Kannettava/päytökone?

Otsikon olisi tietysti pitänyt olla noin. Itse asiassa mitään mainitsemistasi toiminnoista emme välttämättä käytä. Ainoastaan nettisurffailu ja nettipuhelut valokuvien talluksineen ovat ne, mitä meille tällä hetkellä riittää. Sitten kun lapset kasvavat ja käyttävät konetta enemmän, hankimme uuden, monipuolisemman laitteen. Tallentava DVD -asema lienee jo kaikissa?

Nuin mennään kirjoitti:

Otsikon olisi tietysti pitänyt olla noin. Itse asiassa mitään mainitsemistasi toiminnoista emme välttämättä käytä. Ainoastaan nettisurffailu ja nettipuhelut valokuvien talluksineen ovat ne, mitä meille tällä hetkellä riittää. Sitten kun lapset kasvavat ja käyttävät konetta enemmän, hankimme uuden, monipuolisemman laitteen. Tallentava DVD -asema lienee jo kaikissa?

Huutonetistä joku vanha rämä jos käyttö on tosiaan noin vähäistä, kierrätyksestä ei varmaan läppäreitä saa kun vievät ne itse huutonettiin myyntiin. Käyttöjärjestelmäksi joku linuxjakelu niin resurssit saa omaan käyttöön eikä tietoturvaohjelmistojen. Turhaa on sijoittaa rahaa montaa sataa euroa tuolla käytöllä.

Nuin mennään kirjoitti:

Otsikon olisi tietysti pitänyt olla noin. Itse asiassa mitään mainitsemistasi toiminnoista emme välttämättä käytä. Ainoastaan nettisurffailu ja nettipuhelut valokuvien talluksineen ovat ne, mitä meille tällä hetkellä riittää. Sitten kun lapset kasvavat ja käyttävät konetta enemmän, hankimme uuden, monipuolisemman laitteen. Tallentava DVD -asema lienee jo kaikissa?

"Itse asiassa mitään mainitsemistasi toiminnoista emme välttämättä käytä. Ainoastaan nettisurffailu ja nettipuhelut valokuvien talluksineen ovat ne, mitä meille tällä hetkellä riittää."

Nettipuheluissa sitten olisi hyvä tietää mitä protokollaa käytät, että onko Voip/Skype/Mese vai mitä on tarkoitus käyttää? Entä onko nettisurffailussa tarkoitus käyttää Javaa (esim. Sampopankki, jotkut selainpelit) tai Flash Playeriä (Youtube, myös jotkut selainpelit, jotkut multimediasivustot missä animaatioita, liikkuvaa kuvaa ja ääntä).

Tallentavaa DVD-asemaa ei enää ole kaikissa kun on jo vanhentunutta tekniikkaa ja sillä harvemmin tekee mitään. DVD:t on kovin kalliita ja hankalia ja tietokoneet alkaa osata käynnistyä myös muistitikulta, että koko pyörintä ei välttämättä ole tekemässä hintaa, painoa ja kokoa. Toki se sitten tarvitaan jos musiikkia tai elokuvia siirtää koneelle.

Todennäköisyys, että nyt ostettu kone kestää vielä silloinkin kun lapset on jo kasvaneet jos sattuu sopiva löytymään. Nykyään kun tietokoneet ei samalla tavalla nopeudu kuin ennen ja jos sopivasti onnistuu rajaamaan, voi saada koneen joka kestää sen 10v käyttöä.

Sinulla on selkeästi paha olla. Otappas nyt yhteyttä auttavaan tahoon:

http://www.uskontojenuhrientuki.fi/

hyvin kysyjän tarvetta,itsekin imacciin olen kallistumassa kun se on helppo viedä mökillekin.

Repe on taas vauhdissa julistamassa mac evankeliumiaan.

En menisi vannomaan, että iMac on sopivin. Riippuu nyt vähän kysyjän tarpeista.

Langattomat hiiret ja näppikset toimii lähinnä olohuonokäytössä kun köllii jossain sohvalla. Muuten noista on aina patterit loppu tai akut pilaantuu ennen aikojaan eikä uutta tietenkään löydy. Todellista ongelmien kerjäämistä jonkun johdosta eroon pääsemisen takia.

Noin vertailun vuoksi, edellinen hiireni oli käytössä 9v (ei hajonnut, kelpasi varastettavaksi), ja nykyinen ollut 5v ja on edelleen uuden veroinen. Paskoilla multimedia hiirillä ja näppäimistöillä kusetetaan kyllä aika paljon ihmisiä.

siviili kirjoitti:

Repe on taas vauhdissa julistamassa mac evankeliumiaan.

Tottahan tuo on mitä repe kirjoittaa, mitä te okein sönkkäätte???

Normaalit pöytäkoneet vievät tilaa hitosti mutta vaihtoehtojakin löytyy, osa kalliita mutta joukossa jokunen "normi"pöytäkoneenkin hintaluokkaa oleva.

Alkuperäiselle kysyjälle, http://www.smartohome.com/minipc-c-310_313.html Esimerkiksi tuolta joku edullisemman pään minikone jonka saa kiinni näytön taakse standardikiinnitykseen ja näytöksi reilun kokoinen littunäyttö voisi olla yksi vaihtoehto, saat reilusti isomman näytön kuin läppäreissä jos se vaikuttaa valintaan. Vähän "normaalia" pöytäkonetta pienempiä mutta kuitenkin noita minikoneita isompia löytyy runsas valikoima, tosin ei juurikaan marketeista eikä kodinkoneliikkeista eli kannattaa käydä tietokoneliikkeessä kyselemässä vaihtoehtoja.

Miun Business Notebook on toiminnoiltaan paljon monipuolisempi, kuin pöytäkoneeni, ja sen tilavuus on 7 % pöytäkoneen rohiskosta..

Ei välttämättä, lähitulevaisuudessa nettivideoissa teräväpiirto yleistyy ja voi tulla kodekkia käyttöön mille ei ole minkäänsortin kiihdytystä, että ei kannata mitään ihan hitainta luuskaa ostaa jos nettivideot kuuluu käyttöön.

Liitännöistä sitten olisi hyvä tietää NYT mihin sitä haluaa liitellä, ja mihin tulevaisuudessa. Ja ne liitännäthän muuttuvat kokoajan. Lisäkorttien kanssa puljaaminen on häviö, joutuisi hankkimaan helposti jonkun ison pöntön ja sitten niitä pitää asennella ja on riski ongelmille. Keskusyksikkö kannattaa pyrkiä pitämään eheänä, että lisää vaan muistia sinne ja jos monitoriliitäntä vaihtuu ja jotain uusii niin kannattaa jo miettiä, että kierrättääkö konepaketin kokonaisena vai löytyykö jostain kierrätysmonitoria mikä sopisi, kun niitä usein onneksi löytyy.

m-kar kirjoitti:

Ei välttämättä, lähitulevaisuudessa nettivideoissa teräväpiirto yleistyy ja voi tulla kodekkia käyttöön mille ei ole minkäänsortin kiihdytystä, että ei kannata mitään ihan hitainta luuskaa ostaa jos nettivideot kuuluu käyttöön.

Liitännöistä sitten olisi hyvä tietää NYT mihin sitä haluaa liitellä, ja mihin tulevaisuudessa. Ja ne liitännäthän muuttuvat kokoajan. Lisäkorttien kanssa puljaaminen on häviö, joutuisi hankkimaan helposti jonkun ison pöntön ja sitten niitä pitää asennella ja on riski ongelmille. Keskusyksikkö kannattaa pyrkiä pitämään eheänä, että lisää vaan muistia sinne ja jos monitoriliitäntä vaihtuu ja jotain uusii niin kannattaa jo miettiä, että kierrättääkö konepaketin kokonaisena vai löytyykö jostain kierrätysmonitoria mikä sopisi, kun niitä usein onneksi löytyy.

Joo no sitä ei vielä tiedä mitä tulevaisuudessa on, enkä tietenkään tarkoittanut mitään Pentium II-koneita, mutta nykykäytössä jokin Pentium 4 2.0 Ghz ja 512MB - 1 giga muistia on ihan riittävä nettikoneeksi, ainakin jos käyttää Windows XP:tä. Tuollaisia koneita saa käytettynä jostain 50 eurosta vähän ylöspäin. Tallentavia DVD-asemiakin niissä taitaapi olla ja jos ei ole 101-5 euroa maksavat käytettynä, uutenkakaan eivät taida olla edes 30 euroa.

Tottakai jos ostat uudemman koneen heti kerralla niin se riittää paremmin tulevaisuuteen ja koska osat ovat uusia niin voisi oletta koneen kestävän muutenkin paremmin. Avaajan nykykäyttöön riittää kuitenkin mielestäni melko vaatimatonkin kone. Pöytäkoneet toki vievät sitten tilaa ellei jotain erikoismallia osta, esim. Applen Mac Miniä tai Fujitsun samantyyppistä ratkaisua:

http://www.trendygadget.com/2007/04/27/mac-mini-clone-fujitsu-siemens-esprimo-q-5010/

Näyttö toki sitten vie sen verran tilaa mitä vie. Riippuu paljolti miten aloittaja arvelee konetta käyttävänsä, itse en ainakaan hommaa uusinta teknologiaa ellen koe tarvitsevani sitä, esim. optinen asema ei ole bluray, WLAN-laitteet ovat 802.11g -standardia, näppis ja hiiri eivät ole bluetooth jne.

PowerPC1 kirjoitti:

Joo no sitä ei vielä tiedä mitä tulevaisuudessa on, enkä tietenkään tarkoittanut mitään Pentium II-koneita, mutta nykykäytössä jokin Pentium 4 2.0 Ghz ja 512MB - 1 giga muistia on ihan riittävä nettikoneeksi, ainakin jos käyttää Windows XP:tä. Tuollaisia koneita saa käytettynä jostain 50 eurosta vähän ylöspäin. Tallentavia DVD-asemiakin niissä taitaapi olla ja jos ei ole 101-5 euroa maksavat käytettynä, uutenkakaan eivät taida olla edes 30 euroa.

Tottakai jos ostat uudemman koneen heti kerralla niin se riittää paremmin tulevaisuuteen ja koska osat ovat uusia niin voisi oletta koneen kestävän muutenkin paremmin. Avaajan nykykäyttöön riittää kuitenkin mielestäni melko vaatimatonkin kone. Pöytäkoneet toki vievät sitten tilaa ellei jotain erikoismallia osta, esim. Applen Mac Miniä tai Fujitsun samantyyppistä ratkaisua:

http://www.trendygadget.com/2007/04/27/mac-mini-clone-fujitsu-siemens-esprimo-q-5010/

Näyttö toki sitten vie sen verran tilaa mitä vie. Riippuu paljolti miten aloittaja arvelee konetta käyttävänsä, itse en ainakaan hommaa uusinta teknologiaa ellen koe tarvitsevani sitä, esim. optinen asema ei ole bluray, WLAN-laitteet ovat 802.11g -standardia, näppis ja hiiri eivät ole bluetooth jne.

Tuollainen kone on ehkä jo nyt tukossa nykyiselläkin HD Youtubella, ettei peräti tavallisella kun Flash 10 on astetta raskaampi kuin Flash 9 ja Flash 9 taas on reikäinen, ei täysin yhteensopiva nykyisen Flashin kanssa ja tukematon.

Peruskäytössä ilman Flashia saa webin toimimaan sitten ihan mikä tahansa nuhapumpun kunhan muistia riittää ainakin 256Mt, käyttiksestä riippuen. vähän enemmän multimediaa niin 512Mt kiitos.

"Pöytäkoneet toki vievät sitten tilaa ellei jotain erikoismallia osta, esim. Applen Mac Miniä tai Fujitsun samantyyppistä ratkaisua:"

Ei nuo ole olleet erikoismalleja vuosikausiin. Pikkukoneita on markkinat täynnä ja ne on pöytäkoneeksi usein fiksuimmasta päästä hiljaisuuden, hyötysuhteen ja testatun kokoonpanon ansiosta.

"Näyttö toki sitten vie sen verran tilaa mitä vie. Riippuu paljolti miten aloittaja arvelee konetta käyttävänsä, itse en ainakaan hommaa uusinta teknologiaa ellen koe tarvitsevani sitä, esim. optinen asema ei ole bluray, WLAN-laitteet ovat 802.11g -standardia, näppis ja hiiri eivät ole bluetooth jne."

Itse suosittelen ostamaan kestävää, ongelmatonta ja mielellään vakioitua teknologiaa.

m-kar kirjoitti:

Tuollainen kone on ehkä jo nyt tukossa nykyiselläkin HD Youtubella, ettei peräti tavallisella kun Flash 10 on astetta raskaampi kuin Flash 9 ja Flash 9 taas on reikäinen, ei täysin yhteensopiva nykyisen Flashin kanssa ja tukematon.

Peruskäytössä ilman Flashia saa webin toimimaan sitten ihan mikä tahansa nuhapumpun kunhan muistia riittää ainakin 256Mt, käyttiksestä riippuen. vähän enemmän multimediaa niin 512Mt kiitos.

"Pöytäkoneet toki vievät sitten tilaa ellei jotain erikoismallia osta, esim. Applen Mac Miniä tai Fujitsun samantyyppistä ratkaisua:"

Ei nuo ole olleet erikoismalleja vuosikausiin. Pikkukoneita on markkinat täynnä ja ne on pöytäkoneeksi usein fiksuimmasta päästä hiljaisuuden, hyötysuhteen ja testatun kokoonpanon ansiosta.

"Näyttö toki sitten vie sen verran tilaa mitä vie. Riippuu paljolti miten aloittaja arvelee konetta käyttävänsä, itse en ainakaan hommaa uusinta teknologiaa ellen koe tarvitsevani sitä, esim. optinen asema ei ole bluray, WLAN-laitteet ovat 802.11g -standardia, näppis ja hiiri eivät ole bluetooth jne."

Itse suosittelen ostamaan kestävää, ongelmatonta ja mielellään vakioitua teknologiaa.

"Tuollainen kone on ehkä jo nyt tukossa nykyiselläkin HD Youtubella, ettei peräti tavallisella kun Flash 10 on astetta raskaampi kuin Flash 9 ja Flash 9 taas on reikäinen, ei täysin yhteensopiva nykyisen Flashin kanssa ja tukematon."

Ei ainakaan tavallisella Flash 10:lla ole kun läppärissäni on tuon tason tekniikkaa. Flash on tehty parhaiten Windowsille, se on valitettava juttu, itse olen huomannut tuon lähinn tuossa Macissani jossa on jo melko mopo prossu.

"Ei nuo ole olleet erikoismalleja vuosikausiin. Pikkukoneita on markkinat täynnä ja ne on pöytäkoneeksi usein fiksuimmasta päästä hiljaisuuden, hyötysuhteen ja testatun kokoonpanon ansiosta."

Joo ei nuo uusia ole, en sitä sillä tarkoita, mutta tavallisin pöytä-PC on silti tornimallinen kone eikä tuollainen mini-ratkaisu.

PowerPC1 kirjoitti:

"Tuollainen kone on ehkä jo nyt tukossa nykyiselläkin HD Youtubella, ettei peräti tavallisella kun Flash 10 on astetta raskaampi kuin Flash 9 ja Flash 9 taas on reikäinen, ei täysin yhteensopiva nykyisen Flashin kanssa ja tukematon."

Ei ainakaan tavallisella Flash 10:lla ole kun läppärissäni on tuon tason tekniikkaa. Flash on tehty parhaiten Windowsille, se on valitettava juttu, itse olen huomannut tuon lähinn tuossa Macissani jossa on jo melko mopo prossu.

"Ei nuo ole olleet erikoismalleja vuosikausiin. Pikkukoneita on markkinat täynnä ja ne on pöytäkoneeksi usein fiksuimmasta päästä hiljaisuuden, hyötysuhteen ja testatun kokoonpanon ansiosta."

Joo ei nuo uusia ole, en sitä sillä tarkoita, mutta tavallisin pöytä-PC on silti tornimallinen kone eikä tuollainen mini-ratkaisu.

"Ei ainakaan tavallisella Flash 10:lla ole kun läppärissäni on tuon tason tekniikkaa. Flash on tehty parhaiten Windowsille, se on valitettava juttu, itse olen huomannut tuon lähinn tuossa Macissani jossa on jo melko mopo prossu."

Ja sitten tuleekin nettisivu jossa onkin video pakattu Theoralla ja onkos se sitten yhtä hyvin tehty Windowsille? Ei nyt vielä tänä päivänä ole ajankohtaista mutta 3v kuluttua jokseenkin varmasti.

Joka tapauksessa, en suosittele nettivideoihin kun nykyisin HD materiaali alkaa olla aika tavallista. Tietysti aina voi kelpotella, että lataa videot koneelle Youtube downloaderilla ja katselee ne vaikka Mplayerillä joka pyörittää kevyemmin videoita mutta jos tosiaankin tulee tuohon käyttöön niin sitten ei kannata leikkiä. Kysyjä ei kyllä ole vielä tarkemmin vastannut mihin käyttöön kone tulee, että toimisiko kierrätyskone. Riippuu ihan siitä paljon on multimediakäyttöä.

"Joo ei nuo uusia ole, en sitä sillä tarkoita, mutta tavallisin pöytä-PC on silti tornimallinen kone eikä tuollainen mini-ratkaisu."

Ehkä ennen muinoin mutta ei nykypäivänä, ellei puhuta jostain 5v vanhasta kalustosta mitä itsellänikin on. Nykyään noista aletaan onneksi pääsemään eroon. Ovat ihan järkyttävää paskaa.

m-kar kirjoitti:

"Ei ainakaan tavallisella Flash 10:lla ole kun läppärissäni on tuon tason tekniikkaa. Flash on tehty parhaiten Windowsille, se on valitettava juttu, itse olen huomannut tuon lähinn tuossa Macissani jossa on jo melko mopo prossu."

Ja sitten tuleekin nettisivu jossa onkin video pakattu Theoralla ja onkos se sitten yhtä hyvin tehty Windowsille? Ei nyt vielä tänä päivänä ole ajankohtaista mutta 3v kuluttua jokseenkin varmasti.

Joka tapauksessa, en suosittele nettivideoihin kun nykyisin HD materiaali alkaa olla aika tavallista. Tietysti aina voi kelpotella, että lataa videot koneelle Youtube downloaderilla ja katselee ne vaikka Mplayerillä joka pyörittää kevyemmin videoita mutta jos tosiaankin tulee tuohon käyttöön niin sitten ei kannata leikkiä. Kysyjä ei kyllä ole vielä tarkemmin vastannut mihin käyttöön kone tulee, että toimisiko kierrätyskone. Riippuu ihan siitä paljon on multimediakäyttöä.

"Joo ei nuo uusia ole, en sitä sillä tarkoita, mutta tavallisin pöytä-PC on silti tornimallinen kone eikä tuollainen mini-ratkaisu."

Ehkä ennen muinoin mutta ei nykypäivänä, ellei puhuta jostain 5v vanhasta kalustosta mitä itsellänikin on. Nykyään noista aletaan onneksi pääsemään eroon. Ovat ihan järkyttävää paskaa.

