käydään katukahvilassa ilman papereita, pitää olettaa että vene on varastettu ja veneen kanssa poistuminen maasta voi vaikeutua perälipun väristä riippumatta. Italiassa viranomaiselta ei saa IVA-todistusta.
- 14 + 9 = 23
1+1 kirjoitti:
Miten Siankarlo saa ostetuksi veneen ilman alvia ja jos saisikin, miksi hän antaisi hintaedun Matille? Italiassa veneet on rekisteröity ja jos rekisteriotteessa on viimeisenä yksityishenkilö Siankarlon nimi, pitää olettaa että alv (tai siis IVA) on maksettu. Jos kauppaa käydään katukahvilassa ilman papereita, pitää olettaa että vene on varastettu ja veneen kanssa poistuminen maasta voi vaikeutua perälipun väristä riippumatta. Italiassa viranomaiselta ei saa IVA-todistusta.
Kroatissa myynnissä olevat veneet ovat pääsääntöisesti myynnissä alv 0 hinnalla. Joko alv:tä ei maassa tunneta, tai sitten ne ovat yritysten veneitä, joista alv on vähennetty verotuksessa (charter veneitä siis).
Kauppakirjassa mainitaan vain veneen sarjanumero, ei siinä ole pakko olla italialaista rekisterinumeroa? Alkaako suomen veroviranomainen penkomaan italian venerekisteriä ja verotusdokumentteja ja onko italian veroviranomaisilla halua setviä suomen veroviranomaisten kysymyksiä.
Jos italia on asiassa mallioppilas, niin voihan kaupat tehdä maltalla tai jossain muualla. Vastahan suomessakin tuli nyt voimaan rekisteröintipakko. - 20
14 + 9 = 23 kirjoitti:
Kroatissa myynnissä olevat veneet ovat pääsääntöisesti myynnissä alv 0 hinnalla. Joko alv:tä ei maassa tunneta, tai sitten ne ovat yritysten veneitä, joista alv on vähennetty verotuksessa (charter veneitä siis).
Kauppakirjassa mainitaan vain veneen sarjanumero, ei siinä ole pakko olla italialaista rekisterinumeroa? Alkaako suomen veroviranomainen penkomaan italian venerekisteriä ja verotusdokumentteja ja onko italian veroviranomaisilla halua setviä suomen veroviranomaisten kysymyksiä.
Jos italia on asiassa mallioppilas, niin voihan kaupat tehdä maltalla tai jossain muualla. Vastahan suomessakin tuli nyt voimaan rekisteröintipakko.Kroatian alv:stä mutta luulisin joka maassa olevan jonkin tasoinen alv. Tarkoitin ettei venettä voi ostaa Italiasta tietämättä onko alv maksettu vai ei. Tieten tahtoen voi tietenkin tehdä erilaisiakin rikoksia. Suomalainen viranomainen taitaa ainakin toistaiseksi vahvistaa hyväuskoisesti vaikka varastetunkin veneen alv:n maksetuksi, kunhan esittää aidon näköisen kauppakirjan.
- seadog
20 kirjoitti:
Kroatian alv:stä mutta luulisin joka maassa olevan jonkin tasoinen alv. Tarkoitin ettei venettä voi ostaa Italiasta tietämättä onko alv maksettu vai ei. Tieten tahtoen voi tietenkin tehdä erilaisiakin rikoksia. Suomalainen viranomainen taitaa ainakin toistaiseksi vahvistaa hyväuskoisesti vaikka varastetunkin veneen alv:n maksetuksi, kunhan esittää aidon näköisen kauppakirjan.
Käytettyjä (entisiä charter veneitä) on runsaasti kaupan välimerellä ja usein niistä ei ole alv:tä maksettu vaan ostajan pitää se maksaa, jos vene tulee yksityiskäyttöön. Kyllä veneen voi ostaa mm Italiasta tietämättä onko alv maksettu, jos myyjä ei kerro eikä ostaja hoksaa kysyä. Itse asiassa kuikahan moni käytetyyn veneen ostaja Suomessa kysyy onko alv maksettu.
- petskuteemu
Kun kyseessä on jo iäkäs vene todisteita maksusta ei tarvitse. Itse toin ruotsista muutama vuosi sitten ja reksiteröiniin riitti kahden yksityisen välinen kauppakirja. Anna palaa vaan.
- Maritime1
...sillä meillä on Ruotsista hankittu wanha folkkari ja siitä vain vanhat luokkatodistukset. Kauppakirjat kuntoon ja sillä hyvä. Toki meistä oli hienoa ottaa kopsut vuoden -49 luokkatodistuksesta ja laittaa ne framille veneeseen ja blogiimme;
http://bluebrook.wordpress.com/kansanvene/ - Oikeaa tietoa taas
Kysyjähän sanoi kyseessäolevan vuonna 1990 tehdyn veneen. Silloin todistus pitää olla, rajavuosi on muistakseni 1986.