"Ehkä ennen muinoin mutta ei nykypäivänä, ellei puhuta jostain 5v vanhasta kalustosta mitä itsellänikin on. Nykyään noista aletaan onneksi pääsemään eroon. Ovat ihan järkyttävää paskaa"

Ei kyllä vielä nykyäänkin useimmilla on ihan perus tornimallinen kone. Tee vaikka galluppi jollekin palstalle niin huomaat. Kun katsot mitä tietokoneliikkeetkin myyvät niin suurin osa on nimenomaan tornimallisia ATX-koneita, kenties pari minimallia siellä jossain.

PowerPC1 kirjoitti:

"Ehkä ennen muinoin mutta ei nykypäivänä, ellei puhuta jostain 5v vanhasta kalustosta mitä itsellänikin on. Nykyään noista aletaan onneksi pääsemään eroon. Ovat ihan järkyttävää paskaa"

Ei kyllä vielä nykyäänkin useimmilla on ihan perus tornimallinen kone. Tee vaikka galluppi jollekin palstalle niin huomaat. Kun katsot mitä tietokoneliikkeetkin myyvät niin suurin osa on nimenomaan tornimallisia ATX-koneita, kenties pari minimallia siellä jossain.

Nykyisin myydään ylivoimaisesti eniten läppäreitä. Tornimallisia paskakolhoja myydään lähinnä pelikäyttöön tai sitten on jotain halpiskoneita. Organisaatioissa taas myydään valtavasti juurikin pikkukoneita pöydille kun tuntuu sähkölaskussa aika paljon kun vaikka 30 konetta haukkaa 100W vähemmän sähköä.

Monitoriin integroidut koneet on varsin suosittuja kun myydään sellaisia missä kosketusnäyttö ja keskusyksikkö valmiina ja se on säädetty sitten toimimaan.

m-kar kirjoitti:

Nykyisin myydään ylivoimaisesti eniten läppäreitä. Tornimallisia paskakolhoja myydään lähinnä pelikäyttöön tai sitten on jotain halpiskoneita. Organisaatioissa taas myydään valtavasti juurikin pikkukoneita pöydille kun tuntuu sähkölaskussa aika paljon kun vaikka 30 konetta haukkaa 100W vähemmän sähköä.

Monitoriin integroidut koneet on varsin suosittuja kun myydään sellaisia missä kosketusnäyttö ja keskusyksikkö valmiina ja se on säädetty sitten toimimaan.

"Nykyisin myydään ylivoimaisesti eniten läppäreitä."

Niin niin mutta läppärihän ei ole pöytäkone ja niistähän minä tuossa puhuin. Ne ovat kuluttajilla usein "tornimallisia paskakolhoja".

m-kar kirjoitti:

Tuollainen kone on ehkä jo nyt tukossa nykyiselläkin HD Youtubella, ettei peräti tavallisella kun Flash 10 on astetta raskaampi kuin Flash 9 ja Flash 9 taas on reikäinen, ei täysin yhteensopiva nykyisen Flashin kanssa ja tukematon.

Peruskäytössä ilman Flashia saa webin toimimaan sitten ihan mikä tahansa nuhapumpun kunhan muistia riittää ainakin 256Mt, käyttiksestä riippuen. vähän enemmän multimediaa niin 512Mt kiitos.

"Pöytäkoneet toki vievät sitten tilaa ellei jotain erikoismallia osta, esim. Applen Mac Miniä tai Fujitsun samantyyppistä ratkaisua:"

Ei nuo ole olleet erikoismalleja vuosikausiin. Pikkukoneita on markkinat täynnä ja ne on pöytäkoneeksi usein fiksuimmasta päästä hiljaisuuden, hyötysuhteen ja testatun kokoonpanon ansiosta.

"Näyttö toki sitten vie sen verran tilaa mitä vie. Riippuu paljolti miten aloittaja arvelee konetta käyttävänsä, itse en ainakaan hommaa uusinta teknologiaa ellen koe tarvitsevani sitä, esim. optinen asema ei ole bluray, WLAN-laitteet ovat 802.11g -standardia, näppis ja hiiri eivät ole bluetooth jne."

Itse suosittelen ostamaan kestävää, ongelmatonta ja mielellään vakioitua teknologiaa.

"Tuollainen kone on ehkä jo nyt tukossa nykyiselläkin HD Youtubella"

Ubuntussa ehkä, mutta oikeilla ja kunnollisillä käyttiksillä ei HD Youtubella ole mitään ongelmia fullscreenisssäkään.

Matti Kaarnalaiva kirjoitti:

"Tuollainen kone on ehkä jo nyt tukossa nykyiselläkin HD Youtubella"

Ubuntussa ehkä, mutta oikeilla ja kunnollisillä käyttiksillä ei HD Youtubella ole mitään ongelmia fullscreenisssäkään.

Eipä näytä olevan minun 5v vanhalla koneella Ubuntussa mikään ongelma katsoa fullscreenillä HD Youtubea. Mutta onkin eriasia sitten kun parantavat kuvanlaatua tai sitä on webissä vaikka Theoralla pakattuna mikä näyttää todennäköiseltä seuraavan 3v kuluttua.

Ei kai kukaan nyt niin tyhmä ole että puhuu vain tämän päivän tarpeista kun tietokoneiden elinkaari on 10v?

Voi olla liian mopo kone ja Windows XP SP3 on vanhentunut. Kysyjä joutuisi kuukausittain huolehtimaan siitä, että kriittiset lisäohjelmat on päivitetty. Ainakin se nettiselain ja nettipuheluohjelmisto. Mahdollisesti Flash Player, Java ja sähköpostiohjelmisto.

Sen lisäksi Windows XP:lle uusien ohjelmien ja laitteiden tuki häviää parin vuoden kuluttua. Uuteen koneeseen ei missään nimessä pidä hankkia Windows 7:aa vanhempaa Windowsia.

m-kar kirjoitti:

Voi olla liian mopo kone ja Windows XP SP3 on vanhentunut. Kysyjä joutuisi kuukausittain huolehtimaan siitä, että kriittiset lisäohjelmat on päivitetty. Ainakin se nettiselain ja nettipuheluohjelmisto. Mahdollisesti Flash Player, Java ja sähköpostiohjelmisto.

Sen lisäksi Windows XP:lle uusien ohjelmien ja laitteiden tuki häviää parin vuoden kuluttua. Uuteen koneeseen ei missään nimessä pidä hankkia Windows 7:aa vanhempaa Windowsia.

No kas, ei kyllä ollu mikään ihme ettei tämä ehdotus suomi24:n omaa linuxjeesusta miellyttänyt, olihan siinä mm. hänen muovinetbookkiaan tehokkaampi prosessori sekä hänen linuxiaan parempi käyttis, jolla jopa flashvideot pyörii fullscreenissä.

Voinemme kuitenkin onneksi jättää nämä M-Kar jutustelut omaan arvoonsa, sillä kukaan tuskin häntä enään todesta ottaa.

T43 oli toistaiseksi paras ehdotus, jossa hinta ja laatu kohtaa. Vielä parempi ehdotus olisi ollut T61p, tuplaydin prossulla ja satalevyllä, mutta sekun maksaa käytettynäkin enemmän kuin muoviset leikkikalu netbookit uutena.

töttörööttöö kirjoitti:

No kas, ei kyllä ollu mikään ihme ettei tämä ehdotus suomi24:n omaa linuxjeesusta miellyttänyt, olihan siinä mm. hänen muovinetbookkiaan tehokkaampi prosessori sekä hänen linuxiaan parempi käyttis, jolla jopa flashvideot pyörii fullscreenissä.

Voinemme kuitenkin onneksi jättää nämä M-Kar jutustelut omaan arvoonsa, sillä kukaan tuskin häntä enään todesta ottaa.

T43 oli toistaiseksi paras ehdotus, jossa hinta ja laatu kohtaa. Vielä parempi ehdotus olisi ollut T61p, tuplaydin prossulla ja satalevyllä, mutta sekun maksaa käytettynäkin enemmän kuin muoviset leikkikalu netbookit uutena.

Minun netbookissa Flashvideot pyörii fullscreenissä ja siinä on hyperthreading 1.6GHz tehoilla. On muuten oikein ketterä.

Windows XP:ssä ei ole tietokantamoottoria, PHP:tä ja webserver on joku susipaska, että siitä ei ole työkäyttöön. Tekstieditori on rikki ja ei osaa mitään. Windows XP:n nettiselain ja sähköpostiohjelmisto on turvaton ja joutuvat vaihtoon. Windows XP ei osaa näyttää oikein mitään videoita, eikä PDF-tiedostoja, eikä toista kaikkia musiikkeja. Flashia ei ole. Javatuki puuttuu. Windows XP:llä akkukesto on tunnin lyhyempi. Windows XP on epäkäytettävä. Käyttöliittymä on jostain 90-luvun helvetistä. Ei ole virtuaalityöpöytiä, ei netbook käyttöliittymää, kuluttaa SSD:n loppuun ja toimii hitaammin.

Millähän tavalla se paremmuus sitten näkyisi? Mitä järkeä on hommata kone kahden vuoden ajaksi että pääsee säätämään kuukausittain?

Ei niin mitään järkeä, varmaan taas joku romunkerääjä varmaan minkä mielestä koneessa pitäisi olla mahdollisimman antiikkinen Windows jota pääsee säätämään.

m-kar kirjoitti:

Voi olla liian mopo kone ja Windows XP SP3 on vanhentunut. Kysyjä joutuisi kuukausittain huolehtimaan siitä, että kriittiset lisäohjelmat on päivitetty. Ainakin se nettiselain ja nettipuheluohjelmisto. Mahdollisesti Flash Player, Java ja sähköpostiohjelmisto.

Sen lisäksi Windows XP:lle uusien ohjelmien ja laitteiden tuki häviää parin vuoden kuluttua. Uuteen koneeseen ei missään nimessä pidä hankkia Windows 7:aa vanhempaa Windowsia.

>>Voi olla liian mopo kone
Riippuu mihin käyttöön... Ainakin minulla IBM T42 (paremmalla näytöllä, muttei p) on päivittäisessä työkäytössä. Ja aivan kuten ehdotuksessakin niin työpöydällä ollessaan se on kiinni porttitoistimessa ja 20" Full HD näytössä.

>>ja Windows XP SP3 on vanhentunut.
XP:n seuraaja eli Win7 ei ole vielä niin "sisäänajettu" että sitä kannattaisi kenellekkään suositella. Vanhentunut se ei juurikaan ole, mitään kriittistä siitä ei puutu, jota muissa olisi.

>>kriittiset lisäohjelmat on päivitetty
Kyllä ne kriittiset lisäohjelmat kannattaa kaikissa järjestelmissä pitää päivitettynä. Mieluusti siihen viimeistä edellisee versioon sitten FF ja kumppanit.

>>Ainakin se nettiselain ja nettipuheluohjelmisto
Ja mitenkäs tuo ehdotettu varsin näpsäkkä kokoonpano sen päivittämisen estää. FF:nkin saa päivittymään jopa automattisesti jos on seikkailunyhalua.

>>Mahdollisesti Flash Player, Java ja sähköpostiohjelmisto
Edelleen tarpeellisiä päivityksiä joka käyttiksellä. Mailma toki olisi parempi paikka jos Javaa ei olisi keksittykkään, mutta ei siitä paskasta enään irti pääse...

>>Sen lisäksi Windows XP:lle uusien ohjelmien ja laitteiden tuki häviää parin vuoden kuluttua.
Höpö höpö ja heiniä eteen. XP:lle ei enään saa soittamalla microsoftilta ilmaiseksi apua. Tuoreet ohjelmistot tukee XP versioitaan vielä vuosi kausia. Mailman suosituinta ja toistaiseksi toimivinta käyttöjärjestelmää ei ihan heti tuettujen listalta tiputeta. Paremman luokan vehkeisiin tejdään ajureitakin takuulla taaksepäin kuten viime vuosiin asti vanhoihin NT käyttiksiin. Halpis osiin ja koneisiin valmistajat tuskin kauheasti XP tukea tumppaa, mutta se tuskin on ongelma

>>Uuteen koneeseen ei missään nimessä pidä hankkia Windows 7:aa vanhempaa Windowsia.
Nyt ehdotettiin XP:n aikana ilmestynyttä konetta jolla on vielä vuosia edessä käyttöä. Takuulla siihen on paras käyttis se XP. Omalla T42:sella oli WIN7 kyllä ripeämpi kuin Ubuntu ja Vista, mutta XP:lle silti muistin ja prossun rasituksessa hävisi (eli siis kulutti enemmän, ja kyllä minä osasin huomioida WIN7:n esiladatun muistin. Eli älä siitä huomauta suotta)

awwerreeeew kirjoitti:

>>Voi olla liian mopo kone
Riippuu mihin käyttöön... Ainakin minulla IBM T42 (paremmalla näytöllä, muttei p) on päivittäisessä työkäytössä. Ja aivan kuten ehdotuksessakin niin työpöydällä ollessaan se on kiinni porttitoistimessa ja 20" Full HD näytössä.

>>ja Windows XP SP3 on vanhentunut.
XP:n seuraaja eli Win7 ei ole vielä niin "sisäänajettu" että sitä kannattaisi kenellekkään suositella. Vanhentunut se ei juurikaan ole, mitään kriittistä siitä ei puutu, jota muissa olisi.

>>kriittiset lisäohjelmat on päivitetty
Kyllä ne kriittiset lisäohjelmat kannattaa kaikissa järjestelmissä pitää päivitettynä. Mieluusti siihen viimeistä edellisee versioon sitten FF ja kumppanit.

>>Ainakin se nettiselain ja nettipuheluohjelmisto
Ja mitenkäs tuo ehdotettu varsin näpsäkkä kokoonpano sen päivittämisen estää. FF:nkin saa päivittymään jopa automattisesti jos on seikkailunyhalua.

>>Mahdollisesti Flash Player, Java ja sähköpostiohjelmisto
Edelleen tarpeellisiä päivityksiä joka käyttiksellä. Mailma toki olisi parempi paikka jos Javaa ei olisi keksittykkään, mutta ei siitä paskasta enään irti pääse...

>>Sen lisäksi Windows XP:lle uusien ohjelmien ja laitteiden tuki häviää parin vuoden kuluttua.
Höpö höpö ja heiniä eteen. XP:lle ei enään saa soittamalla microsoftilta ilmaiseksi apua. Tuoreet ohjelmistot tukee XP versioitaan vielä vuosi kausia. Mailman suosituinta ja toistaiseksi toimivinta käyttöjärjestelmää ei ihan heti tuettujen listalta tiputeta. Paremman luokan vehkeisiin tejdään ajureitakin takuulla taaksepäin kuten viime vuosiin asti vanhoihin NT käyttiksiin. Halpis osiin ja koneisiin valmistajat tuskin kauheasti XP tukea tumppaa, mutta se tuskin on ongelma

>>Uuteen koneeseen ei missään nimessä pidä hankkia Windows 7:aa vanhempaa Windowsia.
Nyt ehdotettiin XP:n aikana ilmestynyttä konetta jolla on vielä vuosia edessä käyttöä. Takuulla siihen on paras käyttis se XP. Omalla T42:sella oli WIN7 kyllä ripeämpi kuin Ubuntu ja Vista, mutta XP:lle silti muistin ja prossun rasituksessa hävisi (eli siis kulutti enemmän, ja kyllä minä osasin huomioida WIN7:n esiladatun muistin. Eli älä siitä huomauta suotta)

Tuohon päivittymiseen että ainakin minulla FireFox haluaa itse asentaa päivityksiä selaimeen ja päivittääkin sen minulta kysymättä, ilmoittaa vain että päivityksiä asennetaan ja FireFox käynnistyy pian eli ei selaimen päivityksessä pitäisi olla mitään ongelmaa? Samoin Java kyllä ilmoittelee että nyt olis uutta tarjolla, itsellä on samalla koneella Windows 7 ja Ubuntu ja Ubuntussa on vanhentunut Java-versio eikä käyttis uutta tarjoaa, ei Synapticin eikä muun kautta. Windows 7:ssa on uusin asennettuna. Muistaakseni FireFox alkaa tulevaisuudessa ilmoittelemaan vanhasta Flash-versiosta joten eipä pitäisi olla ongelmia. Jos käyttää IE:tä niin Windows Update taas pitää huolen siitä.

m-kar kirjoitti:

Minun netbookissa Flashvideot pyörii fullscreenissä ja siinä on hyperthreading 1.6GHz tehoilla. On muuten oikein ketterä.

Windows XP:ssä ei ole tietokantamoottoria, PHP:tä ja webserver on joku susipaska, että siitä ei ole työkäyttöön. Tekstieditori on rikki ja ei osaa mitään. Windows XP:n nettiselain ja sähköpostiohjelmisto on turvaton ja joutuvat vaihtoon. Windows XP ei osaa näyttää oikein mitään videoita, eikä PDF-tiedostoja, eikä toista kaikkia musiikkeja. Flashia ei ole. Javatuki puuttuu. Windows XP:llä akkukesto on tunnin lyhyempi. Windows XP on epäkäytettävä. Käyttöliittymä on jostain 90-luvun helvetistä. Ei ole virtuaalityöpöytiä, ei netbook käyttöliittymää, kuluttaa SSD:n loppuun ja toimii hitaammin.

Millähän tavalla se paremmuus sitten näkyisi? Mitä järkeä on hommata kone kahden vuoden ajaksi että pääsee säätämään kuukausittain?

Ei niin mitään järkeä, varmaan taas joku romunkerääjä varmaan minkä mielestä koneessa pitäisi olla mahdollisimman antiikkinen Windows jota pääsee säätämään.

M-Kar täällä huudattaa porukkaa, eikä kukaan tajua miten se trollaa 100-0 kaikkia ja kihertelee ihmisten helppoudelle ;D

Hyvä M-Kar

Linux genren puolesta säälittää, kun M-Kar saa pelleilyllään viimesetkin kahden vaiheilla olijat pysymään windowsissa ;D

::smoke

m-kar kirjoitti:

Minun netbookissa Flashvideot pyörii fullscreenissä ja siinä on hyperthreading 1.6GHz tehoilla. On muuten oikein ketterä.

Windows XP:ssä ei ole tietokantamoottoria, PHP:tä ja webserver on joku susipaska, että siitä ei ole työkäyttöön. Tekstieditori on rikki ja ei osaa mitään. Windows XP:n nettiselain ja sähköpostiohjelmisto on turvaton ja joutuvat vaihtoon. Windows XP ei osaa näyttää oikein mitään videoita, eikä PDF-tiedostoja, eikä toista kaikkia musiikkeja. Flashia ei ole. Javatuki puuttuu. Windows XP:llä akkukesto on tunnin lyhyempi. Windows XP on epäkäytettävä. Käyttöliittymä on jostain 90-luvun helvetistä. Ei ole virtuaalityöpöytiä, ei netbook käyttöliittymää, kuluttaa SSD:n loppuun ja toimii hitaammin.

Millähän tavalla se paremmuus sitten näkyisi? Mitä järkeä on hommata kone kahden vuoden ajaksi että pääsee säätämään kuukausittain?

Ei niin mitään järkeä, varmaan taas joku romunkerääjä varmaan minkä mielestä koneessa pitäisi olla mahdollisimman antiikkinen Windows jota pääsee säätämään.

"Windows XP:ssä ei ole tietokantamoottoria, PHP:tä ja webserver on joku susipaska"

Kyllä mun laskutusohjelmassa on tietokanta moottori, muut ohjelmat ei moista tartte ja jos tarttee niin moinen tulee mukana. PHP mulla on webbiservereissä ihan omissa koneissaan. Tuotanto ja testi serverit erikseen.

"Tekstieditori on rikki ja ei osaa mitään"
Prujut kirjotellaan writerilla ja html, js, css ja php sitten Notepad :lla joka on siihen paras.

"Windows XP:n nettiselain ja sähköpostiohjelmisto on turvaton ja joutuvat vaihtoon"
Firefoxilla suurin osa surffaa, ja se on varsin näppärä. Sähköpostein sitten ukkoslinnulla

"Windows XP ei osaa näyttää oikein mitään videoita"
Kyllä mulla vaan on melkein kaikki toistunu VLC:llä

"PDF-tiedostoja, eikä toista kaikkia musiikkeja"
Kyllä noikin onnistuu varsin hienosti omilla ohjelmillaan.

"Flashia ei ole. Javatuki puuttuu"
Flashikin toistuu ja ihan ilman suurempia nikotteluja, ei tartte prosessoriakaan pyörittää 1,6Ghz kelloilla flashin takia

"Windows XP:llä akkukesto on tunnin lyhyempi"
Tohon ei usko edes linux uskovaiset pöllöt =)

"Windows XP on epäkäytettävä"
Jaa kun se toimii ohjelmien ja asetusten laiton jälkeen vaikka mailman tappiin.

"Käyttöliittymä on jostain 90-luvun helvetistä"
Kauanko linux mies joutu tota argumenttia miettimään.

"Ei ole virtuaalityöpöytiä"
Luojan kiitos vaativat oman ohjelmansa, joten moista paskaa ei tartte disabloida

"ei netbook käyttöliittymää"
Kuten ei toimivaa ole vielä kehitetty millään käyttiksellä.

"kuluttaa SSD:n loppuun"
Taitaa koneen muut osat väsyä aikasemmin ja ihminenkin kuolla. Kiitos loistavasta argumentista.

"ja toimii hitaammin"
Verrattuna mihin. Normaali XP häviää nopeudessa vain Fundamentalille ja yllätys yllätys sekin on Microsoftin viritys.

Oletkohan sää M-Kar normaalia kädettömämpi windowsin käyttäjä, vai trollaatko vain kovalla teholla.

Aina vaan M-Kar kirjoitti:

"Windows XP:ssä ei ole tietokantamoottoria, PHP:tä ja webserver on joku susipaska"

Kyllä mun laskutusohjelmassa on tietokanta moottori, muut ohjelmat ei moista tartte ja jos tarttee niin moinen tulee mukana. PHP mulla on webbiservereissä ihan omissa koneissaan. Tuotanto ja testi serverit erikseen.

"Tekstieditori on rikki ja ei osaa mitään"
Prujut kirjotellaan writerilla ja html, js, css ja php sitten Notepad :lla joka on siihen paras.

"Windows XP:n nettiselain ja sähköpostiohjelmisto on turvaton ja joutuvat vaihtoon"
Firefoxilla suurin osa surffaa, ja se on varsin näppärä. Sähköpostein sitten ukkoslinnulla

"Windows XP ei osaa näyttää oikein mitään videoita"
Kyllä mulla vaan on melkein kaikki toistunu VLC:llä

"PDF-tiedostoja, eikä toista kaikkia musiikkeja"
Kyllä noikin onnistuu varsin hienosti omilla ohjelmillaan.

"Flashia ei ole. Javatuki puuttuu"
Flashikin toistuu ja ihan ilman suurempia nikotteluja, ei tartte prosessoriakaan pyörittää 1,6Ghz kelloilla flashin takia

"Windows XP:llä akkukesto on tunnin lyhyempi"
Tohon ei usko edes linux uskovaiset pöllöt =)

"Windows XP on epäkäytettävä"
Jaa kun se toimii ohjelmien ja asetusten laiton jälkeen vaikka mailman tappiin.

"Käyttöliittymä on jostain 90-luvun helvetistä"
Kauanko linux mies joutu tota argumenttia miettimään.

"Ei ole virtuaalityöpöytiä"
Luojan kiitos vaativat oman ohjelmansa, joten moista paskaa ei tartte disabloida

"ei netbook käyttöliittymää"
Kuten ei toimivaa ole vielä kehitetty millään käyttiksellä.

"kuluttaa SSD:n loppuun"
Taitaa koneen muut osat väsyä aikasemmin ja ihminenkin kuolla. Kiitos loistavasta argumentista.

"ja toimii hitaammin"
Verrattuna mihin. Normaali XP häviää nopeudessa vain Fundamentalille ja yllätys yllätys sekin on Microsoftin viritys.

Oletkohan sää M-Kar normaalia kädettömämpi windowsin käyttäjä, vai trollaatko vain kovalla teholla.

"Kyllä mun laskutusohjelmassa on tietokanta moottori, muut ohjelmat ei moista tartte ja jos tarttee niin moinen tulee mukana. PHP mulla on webbiservereissä ihan omissa koneissaan. Tuotanto ja testi serverit erikseen."

"Prujut kirjotellaan writerilla ja html, js, css ja php sitten Notepad :lla joka on siihen paras."

"Firefoxilla suurin osa surffaa, ja se on varsin näppärä. Sähköpostein sitten ukkoslinnulla"

"Kyllä mulla vaan on melkein kaikki toistunu VLC:llä"

"Kyllä noikin onnistuu varsin hienosti omilla ohjelmillaan."

"Flashikin toistuu ja ihan ilman suurempia nikotteluja, ei tartte prosessoriakaan pyörittää 1,6Ghz kelloilla flashin takia"

MUTTA KUN SIINÄ WINDOWS XP:SSÄ EI OLE MITÄÄN! Vittu se on paskaa. PASKAA! Tietokoneita saa nykyään valmiina, että on kaikki mitä tarvitsee, piuhat kiinni ja virrat päälle eikä mitään säätöä.

En muuten ole nostanut miniläppärini kelloja 800MHz:stä mihinkään muuten kuin kokeilumielellä, hyvin toimii niillä kelloilla Flash, että et tiedä mistä puhut. Vakioakku kestää 9h, Windows XP:llä 8h että turpaan tulee siinäkin.

"Verrattuna mihin. Normaali XP häviää nopeudessa vain Fundamentalille ja yllätys yllätys sekin on Microsoftin viritys."

Ubuntu 9.04:lle vaikka: http://www.flexense.com/resources/file_systems_performance_comparison.html


"Jaa kun se toimii ohjelmien ja asetusten laiton jälkeen vaikka mailman tappiin."

Jos ei kytke nettipiuhaa kiinni eikä avaa mitään tiedosto ikinä, ettei saastu viruksista. Ei kuullosta toimivalta.

Tietoturvan kannalta kriittiset lisäohjelmat pitää päivittää kuukausittain päivitettyyn versioon Windowsin ohella. Näitä on kaikki mitkä avaavat vieraita tiedostoja tai käyttää nettiä. Vai oletkos sinäkin niitä hölmöjä jotka "siivoilee" ja "skannailee" ? Et ole typerin Windows XP:n käyttäjä kun ymmärrät vaihtaa Windows XP:n selaimen ja sähköpostiohjelman pois mutta se, että et ylläpidä kertoo, että et ole mikään fiksukaan.

m-kar kirjoitti:

"Kyllä mun laskutusohjelmassa on tietokanta moottori, muut ohjelmat ei moista tartte ja jos tarttee niin moinen tulee mukana. PHP mulla on webbiservereissä ihan omissa koneissaan. Tuotanto ja testi serverit erikseen."

"Prujut kirjotellaan writerilla ja html, js, css ja php sitten Notepad :lla joka on siihen paras."

"Firefoxilla suurin osa surffaa, ja se on varsin näppärä. Sähköpostein sitten ukkoslinnulla"

"Kyllä mulla vaan on melkein kaikki toistunu VLC:llä"

"Kyllä noikin onnistuu varsin hienosti omilla ohjelmillaan."

"Flashikin toistuu ja ihan ilman suurempia nikotteluja, ei tartte prosessoriakaan pyörittää 1,6Ghz kelloilla flashin takia"

MUTTA KUN SIINÄ WINDOWS XP:SSÄ EI OLE MITÄÄN! Vittu se on paskaa. PASKAA! Tietokoneita saa nykyään valmiina, että on kaikki mitä tarvitsee, piuhat kiinni ja virrat päälle eikä mitään säätöä.

En muuten ole nostanut miniläppärini kelloja 800MHz:stä mihinkään muuten kuin kokeilumielellä, hyvin toimii niillä kelloilla Flash, että et tiedä mistä puhut. Vakioakku kestää 9h, Windows XP:llä 8h että turpaan tulee siinäkin.

"Verrattuna mihin. Normaali XP häviää nopeudessa vain Fundamentalille ja yllätys yllätys sekin on Microsoftin viritys."

Ubuntu 9.04:lle vaikka: http://www.flexense.com/resources/file_systems_performance_comparison.html


"Jaa kun se toimii ohjelmien ja asetusten laiton jälkeen vaikka mailman tappiin."

Jos ei kytke nettipiuhaa kiinni eikä avaa mitään tiedosto ikinä, ettei saastu viruksista. Ei kuullosta toimivalta.

Tietoturvan kannalta kriittiset lisäohjelmat pitää päivittää kuukausittain päivitettyyn versioon Windowsin ohella. Näitä on kaikki mitkä avaavat vieraita tiedostoja tai käyttää nettiä. Vai oletkos sinäkin niitä hölmöjä jotka "siivoilee" ja "skannailee" ? Et ole typerin Windows XP:n käyttäjä kun ymmärrät vaihtaa Windows XP:n selaimen ja sähköpostiohjelman pois mutta se, että et ylläpidä kertoo, että et ole mikään fiksukaan.

"MUTTA KUN SIINÄ WINDOWS XP:SSÄ EI OLE MITÄÄN! Vittu se on paskaa. PASKAA"

Mene jo lapsi nukkumaan.

"Tietokoneita saa nykyään valmiina, että on kaikki mitä tarvitsee, piuhat kiinni ja virrat päälle eikä mitään säätöä"

Niin on saanut jo vuosikausia. Käyttiksenkin on saanut valita ihan itse konetta ostaessaan (linux, windows jne.) Sitä kutsutaan palvelevasta ATK liikkeestä ostamiseksi. Mustasta pörssistä kun ostaa sen jonkun lelu netbookin, nii siihen voi joutua sen liinuksin ihan itte säätämään, ellei vie kalliille ammattilaiselle erikseen.

"Ubuntu 9.04:lle vaikka: http://www.flexense.com/resources/file_systems_performance_comparison.html"
Taas tää sun lempilinkkis nimettömien tiedostojärjestelmien nopeuksista =)

"Vai oletkos sinäkin niitä hölmöjä jotka "siivoilee" ja "skannailee"
Siivoilee ja skannailee mitä? Kämppää olen pyrkinyt siivoamaan säännöllisesti. Tietokoneesta olen pitänyt tapana siivota n. kerran kuussa projektikansiot (eli arkistoida noin niinkuin kansankielellä) Uusia valokuvia pyrin myös säännöllisesti järjestelemään koneella.

"ymmärrät vaihtaa Windows XP:n selaimen ja sähköpostiohjelman pois mutta se, että et ylläpidä kertoo, että et ole mikään fiksukaan"
Niin mitä mä nyt en ylläpidä. =)

Aina vaan M-Kar kirjoitti:

"MUTTA KUN SIINÄ WINDOWS XP:SSÄ EI OLE MITÄÄN! Vittu se on paskaa. PASKAA"

Mene jo lapsi nukkumaan.

"Tietokoneita saa nykyään valmiina, että on kaikki mitä tarvitsee, piuhat kiinni ja virrat päälle eikä mitään säätöä"

Niin on saanut jo vuosikausia. Käyttiksenkin on saanut valita ihan itse konetta ostaessaan (linux, windows jne.) Sitä kutsutaan palvelevasta ATK liikkeestä ostamiseksi. Mustasta pörssistä kun ostaa sen jonkun lelu netbookin, nii siihen voi joutua sen liinuksin ihan itte säätämään, ellei vie kalliille ammattilaiselle erikseen.

"Ubuntu 9.04:lle vaikka: http://www.flexense.com/resources/file_systems_performance_comparison.html"
Taas tää sun lempilinkkis nimettömien tiedostojärjestelmien nopeuksista =)

"Vai oletkos sinäkin niitä hölmöjä jotka "siivoilee" ja "skannailee"
Siivoilee ja skannailee mitä? Kämppää olen pyrkinyt siivoamaan säännöllisesti. Tietokoneesta olen pitänyt tapana siivota n. kerran kuussa projektikansiot (eli arkistoida noin niinkuin kansankielellä) Uusia valokuvia pyrin myös säännöllisesti järjestelemään koneella.

"ymmärrät vaihtaa Windows XP:n selaimen ja sähköpostiohjelman pois mutta se, että et ylläpidä kertoo, että et ole mikään fiksukaan"
Niin mitä mä nyt en ylläpidä. =)

"Mustasta pörssistä kun ostaa sen jonkun lelu netbookin, nii siihen voi joutua sen liinuksin ihan itte säätämään, ellei vie kalliille ammattilaiselle erikseen."

Löytyy ehkä sieltäkin valmiina, tai sitten tilaa sellaisesta kaupasta mistä saa sen haluamalla käyttiksellä.

"Taas tää sun lempilinkkis nimettömien tiedostojärjestelmien nopeuksista =)"

Windowsissa tiedostojärjestelmänä on NTFS, tietysti. Fat32 oli jotain Windows 9x:n aikaa.

"Niin mitä mä nyt en ylläpidä. =)"

Ohjelmistoja. Niitä kun pitää päivittää tietoturva-aukoista tai konetta ei ole turvallista käyttää. Ei nyt tarvi joka päivä kytätä mutta kun kerran kuussa kiertää kriittiset ohjelmat läpi niin ei sitten jää mitään älyttömän vanhoja ohjelmia sinne. Katsos kun haittaohjelmat saadaan ujutettua koneelle tietoturvahaavoittuvuudesta ja siihen ei tarvitse kuin saastutetun tiedoston avaus ja se voi tulla ns. luotettavastakin lähteestä, kuten kaverin koneelta tai suomi24:n etusivun avaamisen yhteydessä. Sitä varten ohjelmistot päivitetään, että ei ole reikiä mihin voi tehdä haittakoodia.

"Siivoilee ja skannailee mitä?"

Onko jotain turhanpäiväisiä "turvaohjelmia" koneella ja kuvittelet, että ei tarvisi päivittää ohjelmistoja säännöllisesti?

awwerreeeew kirjoitti:

>>Voi olla liian mopo kone
Riippuu mihin käyttöön... Ainakin minulla IBM T42 (paremmalla näytöllä, muttei p) on päivittäisessä työkäytössä. Ja aivan kuten ehdotuksessakin niin työpöydällä ollessaan se on kiinni porttitoistimessa ja 20" Full HD näytössä.

>>ja Windows XP SP3 on vanhentunut.
XP:n seuraaja eli Win7 ei ole vielä niin "sisäänajettu" että sitä kannattaisi kenellekkään suositella. Vanhentunut se ei juurikaan ole, mitään kriittistä siitä ei puutu, jota muissa olisi.

>>kriittiset lisäohjelmat on päivitetty
Kyllä ne kriittiset lisäohjelmat kannattaa kaikissa järjestelmissä pitää päivitettynä. Mieluusti siihen viimeistä edellisee versioon sitten FF ja kumppanit.

>>Ainakin se nettiselain ja nettipuheluohjelmisto
Ja mitenkäs tuo ehdotettu varsin näpsäkkä kokoonpano sen päivittämisen estää. FF:nkin saa päivittymään jopa automattisesti jos on seikkailunyhalua.

>>Mahdollisesti Flash Player, Java ja sähköpostiohjelmisto
Edelleen tarpeellisiä päivityksiä joka käyttiksellä. Mailma toki olisi parempi paikka jos Javaa ei olisi keksittykkään, mutta ei siitä paskasta enään irti pääse...

>>Sen lisäksi Windows XP:lle uusien ohjelmien ja laitteiden tuki häviää parin vuoden kuluttua.
Höpö höpö ja heiniä eteen. XP:lle ei enään saa soittamalla microsoftilta ilmaiseksi apua. Tuoreet ohjelmistot tukee XP versioitaan vielä vuosi kausia. Mailman suosituinta ja toistaiseksi toimivinta käyttöjärjestelmää ei ihan heti tuettujen listalta tiputeta. Paremman luokan vehkeisiin tejdään ajureitakin takuulla taaksepäin kuten viime vuosiin asti vanhoihin NT käyttiksiin. Halpis osiin ja koneisiin valmistajat tuskin kauheasti XP tukea tumppaa, mutta se tuskin on ongelma

>>Uuteen koneeseen ei missään nimessä pidä hankkia Windows 7:aa vanhempaa Windowsia.
Nyt ehdotettiin XP:n aikana ilmestynyttä konetta jolla on vielä vuosia edessä käyttöä. Takuulla siihen on paras käyttis se XP. Omalla T42:sella oli WIN7 kyllä ripeämpi kuin Ubuntu ja Vista, mutta XP:lle silti muistin ja prossun rasituksessa hävisi (eli siis kulutti enemmän, ja kyllä minä osasin huomioida WIN7:n esiladatun muistin. Eli älä siitä huomauta suotta)

"XP:n seuraaja eli Win7 ei ole vielä niin "sisäänajettu" että sitä kannattaisi kenellekkään suositella. Vanhentunut se ei juurikaan ole, mitään kriittistä siitä ei puutu, jota muissa olisi."

Windows XP:stä puuttuu esimerkiksi turvallinen sähköposti- ja selain. Java puuttuu myös, PDF-luku puuttuu, tekstieditori on rikki, zip purku on hidas kuin mikä, rar ja 7z paketteja ei osaa avata, ei ole torrent tukea, Flash Player puuttuu, käyttöliittymää ei voi helposti skaalata, kunnollinen työpöydän suurennos puuttuu, expose/scale puuttuu, MSN client on joku kivikautinen paska, ei ole IRC:tä, ei soita Flac -tiedostoja, ODF-tuki puuttuu, eikä kaikki avi videot toimi..

Kyllä siitä puuttuu ihan kaikki.

Windows 7 on kyllä tuore, että jos on jo toimiva systeemi niin kannattaa odottaa ensimmäiseen service packiin jos Windows -merkkinen käyttöjärjestelmä on seuraavaksi hankinnassa. Eli koneen hankinta kannattaa silloin lykätä. Mutta jos on kiire saada kone nyt ja pitää olla Windows niin Windows 7 vaan eikä mitään vanhaa paskaa. Se toimii riittävän hyvin mutta voi olla alkuhankaluuksia.

"Kyllä ne kriittiset lisäohjelmat kannattaa kaikissa järjestelmissä pitää päivitettynä. Mieluusti siihen viimeistä edellisee versioon sitten FF ja kumppanit."

Mutta kun niitä kriittisiä lisäohjelmia puuttuu eniten Windows XP:stä. Esimerkiksi Mac OS X:ssä on Java ja Flash tuki valmiina ja kunnon selain ja sähköposti ja PDF-tiedostojen luku. Eikä todellakaan mihinkään edelliseen versioon vaan NYKYISEEN. Esimerkiksi Mozilla ei tee Firefoxiin päivityksiä kuin 6kk sen jälkeen kuin uusi julkaisu on tehty, että helposti edellinen versio jää liian vanhaksi Windowsin käyttäjille.