- Eu-maasta
Kiitos vastauksista! Edelleen on vähän ristiriitaista tietoa, eli tullissa ja monissa ostajan oppaissa sanotaan, että veneessä pitäisi olla ostettaessa VAT-todistus, jotta ostaja voi varmistua VAT:n maksusta. Kuitenkin käytännössä sitten sen VAT-todistuksen saa helposti Suomesta, kun todistaa kauppakirjalla, että on ostanut veneen yksityiseltä myyjältä EU:n alueella. Tavallaanhan tällainen todistus ei silloin käytännössä paljoa estä veronkiertoa. Jos joku on aikanaa ostanut veneen verottomasti (rekisteröimällä sen vaikka Gibraltarille tms.) ja tuonut sen sitten kaikessa hiljaisuudessa Eu:n alueelle, niin tällöinhän myymällä veneen eteenpäin yksityishenkilölle, vene saisi VAT-todistuksen.
- 18
on se todistus ihan Suomesta ostetussa veneessä. Vähän mietitytti, että todistustekstin mukaan viranomainen ei itse asiassa siinä todista, että VAT on kunnossa, vaan että veneenomistajan heille antamien tietojen mukaan se on kunnossa...
- omistaja 2345
Suomessa käytettyjen veneiden kaupa on alv vapaapa.
Ostin vanhan veneen venekaupasta 2004 ja ihmetteli alvin puuttumista ja selvitin asiaa. - 7+13
omistaja 2345 kirjoitti:
Suomessa käytettyjen veneiden kaupa on alv vapaapa.
Ostin vanhan veneen venekaupasta 2004 ja ihmetteli alvin puuttumista ja selvitin asiaa....käytettyjen tavaroiden kauppa on alvitonta, mutta kertaalleen pitää olla ALV maksettuna. Siksi pitää tarvittaessa pystyä todistamaan, että (vuoden 1986 jälkeen valmistuneesta) veneestä on se joskus maksettu.
- ALVLVLV
7+13 kirjoitti:
...käytettyjen tavaroiden kauppa on alvitonta, mutta kertaalleen pitää olla ALV maksettuna. Siksi pitää tarvittaessa pystyä todistamaan, että (vuoden 1986 jälkeen valmistuneesta) veneestä on se joskus maksettu.
Pitäisi ihan kaikesta omistamastaan pystyä tuo todistamaan.
Onkohan tuosta tehosekoittimesta, jonka sain lahjaksi, alv maksettu? - 2+5
ALVLVLV kirjoitti:
Pitäisi ihan kaikesta omistamastaan pystyä tuo todistamaan.
Onkohan tuosta tehosekoittimesta, jonka sain lahjaksi, alv maksettu?verottajalta, niin hämmästyt. Tosiasia on, että kaikki uuden tavaran kauppa on ALV:n alaista ja käytettykin esine on joskus ollut uusi. Ja jos jokin normaalisti ALV:n alle kuuluva kapine on esim. käyttötarkoituksen vuoksi saatu alunperin myydä ilman ALV:ta, tulee ALV kuitenkin maksuun, jos se myydään eteenpäin toisenlaiseen tarkoitukseen.
Käytännössä "lasin alla" ovat nimenomaan nämä arvokkaammat esineet, kuten kulkuneuvot, ml. veneet. Niiden kohdalla seurataan tarkemmin ja ostajan on syytä olla tarkkana, ettei tule yllätyksiä. Kulkuneuvoista on lisäksi erityismääräyksiä, ne ovat osittain poikkeus siihen pääsääntöön, että ALV maksetaan ensimmäiseen kaupantekomaahan tai EU:hun sisääntuontimaahan.
- Ikäseilori
myyjältä alv-todistus. Ei kait sen hankkiminen myyjälle ole sen vaikeampaa kuin sinullekaan. Todistus on kuitenkin hyvä olla vaikka sitä tuskin koskaan kysytään. Itseltäni on kerran kysytty, mutta venetodistuksesta selvisi, että vene oli valmistunut 1983 joten alv-todistusta ei tarvittu.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kansalla on oikeus tietää miksi persut pettävät
Koko kulunut hallituskausi on kysytty persuilta, minkä vuoksi he ovat pettäneet käytännössä jokaisen vaalilupauksen, ain617530Venäjän armeijan evp-upseeri: Armeija surkeassa tilassa, jonka läpäisee kaiken kattava
valehtelu. Venäläiset alkaneet pohtia julkisesti maan todellisia tappioita. Z-bloggari ja 3. luokan kapteeni (evp.) Mak1242959- 1431793
Kansalla on oikeus tietää mikä on SDP:n talousohjelma jolla maan talous
saadaan nousuun? Miksi puolue piilottelee sitä, vai eikö sitä ole? Tähän asti olemme vaan saaneet kuulla hallituksen ha651669Ammattiliitto 900 euroa/vuosi - Työttömyyskassa 72 euroa/vuosi
Ammattiliitosta eroamalla voi säästää jopa 800 euroa vuodessa. Mitä enemmän tienaat, sitä enemmän maksat liitolle. Esim1171479Miten voit olla niin tyhmä
että et tajunnut että sua vedätettiin? Tietäisitpä miten hyvät naurut on saatu. Naiselle1691429- 1311173
- 78869
Kyriake=Kirkko
Kirkko, Kyriake Kirkko-sana tulee kreikankielen sanasta Kyriake=Herran omat, Kristuksen omaksi kastettujen suuri joukko47812- 53764