"Tuoreet ohjelmistot tukee XP versioitaan vielä vuosi kausia."

http://beta.tietokone.fi/uutiset/windows_7_merkitsee_windows_xp_n_loppua

"Mailman suosituinta ja toistaiseksi toimivinta käyttöjärjestelmää ei ihan heti tuettujen listalta tiputeta."

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_games_with_DirectX_10_support

Ja Windows 7:n julkaisun jälkeen vain viivästyneet DirectX peliprojektit tukevat Windows XP:tä. Ja itse ohjelmoijana tiedän, että softavalmistajia EI KIINNOSTA tukea kuin nykyistä ja edellistä julkaisua ellei se vanhan paskan tukeminen käy jotenkin ilmaiseksi. Windows on edelleen suosituin työasema käyttöjärjestelmä ja Windows XP on siitä vain vanha versio.

"Omalla T42:sella oli WIN7 kyllä ripeämpi kuin Ubuntu ja Vista, mutta XP:lle silti muistin ja prossun rasituksessa hävisi (eli siis kulutti enemmän, ja kyllä minä osasin huomioida WIN7:n esiladatun muistin."

Millään tavalla se ei ole toimivin ja se kertoo jo kaiken, että olet pihalla kuin lumiukko jos toimivuus on pelkästään epämääräisiä suorituskykymittauksia. Tunnetusti uudemmat ohjelmajulkaisut lisää massaa ja käy raskaammiksi mutta suorituskykyä tulee helposti lisää sitten kun on monipuolisemmassa käytössä ja käsitellään suurempia tietomääriä, kun datan määrä tuppaa kasvamaan. Kyllä joku 90-luvun kuvankäsittelyohjelma varmaan käynnistyy nopeammin kuin silmänräpäyksessä mutta on oikeasti hidas kun muokkaa 20 megapikselin kuvaa eikä sisällä mitään ominaisuuksia. Koska datamäärä turpoaa niin tarvitsee sitten muistia yleensä lisätä.

Windows XP on kevyt, siinä ei ole mitään nykypäivän perusominaisuuksia ja se on hidas kuin mikä kun kuormaa tulee. Levytoiminnot on tolkuttoman hitaita ja kone on tukossa kun pistää vähän torrenttia valumaan ja samalla vaikka editoi videota, tai etsii tiedostoja kiintolevyltä.

Tärkein ominaisuus on ylläpidettävyys ja käytettävyys. Mikään keveys ei merkitse mitään jos aika menee kliksutteluun ja säätöön. Muistin tarve kasvaa aina, ohjelmat menee raskaammiksi mutta tehoa tulee lisää kun käsitellään suurempia datamääriä, datamäärä kasvaa aina. Koita vaikka surffata 3kt/s modeemi yhteydellä niin huomaat miten paljon pelkästään webissä on enemmän dataa.

Tavallinen perus-PC käyttäjä ei jaksa olla säätämässä vaan koneen pitäisi toimia ilman mitään ylimääräistä säätöä ja tarvittavien ohjelmien pitäisi olla paikattuna, versioilla ei ole väliä kunhan ne ei ole reikäisiä. Nopeudella ei ole väliä kunhan toimii riittävän nopeasti, käytön pitäisi helpottua aina, että on tuottava. Koneella ei saa mitään aikaiseksi nykystandardeilla jos pitää jotain Dossia. Toimii varmasti tosi ketterästi mutta kaikki nykyajan perusominaisuudet puuttuu.

Dossia käytettiin paljon 8v ennen Windows XP:tä. Windows XP:stä on mennyt 8v eteenpäin ja taas on tuottavuus parantunut. On VARMASTI joissain asioissa raskaampia mutta sitä varten ostetaan uudet koneet jos hidastaa liikaa.

PowerPC1 kirjoitti:

Tuohon päivittymiseen että ainakin minulla FireFox haluaa itse asentaa päivityksiä selaimeen ja päivittääkin sen minulta kysymättä, ilmoittaa vain että päivityksiä asennetaan ja FireFox käynnistyy pian eli ei selaimen päivityksessä pitäisi olla mitään ongelmaa? Samoin Java kyllä ilmoittelee että nyt olis uutta tarjolla, itsellä on samalla koneella Windows 7 ja Ubuntu ja Ubuntussa on vanhentunut Java-versio eikä käyttis uutta tarjoaa, ei Synapticin eikä muun kautta. Windows 7:ssa on uusin asennettuna. Muistaakseni FireFox alkaa tulevaisuudessa ilmoittelemaan vanhasta Flash-versiosta joten eipä pitäisi olla ongelmia. Jos käyttää IE:tä niin Windows Update taas pitää huolen siitä.

"Tuohon päivittymiseen että ainakin minulla FireFox haluaa itse asentaa päivityksiä selaimeen ja päivittääkin sen minulta kysymättä, ilmoittaa vain että päivityksiä asennetaan ja FireFox käynnistyy pian eli ei selaimen päivityksessä pitäisi olla mitään ongelmaa?"

Entä sitten jos Flash jää päivittymättä liian pitkäksi aikaa ja Firefoxin päivitys särkee yhteensopivuuden sen kanssa ja nettivideot lakkaa toimimasta? Entä päivittyykö Flash? Entä meneekö Firefoxin päivitys 2.0->3.0->3.5-> jne. julkaisupäivityksissä miten helposti? Tähän mennessä lisäosia on särkynyt aina Firefoxin julkaisupäivityksissä koska rajapinta lisäosille pidetään vakaana vain Firefoxin julkaisun ajan. Näillä palstoilla on valtavasti valituksia kuinka "Firefox 3 on paska yhyy" kun hölmöläiset itkee kuinka joku teema on hajonnut kun päivitti Firefox 2->3 ja sitten ei uudella Firefoxilla heti julkaisun jälkeen ole saatavilla sitä teemaa tai teeman tekijää ei nappaa koko homma. Mutta vaikka hommat pyritään pitämään vakaana niin välillä joku tietoturvapäivitys saattaa särkeä yhteensopivuuden vahingossa. Esimerkki Windows XP:stä: http://m.digitoday.fi/?page=showSingleNews&newsID=200818213

Et selvästikään ole perillä kuinka helposti ohjelmat särkyvät kun ei ole standardia rajapintaa kommunikointiin, standardia noudatetaan väärin tai ohjelmia on paljon eri ikäisiä tai jos ne muodostat keskenään riippuvuuksia

Ei siis mikään ihme, että Ubuntussa ohjelmaversiot pidetään mahdollisimman samoina koko julkaisun elinkaaren ja niitä pyritään vain päivittämään silloin kun tulee reikä tai joku katastrofibugi, ja homma yritetään tehdä niin että mikään muutos ei hajota muita ohjelmia.

"Samoin Java kyllä ilmoittelee että nyt olis uutta tarjolla, itsellä on samalla koneella Windows 7 ja Ubuntu ja Ubuntussa on vanhentunut Java-versio eikä käyttis uutta tarjoaa, ei Synapticin eikä muun kautta."

Ubuntussa ei ole vanhentunutta Javaversiota. Se, että ei ole uusin, ei tarkoita että on vanhentunut. Minulla on tässä OpenOffice versiota 2.4, se ei ole Ubuntussa vanhentunut koska se on avointa koodia ja Canonical patchaa sitä tietoturva-aukoista. Sitä ei kuitenkaan ole Windows XP:ssä joten tietoturvasta pitää huolehtia asentamalla säännöllisesti uusi office. Käy helpommin kuin se että selvittää, onko siitä nyt korjattu jotain vai ei. Tietysti jos uusi versio ei toimi niin pitää sitten ottaa taas vanha ja hypätä julkaisun yli.

Mahdollisesti Windows XP:n ladattuna voi sama Java olla riittävän uusi kuin mikä Ubuntussa on. Mutta mistä sinä otat selvää joka ikisellä ohjelmalla, että korjaako ne tietoturva-aukon, jonkun bugin, ja mihin se korjaus itseasiassa vaikuttaa, ja mistä tiedät ettei se päivitys hajota vaikka jonkun Javaohjelman toimivuutta? Kyllä se uusin Javapäivitys voi hyvin korjata tietoturva-aukon mikä liikuttaa vain Windows XP:tä yksistään.

Ubuntua kun käyttää niin Joku Muu huolehtii siitä, että ohjelmat on turvallisia, ja lisäksi ne pyritään pitämään mahdollisimman hyvin täysin samoissa versioissa koko julkaisun keston ajan että mikään korjaus ei hajottaisi mitään.

"Muistaakseni FireFox alkaa tulevaisuudessa ilmoittelemaan vanhasta Flash-versiosta joten eipä pitäisi olla ongelmia."

Eli vähennetään tuottavuutta ja lisätään vitutusta kun jokainen ohjelma häiriköi ja huomauttelee turhia. Käyttäisit nyt edes sitä Macciä jos kerran sellainen on ja on asennettu valmiiksi toimintaan. Ei huomauttele turhia vaan toimii. Sama Ubuntulla, tulee vain palkkiin ilmoitus päivityksistä eikä tarvitse välittää mistään versioista. Windows XP:llä joutuu ITSE tekemään kaiken ylläpitonysvän ja tämä tavalliselle perus PC käyttäjälle liian vaikeata. Jos se olisi helppoa niin niitä Windows XP koneita ei oltaisi kokoajan asentamassa uudestaan eikä kukaan käyttäisi mitään turhanpäiväisiä turvaohjelmia.

"Jos käyttää IE:tä niin Windows Update taas pitää huolen siitä."

Internet Explorer ei ole turvallinen Windows XP:ssä. Siinä on paikkaamattomia reikiä runsaasti eikä sitä ajeta hiekkalaatikoituna kuten Windows Vistassa ja uudemmissa. IE8 kyllä on ihan riittävän hyvä Windows Vistassa ja uudemmissa. Windows 7:sta en nyt ole ihan täysin varma, että toimiiko siinä Windows Updaten kautta IE tässä EU versiossa kun se IE piti vähän irroittaa. Todennäköisesti toimii.

m-kar kirjoitti:

"Tuohon päivittymiseen että ainakin minulla FireFox haluaa itse asentaa päivityksiä selaimeen ja päivittääkin sen minulta kysymättä, ilmoittaa vain että päivityksiä asennetaan ja FireFox käynnistyy pian eli ei selaimen päivityksessä pitäisi olla mitään ongelmaa?"

Entä sitten jos Flash jää päivittymättä liian pitkäksi aikaa ja Firefoxin päivitys särkee yhteensopivuuden sen kanssa ja nettivideot lakkaa toimimasta? Entä päivittyykö Flash? Entä meneekö Firefoxin päivitys 2.0->3.0->3.5-> jne. julkaisupäivityksissä miten helposti? Tähän mennessä lisäosia on särkynyt aina Firefoxin julkaisupäivityksissä koska rajapinta lisäosille pidetään vakaana vain Firefoxin julkaisun ajan. Näillä palstoilla on valtavasti valituksia kuinka "Firefox 3 on paska yhyy" kun hölmöläiset itkee kuinka joku teema on hajonnut kun päivitti Firefox 2->3 ja sitten ei uudella Firefoxilla heti julkaisun jälkeen ole saatavilla sitä teemaa tai teeman tekijää ei nappaa koko homma. Mutta vaikka hommat pyritään pitämään vakaana niin välillä joku tietoturvapäivitys saattaa särkeä yhteensopivuuden vahingossa. Esimerkki Windows XP:stä: http://m.digitoday.fi/?page=showSingleNews&newsID=200818213

Et selvästikään ole perillä kuinka helposti ohjelmat särkyvät kun ei ole standardia rajapintaa kommunikointiin, standardia noudatetaan väärin tai ohjelmia on paljon eri ikäisiä tai jos ne muodostat keskenään riippuvuuksia

Ei siis mikään ihme, että Ubuntussa ohjelmaversiot pidetään mahdollisimman samoina koko julkaisun elinkaaren ja niitä pyritään vain päivittämään silloin kun tulee reikä tai joku katastrofibugi, ja homma yritetään tehdä niin että mikään muutos ei hajota muita ohjelmia.

"Samoin Java kyllä ilmoittelee että nyt olis uutta tarjolla, itsellä on samalla koneella Windows 7 ja Ubuntu ja Ubuntussa on vanhentunut Java-versio eikä käyttis uutta tarjoaa, ei Synapticin eikä muun kautta."

Ubuntussa ei ole vanhentunutta Javaversiota. Se, että ei ole uusin, ei tarkoita että on vanhentunut. Minulla on tässä OpenOffice versiota 2.4, se ei ole Ubuntussa vanhentunut koska se on avointa koodia ja Canonical patchaa sitä tietoturva-aukoista. Sitä ei kuitenkaan ole Windows XP:ssä joten tietoturvasta pitää huolehtia asentamalla säännöllisesti uusi office. Käy helpommin kuin se että selvittää, onko siitä nyt korjattu jotain vai ei. Tietysti jos uusi versio ei toimi niin pitää sitten ottaa taas vanha ja hypätä julkaisun yli.

Mahdollisesti Windows XP:n ladattuna voi sama Java olla riittävän uusi kuin mikä Ubuntussa on. Mutta mistä sinä otat selvää joka ikisellä ohjelmalla, että korjaako ne tietoturva-aukon, jonkun bugin, ja mihin se korjaus itseasiassa vaikuttaa, ja mistä tiedät ettei se päivitys hajota vaikka jonkun Javaohjelman toimivuutta? Kyllä se uusin Javapäivitys voi hyvin korjata tietoturva-aukon mikä liikuttaa vain Windows XP:tä yksistään.

Ubuntua kun käyttää niin Joku Muu huolehtii siitä, että ohjelmat on turvallisia, ja lisäksi ne pyritään pitämään mahdollisimman hyvin täysin samoissa versioissa koko julkaisun keston ajan että mikään korjaus ei hajottaisi mitään.

"Muistaakseni FireFox alkaa tulevaisuudessa ilmoittelemaan vanhasta Flash-versiosta joten eipä pitäisi olla ongelmia."

Eli vähennetään tuottavuutta ja lisätään vitutusta kun jokainen ohjelma häiriköi ja huomauttelee turhia. Käyttäisit nyt edes sitä Macciä jos kerran sellainen on ja on asennettu valmiiksi toimintaan. Ei huomauttele turhia vaan toimii. Sama Ubuntulla, tulee vain palkkiin ilmoitus päivityksistä eikä tarvitse välittää mistään versioista. Windows XP:llä joutuu ITSE tekemään kaiken ylläpitonysvän ja tämä tavalliselle perus PC käyttäjälle liian vaikeata. Jos se olisi helppoa niin niitä Windows XP koneita ei oltaisi kokoajan asentamassa uudestaan eikä kukaan käyttäisi mitään turhanpäiväisiä turvaohjelmia.

"Jos käyttää IE:tä niin Windows Update taas pitää huolen siitä."

Internet Explorer ei ole turvallinen Windows XP:ssä. Siinä on paikkaamattomia reikiä runsaasti eikä sitä ajeta hiekkalaatikoituna kuten Windows Vistassa ja uudemmissa. IE8 kyllä on ihan riittävän hyvä Windows Vistassa ja uudemmissa. Windows 7:sta en nyt ole ihan täysin varma, että toimiiko siinä Windows Updaten kautta IE tässä EU versiossa kun se IE piti vähän irroittaa. Todennäköisesti toimii.

"Et selvästikään ole perillä kuinka helposti ohjelmat särkyvät kun ei ole standardia rajapintaa kommunikointiin, standardia noudatetaan väärin tai ohjelmia on paljon eri ikäisiä tai jos ne muodostat keskenään riippuvuuksia"

Tai en sitten vain ole törmännyt Windowsin kanssa tuollaisiin ongelmiin, kertaakaan ei ole Flash tai Java lakannut toimimasta vaikka Foxi on automaattisesti itseään päivittänyt. Minkäs minä sille saan että se vaan mun käytössä toimii eikä hajoile :)

Ubuntua päivittämällä ajureita on hajonnut, esimerkkinä nyt vielä jälleen kun tästä samasta asiasta jälleen väännetään se mun entinen WLAN-kortti, ajurit rikki 5.10:n jälkeen. Digi-TV -tikku lakkasi toimimasta 9.10:n kanssa ja toimi vasta kun haki uuden firmwaren, Windowsissa tuo on mennyt toiseen suuntaan eli ajureita ei tarvitse enää 7:ssa hakea tuolle. Näytönohjainajurit ovat menneet rikki monesti ellei katso tarkkaan mitä Ubuntu päivityksissä tarjoaa ja ruksi pois kernelin kohdalta. Ubuntun kanssa on itselläni vain hajonnut enemmän toimivuutta kuin Windowsin, eipä sille mitään saa jos asia näin on. Toimivuus ei myöskään ole kaikkien laitteiden kanssa yltänyt samalle tasolle verrattuna Windowsiin ja tämä on ihan valmistajien ansiota koska heitä ei Linux aina kiinnosta.

"Ubuntussa ei ole vanhentunutta Javaversiota. Se, että ei ole uusin, ei tarkoita että on vanhentunut. "

Jahas, eli Ubuntun kanssa voi olla näin muttei Windowsin :)
ps. en tiedä mikä on mutta Ubuntussa se Java toimii huonommin kuin Windowsissa, ainakin noiden applettien kanssa kun tuolla vinkkiä kyselin. Jälleen kerran ei ole väliä miten joissain muissa tilanteissa kun perus PC-käyttäjälle Java tulee tutuksi juuri noiden applettien (pelien yms.) kautta. Kokeilin vielä ottaa compizin pois päältä kun Ubuntu sen automaattisesti laittoi, mutta ei ole siitä kiinni, toimivuus ei vain ole yhtä hyvä. Ja juu, tiedän että Phoronix Linux-fanisivusto teki testin jossa Ubuntu oli ylivoimainen, sen vuoksi ihmettelenkin miksi käytännössä se ei toimikaan edes yhtä hyvin kuin Windowsissa.

PowerPC1 kirjoitti:

"Et selvästikään ole perillä kuinka helposti ohjelmat särkyvät kun ei ole standardia rajapintaa kommunikointiin, standardia noudatetaan väärin tai ohjelmia on paljon eri ikäisiä tai jos ne muodostat keskenään riippuvuuksia"

Tai en sitten vain ole törmännyt Windowsin kanssa tuollaisiin ongelmiin, kertaakaan ei ole Flash tai Java lakannut toimimasta vaikka Foxi on automaattisesti itseään päivittänyt. Minkäs minä sille saan että se vaan mun käytössä toimii eikä hajoile :)

Ubuntua päivittämällä ajureita on hajonnut, esimerkkinä nyt vielä jälleen kun tästä samasta asiasta jälleen väännetään se mun entinen WLAN-kortti, ajurit rikki 5.10:n jälkeen. Digi-TV -tikku lakkasi toimimasta 9.10:n kanssa ja toimi vasta kun haki uuden firmwaren, Windowsissa tuo on mennyt toiseen suuntaan eli ajureita ei tarvitse enää 7:ssa hakea tuolle. Näytönohjainajurit ovat menneet rikki monesti ellei katso tarkkaan mitä Ubuntu päivityksissä tarjoaa ja ruksi pois kernelin kohdalta. Ubuntun kanssa on itselläni vain hajonnut enemmän toimivuutta kuin Windowsin, eipä sille mitään saa jos asia näin on. Toimivuus ei myöskään ole kaikkien laitteiden kanssa yltänyt samalle tasolle verrattuna Windowsiin ja tämä on ihan valmistajien ansiota koska heitä ei Linux aina kiinnosta.

"Ubuntussa ei ole vanhentunutta Javaversiota. Se, että ei ole uusin, ei tarkoita että on vanhentunut. "

Jahas, eli Ubuntun kanssa voi olla näin muttei Windowsin :)
ps. en tiedä mikä on mutta Ubuntussa se Java toimii huonommin kuin Windowsissa, ainakin noiden applettien kanssa kun tuolla vinkkiä kyselin. Jälleen kerran ei ole väliä miten joissain muissa tilanteissa kun perus PC-käyttäjälle Java tulee tutuksi juuri noiden applettien (pelien yms.) kautta. Kokeilin vielä ottaa compizin pois päältä kun Ubuntu sen automaattisesti laittoi, mutta ei ole siitä kiinni, toimivuus ei vain ole yhtä hyvä. Ja juu, tiedän että Phoronix Linux-fanisivusto teki testin jossa Ubuntu oli ylivoimainen, sen vuoksi ihmettelenkin miksi käytännössä se ei toimikaan edes yhtä hyvin kuin Windowsissa.

"Ubuntua päivittämällä ajureita on hajonnut"

Juuri sanoit toisessa ketjussa, että olit itse roplannut jotain ihmeajureita. Oma vikasi. Ubuntussa kyllä ajurit toimii julkaisun keston verran taatusti. Regressioiden takia joissain julkaisuissa voi jokin laite olla toimimatta mutta sitä varten niitä julkaisuja on mistä valita.

Milläään antiikkiromulla nyt ei tietenkään ole väliä. Ne on ajalta jolloin linuxeja ei oikein käytetty tavallisen tallaajan koneissa ja ne voi jättää Windows XP:lle.

"Näytönohjainajurit ovat menneet rikki monesti ellei katso tarkkaan mitä Ubuntu päivityksissä tarjoaa ja ruksi pois kernelin kohdalta."

PASKAPUHETTA! Olet silloin ITSE särkenyt asennusta roplaamalla ajureita jotka ei Ubuntuun kuulu!

"Ubuntun kanssa on itselläni vain hajonnut enemmän toimivuutta kuin Windowsin, eipä sille mitään saa jos asia näin on."

No se nyt on jo tullut selväksi että taas ollut käyttäjässä vikaa. Itse söhlännyt jotain omia ajureita eikä ole käyttänyt Ubuntun tarjoamia niin ihan oma vika.

"Jahas, eli Ubuntun kanssa voi olla näin muttei Windowsin :)"

No sinäkö aina selvität mitä jokaisen ohjelman changelogissa tapahtuu? Helvetti järki käteen nyt välillä! Ubuntussa tuon tekee joku muu ja itse otetaan se mitä paketinhallinta tarjoaa. Siellä on se turvallinen versio mikä toimii. Windowsilla pitäisi huolehtia itse.

"ps. en tiedä mikä on mutta Ubuntussa se Java toimii huonommin kuin Windowsissa, ainakin noiden applettien kanssa kun tuolla vinkkiä kyselin."

Tämäkin riippuu tasan siitä appletista. Ja nekin on kuolevaa tekniikkaa että niillä ei ole niin paljoa väliä.

"Jälleen kerran ei ole väliä miten joissain muissa tilanteissa kun perus PC-käyttäjälle Java tulee tutuksi juuri noiden applettien (pelien yms.) kautta."

Voi vittu kun et edes tiedä mihin kaikkea Javaa käytetään. Aika moni ohjelma toimii Javalla ja lakkaa toimimasta jos sitä ei ole. Ei sitä pelkästään jossain selainpeleissä käytetä. Sanoin, että grafiikkaintensiiviset ohjelmistot voi toimia hitaammin, kaikki muu mitä Java suorittaa toimii sitten varmasti nopeammin. Aika usein ihmiset lataa ohjelmia koneelle ajettavaksi. Itsellänikin on peräti kaksi P2P ohjelmaa mitkä tehty Javalla.

Siitä tuli mieleen, että Windows XP:llä sellainen yleinen javaohjelma kuin Vuze tuntuu olevan aika herkästi rikki Flashin osalta. Se kun on tehty Javalla ja käyttää Flashia.

Raskaammat appletit mitkä laskeekin jotain toimii taas varmasti nopeammin Ubuntussa. Peleissähän suuntaus on ollut pitkään että tekoälyä ja fysiikkaa lasketaan enemmän kuin grafiikkaa, että ei ole taas prioriteetit ihan kohdallaan jos joku hassu java appletti joka sattuu olemaan peli toimii hitaammin.

"Ja juu, tiedän että Phoronix Linux-fanisivusto teki testin jossa Ubuntu oli ylivoimainen, sen vuoksi ihmettelenkin miksi käytännössä se ei toimikaan edes yhtä hyvin kuin Windowsissa."

No siinähän oli mitattu JAVASOVELLUKSIA! Ei siinä appletteja testattu ja todettiin grafiikkasuorituskyvyn olevan hitaampi. Ainoa palkki missä Windows oli nopeampi. Ihan kunnollinen mittaus on ja tehty javalle saatavilla nopeustesteillä jotka voit itsekin hankkia. Olen itsekin ajanut itse kirjoittamaani javasoftaa nopeammin Ubuntussa kuin Windowsissa että en nyt epäile tuota testiä. Katsos kun jotkut ehkä ymmärtää softan päälle vähän enemmän kuin sinä.

Eikä Phoronix ole mikään Linux-fanisivusto vaan erikoistunut mittauksiin. Kyllä siellä mitataan Windowsia, Ubuntua, Solarista, Mac OS X:ää yms. käyttöjärjestelmiä merkistä riippumatta. Ehkä huomioivat suhteellisen paljon linuxeja mittauksissa (mistä en välitä) mutta kyllä siellä mitataan ihan kaikkea ja sanotaan myös miten mittaus on tehty.

m-kar kirjoitti:

"Mustasta pörssistä kun ostaa sen jonkun lelu netbookin, nii siihen voi joutua sen liinuksin ihan itte säätämään, ellei vie kalliille ammattilaiselle erikseen."

Löytyy ehkä sieltäkin valmiina, tai sitten tilaa sellaisesta kaupasta mistä saa sen haluamalla käyttiksellä.

"Taas tää sun lempilinkkis nimettömien tiedostojärjestelmien nopeuksista =)"

Windowsissa tiedostojärjestelmänä on NTFS, tietysti. Fat32 oli jotain Windows 9x:n aikaa.

"Niin mitä mä nyt en ylläpidä. =)"

Ohjelmistoja. Niitä kun pitää päivittää tietoturva-aukoista tai konetta ei ole turvallista käyttää. Ei nyt tarvi joka päivä kytätä mutta kun kerran kuussa kiertää kriittiset ohjelmat läpi niin ei sitten jää mitään älyttömän vanhoja ohjelmia sinne. Katsos kun haittaohjelmat saadaan ujutettua koneelle tietoturvahaavoittuvuudesta ja siihen ei tarvitse kuin saastutetun tiedoston avaus ja se voi tulla ns. luotettavastakin lähteestä, kuten kaverin koneelta tai suomi24:n etusivun avaamisen yhteydessä. Sitä varten ohjelmistot päivitetään, että ei ole reikiä mihin voi tehdä haittakoodia.

"Siivoilee ja skannailee mitä?"

Onko jotain turhanpäiväisiä "turvaohjelmia" koneella ja kuvittelet, että ei tarvisi päivittää ohjelmistoja säännöllisesti?

"Windowsissa tiedostojärjestelmänä on NTFS, tietysti. Fat32 oli jotain Windows 9x:n aikaa"
Ei se ole mikään itsestäänselvyys. XP:n asennuksen yhtyedessä oleva osiointiohjelma kun antoi alustaa osion joko FAT tai NTFS :ksi. Ja sitä sitten on jo mailman sivu käytetty "aseena" linux-windows väännöissä linuxleirissä.

"Onko jotain turhanpäiväisiä "turvaohjelmia" koneella ja kuvittelet, että ei tarvisi päivittää ohjelmistoja säännöllisesti?"

En mää kuvittele mitään. Päivitän jos näen tarpeelliseksi.

Turvaohjelmilla vissiin viittaat haittaohjelma ja virusscannereihin. No moisia ei koneella satu olemaan. Viimenen virustorjunta taisi lähteä litomaan täysin turhana jokunen vuosi sitten. Windowsin automaagiset päivitykset kyllä tuuppaa jonkun semiturhan kertakäyttöisen "haittaohjelma skannauksen" kerran kuussa kuten tiedät, enkä ole sitä koskaan mitenkään estänyt suorittautumasta koska haittaa siitä ei ole ollut. Defenderiä en ole vaivautunut koskaan asentamaan.

FF muistuttelee päivityksistään ja ne asennan, kunhan ovat sen verran vanhoja että ne voi turvallisesti laittaa, eli jos ei itkua pävityksestä ilmesty suomalaiselle mozilla foorumille tai muroon, niin sitten voi aika turvallisesti antaa asentua.

IE nyt päivittyy itekseen aina uusimpaan, vaikken sitä käytäkkään. Tänään halusi IE8 päivittää itseänsä joten annoin sen päivittää =)

Kaikkien pelkäämiä PDF readereita en ole päivittänyt pitkään aikaan. Foxitin asensin kun 2versio oli uusi ja Adoben readerista on nyt alla 7:ska ja 5:sta haaveilen, mutta töiden takia on seiska vanhin mikä voi olla (PDF:n mukana kulkevat roffiilit juunou). Windows7 koneella on toki sitten Adoben readereista uusin eli 9.2.

Freehand on kuopattu ajat sitten ja se ei päivity.

7Zipin vaihdoin Peazipiksi. Kummatkin päivittyi / päivittyy itestään.

Notepad päivittyy kun se sitä kysyy, eli kyllää olen aina klikannu, koska sen saa downgreidattua yhtä helposti jos oliskin ongelma

PaintShopPro:n otan kaikki päivitykset mitä vaan saan (en suinkaan tietoturvan takia)

Photoshopista käyttämäni versio ei ole päivittynyt vuosiin.

jne. jne. Eli en meuhkaa turhaan tietoturvasta saati jännitä turhista päivityksistä kuten sinä.

m-kar kirjoitti:

"XP:n seuraaja eli Win7 ei ole vielä niin "sisäänajettu" että sitä kannattaisi kenellekkään suositella. Vanhentunut se ei juurikaan ole, mitään kriittistä siitä ei puutu, jota muissa olisi."

Windows XP:stä puuttuu esimerkiksi turvallinen sähköposti- ja selain. Java puuttuu myös, PDF-luku puuttuu, tekstieditori on rikki, zip purku on hidas kuin mikä, rar ja 7z paketteja ei osaa avata, ei ole torrent tukea, Flash Player puuttuu, käyttöliittymää ei voi helposti skaalata, kunnollinen työpöydän suurennos puuttuu, expose/scale puuttuu, MSN client on joku kivikautinen paska, ei ole IRC:tä, ei soita Flac -tiedostoja, ODF-tuki puuttuu, eikä kaikki avi videot toimi..

Kyllä siitä puuttuu ihan kaikki.

Windows 7 on kyllä tuore, että jos on jo toimiva systeemi niin kannattaa odottaa ensimmäiseen service packiin jos Windows -merkkinen käyttöjärjestelmä on seuraavaksi hankinnassa. Eli koneen hankinta kannattaa silloin lykätä. Mutta jos on kiire saada kone nyt ja pitää olla Windows niin Windows 7 vaan eikä mitään vanhaa paskaa. Se toimii riittävän hyvin mutta voi olla alkuhankaluuksia.

"Kyllä ne kriittiset lisäohjelmat kannattaa kaikissa järjestelmissä pitää päivitettynä. Mieluusti siihen viimeistä edellisee versioon sitten FF ja kumppanit."

Mutta kun niitä kriittisiä lisäohjelmia puuttuu eniten Windows XP:stä. Esimerkiksi Mac OS X:ssä on Java ja Flash tuki valmiina ja kunnon selain ja sähköposti ja PDF-tiedostojen luku. Eikä todellakaan mihinkään edelliseen versioon vaan NYKYISEEN. Esimerkiksi Mozilla ei tee Firefoxiin päivityksiä kuin 6kk sen jälkeen kuin uusi julkaisu on tehty, että helposti edellinen versio jää liian vanhaksi Windowsin käyttäjille.

"Tuoreet ohjelmistot tukee XP versioitaan vielä vuosi kausia."

http://beta.tietokone.fi/uutiset/windows_7_merkitsee_windows_xp_n_loppua

"Mailman suosituinta ja toistaiseksi toimivinta käyttöjärjestelmää ei ihan heti tuettujen listalta tiputeta."

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_games_with_DirectX_10_support

Ja Windows 7:n julkaisun jälkeen vain viivästyneet DirectX peliprojektit tukevat Windows XP:tä. Ja itse ohjelmoijana tiedän, että softavalmistajia EI KIINNOSTA tukea kuin nykyistä ja edellistä julkaisua ellei se vanhan paskan tukeminen käy jotenkin ilmaiseksi. Windows on edelleen suosituin työasema käyttöjärjestelmä ja Windows XP on siitä vain vanha versio.

"Omalla T42:sella oli WIN7 kyllä ripeämpi kuin Ubuntu ja Vista, mutta XP:lle silti muistin ja prossun rasituksessa hävisi (eli siis kulutti enemmän, ja kyllä minä osasin huomioida WIN7:n esiladatun muistin."

Millään tavalla se ei ole toimivin ja se kertoo jo kaiken, että olet pihalla kuin lumiukko jos toimivuus on pelkästään epämääräisiä suorituskykymittauksia. Tunnetusti uudemmat ohjelmajulkaisut lisää massaa ja käy raskaammiksi mutta suorituskykyä tulee helposti lisää sitten kun on monipuolisemmassa käytössä ja käsitellään suurempia tietomääriä, kun datan määrä tuppaa kasvamaan. Kyllä joku 90-luvun kuvankäsittelyohjelma varmaan käynnistyy nopeammin kuin silmänräpäyksessä mutta on oikeasti hidas kun muokkaa 20 megapikselin kuvaa eikä sisällä mitään ominaisuuksia. Koska datamäärä turpoaa niin tarvitsee sitten muistia yleensä lisätä.

Windows XP on kevyt, siinä ei ole mitään nykypäivän perusominaisuuksia ja se on hidas kuin mikä kun kuormaa tulee. Levytoiminnot on tolkuttoman hitaita ja kone on tukossa kun pistää vähän torrenttia valumaan ja samalla vaikka editoi videota, tai etsii tiedostoja kiintolevyltä.

Tärkein ominaisuus on ylläpidettävyys ja käytettävyys. Mikään keveys ei merkitse mitään jos aika menee kliksutteluun ja säätöön. Muistin tarve kasvaa aina, ohjelmat menee raskaammiksi mutta tehoa tulee lisää kun käsitellään suurempia datamääriä, datamäärä kasvaa aina. Koita vaikka surffata 3kt/s modeemi yhteydellä niin huomaat miten paljon pelkästään webissä on enemmän dataa.

Tavallinen perus-PC käyttäjä ei jaksa olla säätämässä vaan koneen pitäisi toimia ilman mitään ylimääräistä säätöä ja tarvittavien ohjelmien pitäisi olla paikattuna, versioilla ei ole väliä kunhan ne ei ole reikäisiä. Nopeudella ei ole väliä kunhan toimii riittävän nopeasti, käytön pitäisi helpottua aina, että on tuottava. Koneella ei saa mitään aikaiseksi nykystandardeilla jos pitää jotain Dossia. Toimii varmasti tosi ketterästi mutta kaikki nykyajan perusominaisuudet puuttuu.

Dossia käytettiin paljon 8v ennen Windows XP:tä. Windows XP:stä on mennyt 8v eteenpäin ja taas on tuottavuus parantunut. On VARMASTI joissain asioissa raskaampia mutta sitä varten ostetaan uudet koneet jos hidastaa liikaa.

"Windows XP:stä puuttuu esimerkiksi turvallinen sähköposti- ja selain. Java puuttuu myös, PDF-luku puuttuu, tekstieditori on rikki, zip purku on hidas kuin mikä, rar ja 7z paketteja ei osaa avata, ei ole torrent tukea, Flash Player puuttuu, käyttöliittymää ei voi helposti skaalata, kunnollinen työpöydän suurennos puuttuu, expose/scale puuttuu, MSN client on joku kivikautinen paska, ei ole IRC:tä, ei soita Flac -tiedostoja, ODF-tuki puuttuu, eikä kaikki avi videot toimi"

Ja taas sama laulu. Koetko hämäyksilläsi olevasi näppärä "apua, kaikki mailman ohjelmat ei tule samalla asennusmedialla" . Sama mies jonka lempikäyttiksestä puuttuu asennusmedialta _täydellinen_ suomenkieli LOL Sekakieltä kyllä saa.

"Mutta kun niitä kriittisiä lisäohjelmia puuttuu... jne M-kar paskaa"
kts yllä, en sun näppäriin "sumutuksiin" jaksa enään vastata.

"http://beta.tietokone.fi/uutiset/windows_7_merkitsee_windows_xp_n_loppua"
Mitäs luulet, onkohan noi mielipiteet yhtään MS:n "suosittelemia"... Kyllä ne kuule on. Oikeat IT talot kun ihan aikuisten oikeasti luopuvat käyttiksien tukemisesta siinä tahdissa kuin tärkeät asiakkaansa.

"Millään tavalla se ei ole toimivin ja se kertoo jo kaiken, että olet pihalla kuin lumiukko jos toimivuus on pelkästään epämääräisiä suorituskykymittauksia. Tunnetusti uudemmat ohjelmajulkaisut lisää massaa ja käy raskaammiksi mutta suorituskykyä tulee helposti lisää sitten kun on monipuolisemmassa käytössä ja käsitellään suurempia tietomääriä, kun datan määrä tuppaa kasvamaan."

Sulla on kyllä jo varmaan pää vähän pipi. Ihan ensiksi kiitoksia koko miedän firman puolesta, sillä pääsit meidän intran viikkokevennyksiin jo kertaalleen, saas nähä jaksaisko joku meitin linux puolen softakehittäjä tulla sun kanssa vääntämään tänne joku ilta.. Mutta ihan kuule tosiaan voin sinulle vakuuttaa, että vaikka sä kuinka tuuppaisit lisää työtä prossulle, niin ei se raukka siitä nopeennu =) Eli jos annat aikasempien säikeiden lisäksi prossulle lisää aivan turhia säikeitä niin se suorituskyky ei todellakaan kasva.

"Kyllä joku 90-luvun kuvankäsittelyohjelma varmaan käynnistyy nopeammin kuin silmänräpäyksessä mutta on oikeasti hidas kun muokkaa 20 megapikselin kuvaa eikä sisällä mitään ominaisuuksia. Koska datamäärä turpoaa niin tarvitsee sitten muistia yleensä lisätä."

Montakohan 90 luvun kuvankäsittely softaa osaisit edes nimetä =) Mutta joo, tokihan uudet versiot tuo pääosin aina uusia OMINAISUUKSIA, mutta suorituskyky ei ole mm. kuluttajasoftassa se tärkein koskaan. Eikä edes firma puolella ole perustoiminnoissa suorituskyky tärkeä, suorituskykyä kehitetään melkein softasta riippumatta enimmäkseen erilaisiin massa-ajoihin (ja varsinkin kuvankäsittely puolella. Esim tuoreet photarit on samperin bloatteja perustouhuissa, mutta massa-ajot ja myös RAW ajot on tehostunu kokoajan).

Ja jotenkin outoa, että työpöytä linuxien perään palvova jätkä edes puhuu mistään tollasesta, kun kerta suosituimmissa ikkunoinneissa on pääpaino ollut pelkästään ominaisuuksissa ja oikeat parannukset on jäänyt lapsipuolen asemaan. Palvelinpuolella kehitys onkin ollut päinvastaista, ja ominaisuuksia enemmän miestyövuosia saa ihan aikuisten oikeasti suorituskyvvylliset asiat.

"Tärkein ominaisuus on ylläpidettävyys ja käytettävyys. Mikään keveys ei merkitse mitään jos aika menee kliksutteluun ja säätöön"

Sinä olet kyllä ristiriitainen tyyppi. Tarjoat windows 7:skaa vaikka siinä on vielä alkukankeuksia, ja samalla tarjoat linuxeja vaikka niissä sitä kliksuttelua ja säätöä ihan saatanasti, jos ei satu olemaan normaaliin suomi24 jutteluun erikoistunut ainoastaan selainta käyttävä mummeli.

Jos olisit yhtään oikeasti kartalla, niin tarjoaisit vain ja ainoastaan OS X:ää ja Windows XP:tä, koska KEVYDEN LISÄKSI tärkeetä on nimenomaan ylläpidettävyys ja käytettävyys. Aika vaikea keksiä ylläpitäjälleen parempaa käyttistä noiden kahden lisäksi, ja edustavat vieläpä omia puoliaan, jolloin voi valita Macin valmiiksi pureksitut jutut, tai windows XP:n lähes loputtomat mahdollisuudet. XP:n ainao iso akilleen kantapää on IPV6 ja Muistiavaruus. Todella raskaalle kuvankäsittelylle (esim. RAW massa-ajot) ja Video hommeleille onkin tällä Hetkellä MAC varmaan ainoa vaihtoehto, kun Vista on lähtökohtasesti rikki, ja Win7 aika saatanan tuore (vaikka MS historian kaikista nopeiten on omaksunu paljon, johtuen varmaan Vistan toimimisesta hyvänä testinä miljoonilla käyttäjillä)

"Koita vaikka surffata 3kt/s modeemi yhteydellä niin huomaat miten paljon pelkästään webissä on enemmän dataa"

Tuohon on olemassa ihan emulaattorikin. Sen nimi on "Sonera langaton laajakaista". Sonera mokasi aika pahasti ton 3G:nsä kanssa. Mutta itseppähän halusivat vaihtaa yritykset kuluttajiin =)

ei hyvää päivää kirjoitti:

"Windows XP:stä puuttuu esimerkiksi turvallinen sähköposti- ja selain. Java puuttuu myös, PDF-luku puuttuu, tekstieditori on rikki, zip purku on hidas kuin mikä, rar ja 7z paketteja ei osaa avata, ei ole torrent tukea, Flash Player puuttuu, käyttöliittymää ei voi helposti skaalata, kunnollinen työpöydän suurennos puuttuu, expose/scale puuttuu, MSN client on joku kivikautinen paska, ei ole IRC:tä, ei soita Flac -tiedostoja, ODF-tuki puuttuu, eikä kaikki avi videot toimi"

Ja taas sama laulu. Koetko hämäyksilläsi olevasi näppärä "apua, kaikki mailman ohjelmat ei tule samalla asennusmedialla" . Sama mies jonka lempikäyttiksestä puuttuu asennusmedialta _täydellinen_ suomenkieli LOL Sekakieltä kyllä saa.

"Mutta kun niitä kriittisiä lisäohjelmia puuttuu... jne M-kar paskaa"
kts yllä, en sun näppäriin "sumutuksiin" jaksa enään vastata.

"http://beta.tietokone.fi/uutiset/windows_7_merkitsee_windows_xp_n_loppua"
Mitäs luulet, onkohan noi mielipiteet yhtään MS:n "suosittelemia"... Kyllä ne kuule on. Oikeat IT talot kun ihan aikuisten oikeasti luopuvat käyttiksien tukemisesta siinä tahdissa kuin tärkeät asiakkaansa.

"Millään tavalla se ei ole toimivin ja se kertoo jo kaiken, että olet pihalla kuin lumiukko jos toimivuus on pelkästään epämääräisiä suorituskykymittauksia. Tunnetusti uudemmat ohjelmajulkaisut lisää massaa ja käy raskaammiksi mutta suorituskykyä tulee helposti lisää sitten kun on monipuolisemmassa käytössä ja käsitellään suurempia tietomääriä, kun datan määrä tuppaa kasvamaan."

Sulla on kyllä jo varmaan pää vähän pipi. Ihan ensiksi kiitoksia koko miedän firman puolesta, sillä pääsit meidän intran viikkokevennyksiin jo kertaalleen, saas nähä jaksaisko joku meitin linux puolen softakehittäjä tulla sun kanssa vääntämään tänne joku ilta.. Mutta ihan kuule tosiaan voin sinulle vakuuttaa, että vaikka sä kuinka tuuppaisit lisää työtä prossulle, niin ei se raukka siitä nopeennu =) Eli jos annat aikasempien säikeiden lisäksi prossulle lisää aivan turhia säikeitä niin se suorituskyky ei todellakaan kasva.

"Kyllä joku 90-luvun kuvankäsittelyohjelma varmaan käynnistyy nopeammin kuin silmänräpäyksessä mutta on oikeasti hidas kun muokkaa 20 megapikselin kuvaa eikä sisällä mitään ominaisuuksia. Koska datamäärä turpoaa niin tarvitsee sitten muistia yleensä lisätä."

Montakohan 90 luvun kuvankäsittely softaa osaisit edes nimetä =) Mutta joo, tokihan uudet versiot tuo pääosin aina uusia OMINAISUUKSIA, mutta suorituskyky ei ole mm. kuluttajasoftassa se tärkein koskaan. Eikä edes firma puolella ole perustoiminnoissa suorituskyky tärkeä, suorituskykyä kehitetään melkein softasta riippumatta enimmäkseen erilaisiin massa-ajoihin (ja varsinkin kuvankäsittely puolella. Esim tuoreet photarit on samperin bloatteja perustouhuissa, mutta massa-ajot ja myös RAW ajot on tehostunu kokoajan).

Ja jotenkin outoa, että työpöytä linuxien perään palvova jätkä edes puhuu mistään tollasesta, kun kerta suosituimmissa ikkunoinneissa on pääpaino ollut pelkästään ominaisuuksissa ja oikeat parannukset on jäänyt lapsipuolen asemaan. Palvelinpuolella kehitys onkin ollut päinvastaista, ja ominaisuuksia enemmän miestyövuosia saa ihan aikuisten oikeasti suorituskyvvylliset asiat.

"Tärkein ominaisuus on ylläpidettävyys ja käytettävyys. Mikään keveys ei merkitse mitään jos aika menee kliksutteluun ja säätöön"

Sinä olet kyllä ristiriitainen tyyppi. Tarjoat windows 7:skaa vaikka siinä on vielä alkukankeuksia, ja samalla tarjoat linuxeja vaikka niissä sitä kliksuttelua ja säätöä ihan saatanasti, jos ei satu olemaan normaaliin suomi24 jutteluun erikoistunut ainoastaan selainta käyttävä mummeli.

Jos olisit yhtään oikeasti kartalla, niin tarjoaisit vain ja ainoastaan OS X:ää ja Windows XP:tä, koska KEVYDEN LISÄKSI tärkeetä on nimenomaan ylläpidettävyys ja käytettävyys. Aika vaikea keksiä ylläpitäjälleen parempaa käyttistä noiden kahden lisäksi, ja edustavat vieläpä omia puoliaan, jolloin voi valita Macin valmiiksi pureksitut jutut, tai windows XP:n lähes loputtomat mahdollisuudet. XP:n ainao iso akilleen kantapää on IPV6 ja Muistiavaruus. Todella raskaalle kuvankäsittelylle (esim. RAW massa-ajot) ja Video hommeleille onkin tällä Hetkellä MAC varmaan ainoa vaihtoehto, kun Vista on lähtökohtasesti rikki, ja Win7 aika saatanan tuore (vaikka MS historian kaikista nopeiten on omaksunu paljon, johtuen varmaan Vistan toimimisesta hyvänä testinä miljoonilla käyttäjillä)

"Koita vaikka surffata 3kt/s modeemi yhteydellä niin huomaat miten paljon pelkästään webissä on enemmän dataa"

Tuohon on olemassa ihan emulaattorikin. Sen nimi on "Sonera langaton laajakaista". Sonera mokasi aika pahasti ton 3G:nsä kanssa. Mutta itseppähän halusivat vaihtaa yritykset kuluttajiin =)

>>>Tuohon on olemassa ihan emulaattorikin. Sen nimi on
>>>"Sonera langaton laajakaista". Sonera
>>>mokasi aika pahasti ton 3G:nsä kanssa.
>>>Mutta itseppähän halusivat vaihtaa yritykset kuluttajiin

Aijai jai jai. Kohta kuulet kuinka M-Kar tietää Soneran mokkulan olevan se loogisin ja paras vaihtoehto, ja kuinka Sonera on myöskin puolueettomissa testeissä osoittautunut nopeimmaksi puhelimeksi, eikun muistikortiksi eikun siis 3G liittymäksi.

Todisteeksi saat toki linkin 90luvulla tehtyyn Nokia6110:n ja Ericson GH688:n väliseen testiin, joka aukottomasti todistaa Soneran kuluttavan vähemmän akkua, eikun siis olevan nopeampi.

ei hyvää päivää kirjoitti:

"Windows XP:stä puuttuu esimerkiksi turvallinen sähköposti- ja selain. Java puuttuu myös, PDF-luku puuttuu, tekstieditori on rikki, zip purku on hidas kuin mikä, rar ja 7z paketteja ei osaa avata, ei ole torrent tukea, Flash Player puuttuu, käyttöliittymää ei voi helposti skaalata, kunnollinen työpöydän suurennos puuttuu, expose/scale puuttuu, MSN client on joku kivikautinen paska, ei ole IRC:tä, ei soita Flac -tiedostoja, ODF-tuki puuttuu, eikä kaikki avi videot toimi"

Ja taas sama laulu. Koetko hämäyksilläsi olevasi näppärä "apua, kaikki mailman ohjelmat ei tule samalla asennusmedialla" . Sama mies jonka lempikäyttiksestä puuttuu asennusmedialta _täydellinen_ suomenkieli LOL Sekakieltä kyllä saa.

"Mutta kun niitä kriittisiä lisäohjelmia puuttuu... jne M-kar paskaa"
kts yllä, en sun näppäriin "sumutuksiin" jaksa enään vastata.

"http://beta.tietokone.fi/uutiset/windows_7_merkitsee_windows_xp_n_loppua"
Mitäs luulet, onkohan noi mielipiteet yhtään MS:n "suosittelemia"... Kyllä ne kuule on. Oikeat IT talot kun ihan aikuisten oikeasti luopuvat käyttiksien tukemisesta siinä tahdissa kuin tärkeät asiakkaansa.

"Millään tavalla se ei ole toimivin ja se kertoo jo kaiken, että olet pihalla kuin lumiukko jos toimivuus on pelkästään epämääräisiä suorituskykymittauksia. Tunnetusti uudemmat ohjelmajulkaisut lisää massaa ja käy raskaammiksi mutta suorituskykyä tulee helposti lisää sitten kun on monipuolisemmassa käytössä ja käsitellään suurempia tietomääriä, kun datan määrä tuppaa kasvamaan."

Sulla on kyllä jo varmaan pää vähän pipi. Ihan ensiksi kiitoksia koko miedän firman puolesta, sillä pääsit meidän intran viikkokevennyksiin jo kertaalleen, saas nähä jaksaisko joku meitin linux puolen softakehittäjä tulla sun kanssa vääntämään tänne joku ilta.. Mutta ihan kuule tosiaan voin sinulle vakuuttaa, että vaikka sä kuinka tuuppaisit lisää työtä prossulle, niin ei se raukka siitä nopeennu =) Eli jos annat aikasempien säikeiden lisäksi prossulle lisää aivan turhia säikeitä niin se suorituskyky ei todellakaan kasva.

"Kyllä joku 90-luvun kuvankäsittelyohjelma varmaan käynnistyy nopeammin kuin silmänräpäyksessä mutta on oikeasti hidas kun muokkaa 20 megapikselin kuvaa eikä sisällä mitään ominaisuuksia. Koska datamäärä turpoaa niin tarvitsee sitten muistia yleensä lisätä."

Montakohan 90 luvun kuvankäsittely softaa osaisit edes nimetä =) Mutta joo, tokihan uudet versiot tuo pääosin aina uusia OMINAISUUKSIA, mutta suorituskyky ei ole mm. kuluttajasoftassa se tärkein koskaan. Eikä edes firma puolella ole perustoiminnoissa suorituskyky tärkeä, suorituskykyä kehitetään melkein softasta riippumatta enimmäkseen erilaisiin massa-ajoihin (ja varsinkin kuvankäsittely puolella. Esim tuoreet photarit on samperin bloatteja perustouhuissa, mutta massa-ajot ja myös RAW ajot on tehostunu kokoajan).

Ja jotenkin outoa, että työpöytä linuxien perään palvova jätkä edes puhuu mistään tollasesta, kun kerta suosituimmissa ikkunoinneissa on pääpaino ollut pelkästään ominaisuuksissa ja oikeat parannukset on jäänyt lapsipuolen asemaan. Palvelinpuolella kehitys onkin ollut päinvastaista, ja ominaisuuksia enemmän miestyövuosia saa ihan aikuisten oikeasti suorituskyvvylliset asiat.

"Tärkein ominaisuus on ylläpidettävyys ja käytettävyys. Mikään keveys ei merkitse mitään jos aika menee kliksutteluun ja säätöön"

Sinä olet kyllä ristiriitainen tyyppi. Tarjoat windows 7:skaa vaikka siinä on vielä alkukankeuksia, ja samalla tarjoat linuxeja vaikka niissä sitä kliksuttelua ja säätöä ihan saatanasti, jos ei satu olemaan normaaliin suomi24 jutteluun erikoistunut ainoastaan selainta käyttävä mummeli.

Jos olisit yhtään oikeasti kartalla, niin tarjoaisit vain ja ainoastaan OS X:ää ja Windows XP:tä, koska KEVYDEN LISÄKSI tärkeetä on nimenomaan ylläpidettävyys ja käytettävyys. Aika vaikea keksiä ylläpitäjälleen parempaa käyttistä noiden kahden lisäksi, ja edustavat vieläpä omia puoliaan, jolloin voi valita Macin valmiiksi pureksitut jutut, tai windows XP:n lähes loputtomat mahdollisuudet. XP:n ainao iso akilleen kantapää on IPV6 ja Muistiavaruus. Todella raskaalle kuvankäsittelylle (esim. RAW massa-ajot) ja Video hommeleille onkin tällä Hetkellä MAC varmaan ainoa vaihtoehto, kun Vista on lähtökohtasesti rikki, ja Win7 aika saatanan tuore (vaikka MS historian kaikista nopeiten on omaksunu paljon, johtuen varmaan Vistan toimimisesta hyvänä testinä miljoonilla käyttäjillä)

"Koita vaikka surffata 3kt/s modeemi yhteydellä niin huomaat miten paljon pelkästään webissä on enemmän dataa"

Tuohon on olemassa ihan emulaattorikin. Sen nimi on "Sonera langaton laajakaista". Sonera mokasi aika pahasti ton 3G:nsä kanssa. Mutta itseppähän halusivat vaihtaa yritykset kuluttajiin =)

"Ja taas sama laulu. Koetko hämäyksilläsi olevasi näppärä "apua, kaikki mailman ohjelmat ei tule samalla asennusmedialla" . Sama mies jonka lempikäyttiksestä puuttuu asennusmedialta _täydellinen_ suomenkieli LOL Sekakieltä kyllä saa."

Jaa mikähän minun lempikäyttis on.. Itse tykkään Susesta mutta en sen asennusmedian tilasta tiedä mutta eiköhän siellä DVD:llä ole.

Omissa koneissa on Ubuntut ja asennus DVD:ltä kyllä löytyy ihan kaikki kielet. Eikä sillä mitään väliä ole vaikka ei olisikaan koska Internet on keskitty.

Tuleehan Windowsiinkin netin kautta .NET, Media Player, IE jne. mutta tekniikka on kyllä paljon huonompaa kuin muissa käyttiksissä.

"Mitäs luulet, onkohan noi mielipiteet yhtään MS:n "suosittelemia"... Kyllä ne kuule on. Oikeat IT talot kun ihan aikuisten oikeasti luopuvat käyttiksien tukemisesta siinä tahdissa kuin tärkeät asiakkaansa."

Tukemalla Windows XP:lle softaa käy helposti niin, että softan ylläpitäminen tulee kalliimmaksi kun halutaan tukea vaikka Windows 8:a. Kyllä jokainen webbisovelluksia tehnyt luulisi tietävän miten kävi kun säädettiin IE6:lle softaa intraan ja mikä riesa siitä on kun eivät toimi uudemmassa selaimessa.

Tähtäämällä nykytekniikalle siirtäminen tuleville julkaisuille on helpompaa. Ei oikeasti ~ketään kiinnosta tukea kuin nykyistä ja edellistä julkaisua ellei ilmaiseksi käy. Hyvin näkyy jo peleissäkin kun Windows XP:llä toimimattomia pelejä puskee valtavasti. Selvästikin olet softakehityksestä hieman ulkona ja käytännön realiteeteistä mitä siihen tulee. Windows XP:tä kyllä käytetään elinkaaren loppuun saakka, mutta niillä käytetään sitten samoja vanhoja ohjelmia kun uusia ei pahemmin saa.

"Mutta ihan kuule tosiaan voin sinulle vakuuttaa, että vaikka sä kuinka tuuppaisit lisää työtä prossulle, niin ei se raukka siitä nopeennu =) Eli jos annat aikasempien säikeiden lisäksi prossulle lisää aivan turhia säikeitä niin se suorituskyky ei todellakaan kasva."

Jos puhutaan säikeistä ja ajetaan vanhaa softaa joka junnaa yhdessä säikeessä niin kyllä todellakin nopeutuu kun laitetaan uusi softa joku useampaa säiettä hyödyntävä softa. Sama softa voi kyllä hitaammalla prossulla olla hitaampi kun tuppaa tulemaan aina sitä overheadia.

Joku Ubuntu on ihan hitosti tehokkaampi moniajossa, varsinkin jos prosessit rallattaa levyä. Windows XP on ihan tukossa tälläisessä.

"Montakohan 90 luvun kuvankäsittely softaa osaisit edes nimetä =)"

Photoshop, Paint shop Pro ja Corel Draw nyt tulee ainakin mieleen kun niitä tuli käytettyä.

"Mutta joo, tokihan uudet versiot tuo pääosin aina uusia OMINAISUUKSIA, mutta suorituskyky ei ole mm. kuluttajasoftassa se tärkein koskaan."

Eihän se yleensä olekkaan tärkeintä. Tästä ollaan ihan samaa mieltä. Täällä vaan hölmöläiset itkee kuinka jossain asioissa toisen merkkinen käyttöjärjestelmä on hitaampi ja toisissa asioissa taas nopeampi ja unohdetaan täysin se, että 8v aikana on tullut ominaisuutta niin perkeleesti ja suorituskyky on kasvanut kun tosiaankin on sitä kuormaa. Itkuvalitus kun Windows XP:n saa viritettyä joissakin asioissa hieman vikkelämmäksi kuin jonkun Ubuntun jossain vanhassa koneessa.

"Ja jotenkin outoa, että työpöytä linuxien perään palvova jätkä edes puhuu mistään tollasesta, kun kerta suosituimmissa ikkunoinneissa on pääpaino ollut pelkästään ominaisuuksissa ja oikeat parannukset on jäänyt lapsipuolen asemaan."

Kyllähän uudet ominaisuudet on parannuksia. Varsinkin kun parantavat käytettävyyttä ja tuottavuus paranee. Vai mitä ne oikeat parannukset sitten on olevinaan kun suorituskyvyllä ei kerta sinunkaan mielestä ole niin suuri merkitys...

"Sinä olet kyllä ristiriitainen tyyppi. Tarjoat windows 7:skaa vaikka siinä on vielä alkukankeuksia, ja samalla tarjoat linuxeja vaikka niissä sitä kliksuttelua ja säätöä ihan saatanasti, jos ei satu olemaan normaaliin suomi24 jutteluun erikoistunut ainoastaan selainta käyttävä mummeli."

Linuxeissa on todella vähän kliksuttelua ja säätöä. Kyllähän joku Ubuntu on käytettävyydessä kirkaasti edellä Windows 7:aa, samoin säätämisen määrässä. Poikkeuksena voisin sanoa Windows 7:n tiedostomanagerin joka oli kyllä aika hyvä. Ribbonista pidin paljon mutta eipä se paljon hyödytä jossain Paintissa.

Ja Windowseista nyt ei tosiaankaan kannata tarjota muuta kuin Windows 7:aa. Windows XP on vanha kuin taivas eikä sitä oikein ole esiasennettuna missään, ja Windows 7 on parempi kuin Windows Vista. Suosittelen kyllä Windowsin hankkijaa pysymään nykyisessä käyttiksessä kunnes Windows 7 SP1 on ulkona ja sitten vasta hankkii sen. Jos ei muutakaan ole niin sitten se jos Windowsia haluaa.

ei hyvää päivää kirjoitti:

"Windows XP:stä puuttuu esimerkiksi turvallinen sähköposti- ja selain. Java puuttuu myös, PDF-luku puuttuu, tekstieditori on rikki, zip purku on hidas kuin mikä, rar ja 7z paketteja ei osaa avata, ei ole torrent tukea, Flash Player puuttuu, käyttöliittymää ei voi helposti skaalata, kunnollinen työpöydän suurennos puuttuu, expose/scale puuttuu, MSN client on joku kivikautinen paska, ei ole IRC:tä, ei soita Flac -tiedostoja, ODF-tuki puuttuu, eikä kaikki avi videot toimi"

Ja taas sama laulu. Koetko hämäyksilläsi olevasi näppärä "apua, kaikki mailman ohjelmat ei tule samalla asennusmedialla" . Sama mies jonka lempikäyttiksestä puuttuu asennusmedialta _täydellinen_ suomenkieli LOL Sekakieltä kyllä saa.

"Mutta kun niitä kriittisiä lisäohjelmia puuttuu... jne M-kar paskaa"
kts yllä, en sun näppäriin "sumutuksiin" jaksa enään vastata.

"http://beta.tietokone.fi/uutiset/windows_7_merkitsee_windows_xp_n_loppua"
Mitäs luulet, onkohan noi mielipiteet yhtään MS:n "suosittelemia"... Kyllä ne kuule on. Oikeat IT talot kun ihan aikuisten oikeasti luopuvat käyttiksien tukemisesta siinä tahdissa kuin tärkeät asiakkaansa.

"Millään tavalla se ei ole toimivin ja se kertoo jo kaiken, että olet pihalla kuin lumiukko jos toimivuus on pelkästään epämääräisiä suorituskykymittauksia. Tunnetusti uudemmat ohjelmajulkaisut lisää massaa ja käy raskaammiksi mutta suorituskykyä tulee helposti lisää sitten kun on monipuolisemmassa käytössä ja käsitellään suurempia tietomääriä, kun datan määrä tuppaa kasvamaan."

Sulla on kyllä jo varmaan pää vähän pipi. Ihan ensiksi kiitoksia koko miedän firman puolesta, sillä pääsit meidän intran viikkokevennyksiin jo kertaalleen, saas nähä jaksaisko joku meitin linux puolen softakehittäjä tulla sun kanssa vääntämään tänne joku ilta.. Mutta ihan kuule tosiaan voin sinulle vakuuttaa, että vaikka sä kuinka tuuppaisit lisää työtä prossulle, niin ei se raukka siitä nopeennu =) Eli jos annat aikasempien säikeiden lisäksi prossulle lisää aivan turhia säikeitä niin se suorituskyky ei todellakaan kasva.

"Kyllä joku 90-luvun kuvankäsittelyohjelma varmaan käynnistyy nopeammin kuin silmänräpäyksessä mutta on oikeasti hidas kun muokkaa 20 megapikselin kuvaa eikä sisällä mitään ominaisuuksia. Koska datamäärä turpoaa niin tarvitsee sitten muistia yleensä lisätä."

Montakohan 90 luvun kuvankäsittely softaa osaisit edes nimetä =) Mutta joo, tokihan uudet versiot tuo pääosin aina uusia OMINAISUUKSIA, mutta suorituskyky ei ole mm. kuluttajasoftassa se tärkein koskaan. Eikä edes firma puolella ole perustoiminnoissa suorituskyky tärkeä, suorituskykyä kehitetään melkein softasta riippumatta enimmäkseen erilaisiin massa-ajoihin (ja varsinkin kuvankäsittely puolella. Esim tuoreet photarit on samperin bloatteja perustouhuissa, mutta massa-ajot ja myös RAW ajot on tehostunu kokoajan).

Ja jotenkin outoa, että työpöytä linuxien perään palvova jätkä edes puhuu mistään tollasesta, kun kerta suosituimmissa ikkunoinneissa on pääpaino ollut pelkästään ominaisuuksissa ja oikeat parannukset on jäänyt lapsipuolen asemaan. Palvelinpuolella kehitys onkin ollut päinvastaista, ja ominaisuuksia enemmän miestyövuosia saa ihan aikuisten oikeasti suorituskyvvylliset asiat.

"Tärkein ominaisuus on ylläpidettävyys ja käytettävyys. Mikään keveys ei merkitse mitään jos aika menee kliksutteluun ja säätöön"

Sinä olet kyllä ristiriitainen tyyppi. Tarjoat windows 7:skaa vaikka siinä on vielä alkukankeuksia, ja samalla tarjoat linuxeja vaikka niissä sitä kliksuttelua ja säätöä ihan saatanasti, jos ei satu olemaan normaaliin suomi24 jutteluun erikoistunut ainoastaan selainta käyttävä mummeli.

Jos olisit yhtään oikeasti kartalla, niin tarjoaisit vain ja ainoastaan OS X:ää ja Windows XP:tä, koska KEVYDEN LISÄKSI tärkeetä on nimenomaan ylläpidettävyys ja käytettävyys. Aika vaikea keksiä ylläpitäjälleen parempaa käyttistä noiden kahden lisäksi, ja edustavat vieläpä omia puoliaan, jolloin voi valita Macin valmiiksi pureksitut jutut, tai windows XP:n lähes loputtomat mahdollisuudet. XP:n ainao iso akilleen kantapää on IPV6 ja Muistiavaruus. Todella raskaalle kuvankäsittelylle (esim. RAW massa-ajot) ja Video hommeleille onkin tällä Hetkellä MAC varmaan ainoa vaihtoehto, kun Vista on lähtökohtasesti rikki, ja Win7 aika saatanan tuore (vaikka MS historian kaikista nopeiten on omaksunu paljon, johtuen varmaan Vistan toimimisesta hyvänä testinä miljoonilla käyttäjillä)

"Koita vaikka surffata 3kt/s modeemi yhteydellä niin huomaat miten paljon pelkästään webissä on enemmän dataa"

Tuohon on olemassa ihan emulaattorikin. Sen nimi on "Sonera langaton laajakaista". Sonera mokasi aika pahasti ton 3G:nsä kanssa. Mutta itseppähän halusivat vaihtaa yritykset kuluttajiin =)

"Jos olisit yhtään oikeasti kartalla, niin tarjoaisit vain ja ainoastaan OS X:ää ja Windows XP:tä, koska KEVYDEN LISÄKSI tärkeetä on nimenomaan ylläpidettävyys ja käytettävyys."

Windows XP:n käytettävyys on ihan perseestä!

1. Ohjelmia lisäillään ja poistetaan kolmesta eri paikasta ilman logiikka. Paitsi yhdessä niitä ei poisteta vaan piilotetaan.
2. Virtuaalityöpöydät puuttuu.
3. Kunnollinen zoomi, ja scale/expose puuttuu
4. Hakutoiminto on täys paska ja siihen tulee joku koiran pentu hyppimään. Se on todella hidas.
5. Kaiken päivittämisestä joutuu viimekädessä vastaamaan itse, ylläpidon osalta pahin ongelma.
6. Tiedostomanageri oletuksena piilottaa tiedostopäätteet.
7. Pääkäyttäjän oikeuksien saaminen käy vain kirjautumalla uudestaan.
8. Temppitiedostot ei tyhjenny itsestään ikinä.
9. Levyn eheytystarve
10. Rekisterin pirstoutuminen
11. Kieltä ei voi vaihtaa helposti. Käytännössä pitää ostaa uusi kone(!)
12. Työpöytää ei voi helposti skaalata. Ohjelmista jää helposti jotain suurentumatta. Ratkaisuna joku epätarkka iso monitori tai resoluution pudotus.
13. Tulee kellon viereen vähän väliä joku keltainen pieni laatikko jotain pelottelemaan jossa pitää osua ärsyttävän pieneen ruksiin.
14. Vinkuu jotain digitaalisia allekirjoituksia ja mussuttaa kodekeista kun yrittää katsoa/kuunnella jotain. Mihinkäs vittu allekirjoitat ja millä että kuvan saa näkymään?
15. Uudelleenkäynnistelyrumba, ellei kytke automaattisia päivityksiä joka paikasta pois, että voi tehdä sen vaikka vain kerta kuussa.
16. Piilotiedostojen saaminen näkymiin käy ihmeen vaikeasti.
17. Ikkunoissa on välillä scrollattava laatikko 3 rivin korkoinen eikä resizety ikkuna millään.
18. Ohjelmien asennus vaatii välillä jonkun PATH ympäristömuuttujan roplaamista.
19. Ei kunnolla etäkäytettävä, eli on epäkäytettävä.
20. Muistitikun työntäminen koneeseen kiinni aloittaa hurjan sirkuksen.
21. Nettiselain ja sähköpostiohjelma turvallisuussystä kelvottomat.

Missä se HYVÄ käytettävyys sitten on? Windows XP:stä ei löydy juuri MISTÄÄN. Eikä kyllä ylläpidettävyyttäkään.

ei hyvää päivää kirjoitti:

"Windows XP:stä puuttuu esimerkiksi turvallinen sähköposti- ja selain. Java puuttuu myös, PDF-luku puuttuu, tekstieditori on rikki, zip purku on hidas kuin mikä, rar ja 7z paketteja ei osaa avata, ei ole torrent tukea, Flash Player puuttuu, käyttöliittymää ei voi helposti skaalata, kunnollinen työpöydän suurennos puuttuu, expose/scale puuttuu, MSN client on joku kivikautinen paska, ei ole IRC:tä, ei soita Flac -tiedostoja, ODF-tuki puuttuu, eikä kaikki avi videot toimi"

Ja taas sama laulu. Koetko hämäyksilläsi olevasi näppärä "apua, kaikki mailman ohjelmat ei tule samalla asennusmedialla" . Sama mies jonka lempikäyttiksestä puuttuu asennusmedialta _täydellinen_ suomenkieli LOL Sekakieltä kyllä saa.

"Mutta kun niitä kriittisiä lisäohjelmia puuttuu... jne M-kar paskaa"
kts yllä, en sun näppäriin "sumutuksiin" jaksa enään vastata.

"http://beta.tietokone.fi/uutiset/windows_7_merkitsee_windows_xp_n_loppua"
Mitäs luulet, onkohan noi mielipiteet yhtään MS:n "suosittelemia"... Kyllä ne kuule on. Oikeat IT talot kun ihan aikuisten oikeasti luopuvat käyttiksien tukemisesta siinä tahdissa kuin tärkeät asiakkaansa.

"Millään tavalla se ei ole toimivin ja se kertoo jo kaiken, että olet pihalla kuin lumiukko jos toimivuus on pelkästään epämääräisiä suorituskykymittauksia. Tunnetusti uudemmat ohjelmajulkaisut lisää massaa ja käy raskaammiksi mutta suorituskykyä tulee helposti lisää sitten kun on monipuolisemmassa käytössä ja käsitellään suurempia tietomääriä, kun datan määrä tuppaa kasvamaan."

Sulla on kyllä jo varmaan pää vähän pipi. Ihan ensiksi kiitoksia koko miedän firman puolesta, sillä pääsit meidän intran viikkokevennyksiin jo kertaalleen, saas nähä jaksaisko joku meitin linux puolen softakehittäjä tulla sun kanssa vääntämään tänne joku ilta.. Mutta ihan kuule tosiaan voin sinulle vakuuttaa, että vaikka sä kuinka tuuppaisit lisää työtä prossulle, niin ei se raukka siitä nopeennu =) Eli jos annat aikasempien säikeiden lisäksi prossulle lisää aivan turhia säikeitä niin se suorituskyky ei todellakaan kasva.

"Kyllä joku 90-luvun kuvankäsittelyohjelma varmaan käynnistyy nopeammin kuin silmänräpäyksessä mutta on oikeasti hidas kun muokkaa 20 megapikselin kuvaa eikä sisällä mitään ominaisuuksia. Koska datamäärä turpoaa niin tarvitsee sitten muistia yleensä lisätä."

Montakohan 90 luvun kuvankäsittely softaa osaisit edes nimetä =) Mutta joo, tokihan uudet versiot tuo pääosin aina uusia OMINAISUUKSIA, mutta suorituskyky ei ole mm. kuluttajasoftassa se tärkein koskaan. Eikä edes firma puolella ole perustoiminnoissa suorituskyky tärkeä, suorituskykyä kehitetään melkein softasta riippumatta enimmäkseen erilaisiin massa-ajoihin (ja varsinkin kuvankäsittely puolella. Esim tuoreet photarit on samperin bloatteja perustouhuissa, mutta massa-ajot ja myös RAW ajot on tehostunu kokoajan).

Ja jotenkin outoa, että työpöytä linuxien perään palvova jätkä edes puhuu mistään tollasesta, kun kerta suosituimmissa ikkunoinneissa on pääpaino ollut pelkästään ominaisuuksissa ja oikeat parannukset on jäänyt lapsipuolen asemaan. Palvelinpuolella kehitys onkin ollut päinvastaista, ja ominaisuuksia enemmän miestyövuosia saa ihan aikuisten oikeasti suorituskyvvylliset asiat.

"Tärkein ominaisuus on ylläpidettävyys ja käytettävyys. Mikään keveys ei merkitse mitään jos aika menee kliksutteluun ja säätöön"

Sinä olet kyllä ristiriitainen tyyppi. Tarjoat windows 7:skaa vaikka siinä on vielä alkukankeuksia, ja samalla tarjoat linuxeja vaikka niissä sitä kliksuttelua ja säätöä ihan saatanasti, jos ei satu olemaan normaaliin suomi24 jutteluun erikoistunut ainoastaan selainta käyttävä mummeli.

Jos olisit yhtään oikeasti kartalla, niin tarjoaisit vain ja ainoastaan OS X:ää ja Windows XP:tä, koska KEVYDEN LISÄKSI tärkeetä on nimenomaan ylläpidettävyys ja käytettävyys. Aika vaikea keksiä ylläpitäjälleen parempaa käyttistä noiden kahden lisäksi, ja edustavat vieläpä omia puoliaan, jolloin voi valita Macin valmiiksi pureksitut jutut, tai windows XP:n lähes loputtomat mahdollisuudet. XP:n ainao iso akilleen kantapää on IPV6 ja Muistiavaruus. Todella raskaalle kuvankäsittelylle (esim. RAW massa-ajot) ja Video hommeleille onkin tällä Hetkellä MAC varmaan ainoa vaihtoehto, kun Vista on lähtökohtasesti rikki, ja Win7 aika saatanan tuore (vaikka MS historian kaikista nopeiten on omaksunu paljon, johtuen varmaan Vistan toimimisesta hyvänä testinä miljoonilla käyttäjillä)

"Koita vaikka surffata 3kt/s modeemi yhteydellä niin huomaat miten paljon pelkästään webissä on enemmän dataa"

Tuohon on olemassa ihan emulaattorikin. Sen nimi on "Sonera langaton laajakaista". Sonera mokasi aika pahasti ton 3G:nsä kanssa. Mutta itseppähän halusivat vaihtaa yritykset kuluttajiin =)

Mac OS X:n käytettävyys on paljon parempi kuin Windows XP:n. Sisältää valmiina enemmän tärkeitä osia joiden ylläpidosta pitää huolehtia. Tässä on itseasissa varsin hyvä käytettävyys, mutta muutama isoa seikkaa miinusta siinäkin on:

1. Yhteinen menupalkki ruudun ylälaidassa lisää paljon hiiren kulkemaa matkaa
2. Finder on saatanasta. Windows XP:n explorerkin voittaa sen.
3. Tässäkin joutuu jotain ohjelmia huolehtimaan.

Mac OS X:n käyttöä on ollut suhteellisen vähän, että ei ole ihan kaikki ärsyttävyydet tulleet minulle ilmi, mutta pidän sen käytettävyydestä monessakin asiassa. Suosittelen sitä todella usein.

Keveydellä taas ei ole yhtään mitään merkitystä. Itsekin sanoit, että suorituskyvyllä ei ole niin paljoa väliä ja eipä sillä olekkaan. Muisti ei maksa juuri mitään ja kaikki yleiset käyttikset Windows Vistaa ja Windows 7:aa lukuunottamatta tuntuu pyörivän 512Mt:n muistilla peruskäytössä. Ihan uusinta Mac OS X:ää en nyt ole ajanut, mutta tämähän taisi keventää kun PowerPC tauhka putosi pois, Intel Maceissa on vissiin kaikissa giga, ja PowerPC Maceissä ei enää Leopardia uudempi Mac OS X pyöri.

"Aika vaikea keksiä ylläpitäjälleen parempaa käyttistä noiden kahden lisäksi, ja edustavat vieläpä omia puoliaan, jolloin voi valita Macin valmiiksi pureksitut jutut, tai windows XP:n lähes loputtomat mahdollisuudet."

CentOS, erittäin pitkä tuki ilman että tarvisi välittää mistään ylläpidosta, mutta ei oikein multimediakäyttöön. Vähän kömpelö käytettävyys.

Suse, erittäin pitkä tuki että tarvisi välittää mistään ylläpidosta, mutta on myös multimediavalmiudet.

openSuse, ilmaisversio edellisestä. Nykyisin 1.5v tuella, tai enemmän jos seuraava julkaisu myöhästyy. Tuntuu toimivan hyvin erikoisilla laitekokoonpanoilla, puuttuu maksullisen version ominaisuuksia.

Ubuntu, sopii erittäin monipuoliseen käyttöön. Sellainen yleiskäyttis. Helppo ylläpitää mutta julkaisuilla tuen kesto vain 3v, tai 1.5v jos väliversio. Erittäin hyvä käytettävyys. Valinnan vapaus haluaako kuinka tuoretta tekniikkaa vaiko kuinka vakaata, ja reippaasti tuettuja versioita tyrkyllä mistä valita sopiva. Ilmainen.

Debian, todella universaali käyttis. Erittäin hyvä jos tykkää mukauttaa käyttistä mieleisekseen ja saa hyvin kevyeksi ja saa asentumaan melkein mihin tahansa laitteeseen. Suomennos oli ainakin viime julkaisussa todella puolivillainen. Valmista Debian 5:sta en ole ajanut, testing oli ainakin myös vähän puolivillainen suomennokselta. Voi olla kyllä nyt myös kunnossa mutta ainahan se paranee.. Ensi vuonna tulee taas uusi julkaisu ja varmasti menty siinä eteenpäin. Julkaisujen tuen kestot nykyisin 2.5v:sta eteenpäin, riippuen siitä venyykö julkaisu. Kaikki ovat vakaudeltaan hyviä heti julkaisusta eteenpäin.

"Todella raskaalle kuvankäsittelylle (esim. RAW massa-ajot) ja Video hommeleille onkin tällä Hetkellä MAC varmaan ainoa vaihtoehto, kun Vista on lähtökohtasesti rikki, ja Win7 aika saatanan tuore (vaikka MS historian kaikista nopeiten on omaksunu paljon, johtuen varmaan Vistan toimimisesta hyvänä testinä miljoonilla käyttäjillä)"

Itse editoin videota Ubuntulla, ja se sopii hyvin myös kuvankäsittelyyn mitä teen myös. Iso miinus tulee piirtoalustan käytöstä, sillä nykyisellään Ubuntun Gimpissä ei voi zoomata sujuvasti ulospäin kuvasta vaan se toimii pikselitarkkuudella näytöllä, ei kuvassa. Tämä kuitenkin koskee enemmänkin sitä jos käyttää kuvankäsittelysoftaa digitaaliseen piirtämiseen.

Ja mitä raskaaseen käyttöön tulee, joidenkien filtterien suorituskyky on Gimpissä paljon alhaisempi kuin Photoshopissa, ja uusin Photoshop mikä toimii Ubuntussa täysin varmasti on CS2, että siitä uudempaa ei saa. Gimpissä sitten on käytettävyys parempi usealla näytöllä ja myös ikkunamanagerin vaihdolla saa todella loistavaa käytettävyyttä mistä Photoshopilla haaveillaan, mutta Photoshopin layerien käsittely on reippaasti parempi kuin Gimpissä. Gimpin ohjelmoitavuus on parempi.

En kuitenkaan ostaisi Photoshopia Ubuntulle jos sitä lähinnä käytetään. Mac OS X on parempi alusta sille. Gimp on taas paljon parempi Ubuntulla. Lienee paras alusta sille.

M-Kari on kaveri kirjoitti:

>>>Tuohon on olemassa ihan emulaattorikin. Sen nimi on
>>>"Sonera langaton laajakaista". Sonera
>>>mokasi aika pahasti ton 3G:nsä kanssa.
>>>Mutta itseppähän halusivat vaihtaa yritykset kuluttajiin

Aijai jai jai. Kohta kuulet kuinka M-Kar tietää Soneran mokkulan olevan se loogisin ja paras vaihtoehto, ja kuinka Sonera on myöskin puolueettomissa testeissä osoittautunut nopeimmaksi puhelimeksi, eikun muistikortiksi eikun siis 3G liittymäksi.

Todisteeksi saat toki linkin 90luvulla tehtyyn Nokia6110:n ja Ericson GH688:n väliseen testiin, joka aukottomasti todistaa Soneran kuluttavan vähemmän akkua, eikun siis olevan nopeampi.

Itse käytän Saunalahtea. 3G:tä en vielä itselle ole hankkinut kun olen pärjäillyt WLAN:eilla, mutta kohta pitää ostaa 25Mt/4€ kuussa dataliittymä kylkeen siihen saakka kunnes mokkuloiden ylihintaiset hirttosopimukset loppuvat tai vaihtoehtoisesti jos tulee tarvetta.

ei uskovainen kirjoitti:

"Windowsissa tiedostojärjestelmänä on NTFS, tietysti. Fat32 oli jotain Windows 9x:n aikaa"
Ei se ole mikään itsestäänselvyys. XP:n asennuksen yhtyedessä oleva osiointiohjelma kun antoi alustaa osion joko FAT tai NTFS :ksi. Ja sitä sitten on jo mailman sivu käytetty "aseena" linux-windows väännöissä linuxleirissä.

"Onko jotain turhanpäiväisiä "turvaohjelmia" koneella ja kuvittelet, että ei tarvisi päivittää ohjelmistoja säännöllisesti?"

En mää kuvittele mitään. Päivitän jos näen tarpeelliseksi.

Turvaohjelmilla vissiin viittaat haittaohjelma ja virusscannereihin. No moisia ei koneella satu olemaan. Viimenen virustorjunta taisi lähteä litomaan täysin turhana jokunen vuosi sitten. Windowsin automaagiset päivitykset kyllä tuuppaa jonkun semiturhan kertakäyttöisen "haittaohjelma skannauksen" kerran kuussa kuten tiedät, enkä ole sitä koskaan mitenkään estänyt suorittautumasta koska haittaa siitä ei ole ollut. Defenderiä en ole vaivautunut koskaan asentamaan.

FF muistuttelee päivityksistään ja ne asennan, kunhan ovat sen verran vanhoja että ne voi turvallisesti laittaa, eli jos ei itkua pävityksestä ilmesty suomalaiselle mozilla foorumille tai muroon, niin sitten voi aika turvallisesti antaa asentua.

IE nyt päivittyy itekseen aina uusimpaan, vaikken sitä käytäkkään. Tänään halusi IE8 päivittää itseänsä joten annoin sen päivittää =)

Kaikkien pelkäämiä PDF readereita en ole päivittänyt pitkään aikaan. Foxitin asensin kun 2versio oli uusi ja Adoben readerista on nyt alla 7:ska ja 5:sta haaveilen, mutta töiden takia on seiska vanhin mikä voi olla (PDF:n mukana kulkevat roffiilit juunou). Windows7 koneella on toki sitten Adoben readereista uusin eli 9.2.

Freehand on kuopattu ajat sitten ja se ei päivity.

7Zipin vaihdoin Peazipiksi. Kummatkin päivittyi / päivittyy itestään.

Notepad päivittyy kun se sitä kysyy, eli kyllää olen aina klikannu, koska sen saa downgreidattua yhtä helposti jos oliskin ongelma

PaintShopPro:n otan kaikki päivitykset mitä vaan saan (en suinkaan tietoturvan takia)

Photoshopista käyttämäni versio ei ole päivittynyt vuosiin.

jne. jne. Eli en meuhkaa turhaan tietoturvasta saati jännitä turhista päivityksistä kuten sinä.

"Ei se ole mikään itsestäänselvyys. XP:n asennuksen yhtyedessä oleva osiointiohjelma kun antoi alustaa osion joko FAT tai NTFS :ksi. Ja sitä sitten on jo mailman sivu käytetty "aseena" linux-windows väännöissä linuxleirissä."

Ei mitään FAT:tia kukaan käytä. Windows 9x:n tekniikkaa.

Tietysti jos et usko kuinka paljon tehokkaampi Ubuntu on niin käy Windowsissa ja Ubuntussa kaikki tiedostot läpi findilla jokseenkin saman luokan tiedosto määrällä ja ota aikaa. Esim. 200000 tiedostoa tms. Sitä ennen käytä konetta normaalisti vaikka tunti niin on jos jotain cacheja jossain niin lämpevät sitten sellaiseksi mitä odottaisi. Antaa varmasti aika hyvän kuvan tulee vähän lukupäiden sahausta.

m-kar kirjoitti:

"Ei se ole mikään itsestäänselvyys. XP:n asennuksen yhtyedessä oleva osiointiohjelma kun antoi alustaa osion joko FAT tai NTFS :ksi. Ja sitä sitten on jo mailman sivu käytetty "aseena" linux-windows väännöissä linuxleirissä."

Ei mitään FAT:tia kukaan käytä. Windows 9x:n tekniikkaa.

Tietysti jos et usko kuinka paljon tehokkaampi Ubuntu on niin käy Windowsissa ja Ubuntussa kaikki tiedostot läpi findilla jokseenkin saman luokan tiedosto määrällä ja ota aikaa. Esim. 200000 tiedostoa tms. Sitä ennen käytä konetta normaalisti vaikka tunti niin on jos jotain cacheja jossain niin lämpevät sitten sellaiseksi mitä odottaisi. Antaa varmasti aika hyvän kuvan tulee vähän lukupäiden sahausta.

"Tietysti jos et usko kuinka paljon tehokkaampi Ubuntu on niin käy Windowsissa ja Ubuntussa kaikki tiedostot läpi findilla jokseenkin saman luokan tiedosto määrällä ja ota aikaa. Esim. 200000 tiedostoa tms. Sitä ennen käytä konetta normaalisti vaikka tunti niin on jos jotain cacheja jossain niin lämpevät sitten sellaiseksi mitä odottaisi. Antaa varmasti aika hyvän kuvan tulee vähän lukupäiden sahausta"

Mistä normaalikäytöstä tuo antaa kuvan tai tehosta normaali käytössä ?

Jos palataan takasan maan pinnalle Matti ja keskitytään ihan aikuisten realismiin.

Jos mulla on vaikkapa perus duuni käyttöä varten seuraavat ohjelmat auki ja käytössä:
- Notepad (linuxissa joku vastaava viritys, paremman puutteessa gnomen oma)
- Photoshop (wine:llä linuxissa)
- GIMP (sama linuxissa)
- PSP (ei ollenkaan linuxissa)
- Freehand (wine:llä linuxissa)
- Thunderbird (sama linuxissa)
- Firefox (sama linuxissa)
- Spotify viihteen takia (wine:llä linuxissa)
- Acrobat (olisko se nyt cups sitten)
- OE (Kai KNode toimii myös Gnomella?)

Tietokoneena IBM T43p(P-M) tai IBM T61p(C2D) ja käyttiksinä Windows XP SP3 ja Ubuntu 9.04.

Niin valittettavasti se Ubuntu vaan on hitaampi molemmilla koneilla ja silti haukkaa enemmän virtaa. Toki käyttö ei aivan identtistä ole, koska linuxin puolella puuttuu PSP, jolloin sen "töitä" joutuu tekemään Photarilla winella ja GIMP:llä, jolloin sitten jo yksinkertaisesti paskempi workflow vie vielä lisäksi oman aikansa (nopeutuisi ajan kuluessa), ja esim. Knodea en aikuisten oikeasti ole koskaan edes Ubuntulla testannu (kubuntulla kylläkin luonnollisesti) mutta toki se päivittäisessä käytössä olisi jos buntu XP:n korvaisi.

m-kar kirjoitti:

"Jos olisit yhtään oikeasti kartalla, niin tarjoaisit vain ja ainoastaan OS X:ää ja Windows XP:tä, koska KEVYDEN LISÄKSI tärkeetä on nimenomaan ylläpidettävyys ja käytettävyys."

Windows XP:n käytettävyys on ihan perseestä!

1. Ohjelmia lisäillään ja poistetaan kolmesta eri paikasta ilman logiikka. Paitsi yhdessä niitä ei poisteta vaan piilotetaan.
2. Virtuaalityöpöydät puuttuu.
3. Kunnollinen zoomi, ja scale/expose puuttuu
4. Hakutoiminto on täys paska ja siihen tulee joku koiran pentu hyppimään. Se on todella hidas.
5. Kaiken päivittämisestä joutuu viimekädessä vastaamaan itse, ylläpidon osalta pahin ongelma.
6. Tiedostomanageri oletuksena piilottaa tiedostopäätteet.
7. Pääkäyttäjän oikeuksien saaminen käy vain kirjautumalla uudestaan.
8. Temppitiedostot ei tyhjenny itsestään ikinä.
9. Levyn eheytystarve
10. Rekisterin pirstoutuminen
11. Kieltä ei voi vaihtaa helposti. Käytännössä pitää ostaa uusi kone(!)
12. Työpöytää ei voi helposti skaalata. Ohjelmista jää helposti jotain suurentumatta. Ratkaisuna joku epätarkka iso monitori tai resoluution pudotus.
13. Tulee kellon viereen vähän väliä joku keltainen pieni laatikko jotain pelottelemaan jossa pitää osua ärsyttävän pieneen ruksiin.
14. Vinkuu jotain digitaalisia allekirjoituksia ja mussuttaa kodekeista kun yrittää katsoa/kuunnella jotain. Mihinkäs vittu allekirjoitat ja millä että kuvan saa näkymään?
15. Uudelleenkäynnistelyrumba, ellei kytke automaattisia päivityksiä joka paikasta pois, että voi tehdä sen vaikka vain kerta kuussa.
16. Piilotiedostojen saaminen näkymiin käy ihmeen vaikeasti.
17. Ikkunoissa on välillä scrollattava laatikko 3 rivin korkoinen eikä resizety ikkuna millään.
18. Ohjelmien asennus vaatii välillä jonkun PATH ympäristömuuttujan roplaamista.
19. Ei kunnolla etäkäytettävä, eli on epäkäytettävä.
20. Muistitikun työntäminen koneeseen kiinni aloittaa hurjan sirkuksen.
21. Nettiselain ja sähköpostiohjelma turvallisuussystä kelvottomat.

Missä se HYVÄ käytettävyys sitten on? Windows XP:stä ei löydy juuri MISTÄÄN. Eikä kyllä ylläpidettävyyttäkään.

>>Ohjelmia lisäillään ja poistetaan kolmesta eri paikasta ilman logiikka.
>>Paitsi yhdessä niitä ei poisteta vaan piilotetaan.
Ohjauspaneelista ja ohjelmien omilla, mistä muualta

>>Virtuaalityöpöydät puuttuu.
Eikä moisia tarvita. Asentakoot tarvitsevat ne ihan itse

>>Kunnollinen zoomi, ja scale/expose puuttuu
En nyt keksi, että mihin zoomia tarvitaan muualla kuin ohjelmissa itsessään joissa se on

>>Hakutoiminto on täys paska ja siihen tulee joku koiran pentu hyppimään. Se on todella hidas.
Hakutoiminto on paska ja hidas kyllä. Kuka sinut pakottaa koiranpentua katselemaan.

>>Kaiken päivittämisestä joutuu viimekädessä vastaamaan itse, ylläpidon osalta pahin ongelma.
Ainoa oikea tapa päivittää on viime kädessä käyttäjä. itsekseen päivittyvät ohjelmatkin ovat riesa. Siksi päivitys käynnistetään ubuntussakin manuaalisesti

>>Tiedostomanageri oletuksena piilottaa tiedostopäätteet.
Ei haitta, eikä este. Mutta ehdottomasti hidaste (nimittäin se 2sec kun sen säätää)

7. Pääkäyttäjän oikeuksien saaminen käy vain kirjautumalla uudestaan.
Kieltämättä huono hidaste, toisaalta pro voi käyttää adminina ja muut userina

>>Rekisterin pirstoutuminen
Isoin ongelma tämä on ihmisille, joiden koneella käy 1000 1 ohjelmaa ihan vain käymisen ilosta

>>Kieltä ei voi vaihtaa helposti. Käytännössä pitää ostaa uusi kone(!)
Mui pack kö ei sinulle kelpaa, ja miten vitussa missään nimessä pitää uusi kone ostaa?

>>Työpöytää ei voi helposti skaalata. Ohjelmista jää helposti jotain suurentumatta. Ratkaisuna joku epätarkka iso monitori tai resoluution pudotus.
Nyt meni ohi, en jummarra

>>Tulee kellon viereen vähän väliä joku keltainen pieni laatikko jotain pelottelemaan jossa pitää osua ärsyttävän pieneen ruksiin.
Kieltämättä vittua, mutta onneksi sen saa pois päältä

>>Vinkuu jotain digitaalisia allekirjoituksia ja mussuttaa kodekeista kun yrittää katsoa/kuunnella jotain. Mihinkäs vittu allekirjoitat ja millä että kuvan saa näkymään?
Ei kysy VLC mitään =) Turha tehdä ongelmaa asiasta, joka ei ole aloittelijoillekkaan ongelma

>>Uudelleenkäynnistelyrumba, ellei kytke automaattisia päivityksiä joka paikasta pois, että voi tehdä sen vaikka vain kerta kuussa.
Uudelleenkäynnistyksiin riittää aivan hyvin normaali sykli, koska Windows ei ole palvelin. Täytyy olla jotain pielessä jos tietokoneita pitää aina päällä. Voi olla junassakin aika ressiä jos ei ole pistoketta ja matkaa on ivaloon =)

>>Piilotiedostojen saaminen näkymiin käy ihmeen vaikeasti.
?

>>Ikkunoissa on välillä scrollattava laatikko 3 rivin korkoinen eikä resizety ikkuna millään.
?

>>Ohjelmien asennus vaatii välillä jonkun PATH ympäristömuuttujan roplaamista.
Sano ohjelma

>>Muistitikun työntäminen koneeseen kiinni aloittaa hurjan sirkuksen.
Minkä sirkuksen ? Sehän aloittaa juurikin sen sirkuksen, jonka käyttäjä haluaa.

>>Nettiselain ja sähköpostiohjelma turvallisuussystä kelvottomat.
FF ja TB on ihan pätevät, älä itke. Toki ne pitää asentaa itse, kuten pitää TB asentaa umpi surkeaan ubuntuunkin, josta puuttuu oikea E-Mail clientti.

krääh krööh kirjoitti:

"Tietysti jos et usko kuinka paljon tehokkaampi Ubuntu on niin käy Windowsissa ja Ubuntussa kaikki tiedostot läpi findilla jokseenkin saman luokan tiedosto määrällä ja ota aikaa. Esim. 200000 tiedostoa tms. Sitä ennen käytä konetta normaalisti vaikka tunti niin on jos jotain cacheja jossain niin lämpevät sitten sellaiseksi mitä odottaisi. Antaa varmasti aika hyvän kuvan tulee vähän lukupäiden sahausta"

Mistä normaalikäytöstä tuo antaa kuvan tai tehosta normaali käytössä ?

Jos palataan takasan maan pinnalle Matti ja keskitytään ihan aikuisten realismiin.

Jos mulla on vaikkapa perus duuni käyttöä varten seuraavat ohjelmat auki ja käytössä:
- Notepad (linuxissa joku vastaava viritys, paremman puutteessa gnomen oma)
- Photoshop (wine:llä linuxissa)
- GIMP (sama linuxissa)
- PSP (ei ollenkaan linuxissa)
- Freehand (wine:llä linuxissa)
- Thunderbird (sama linuxissa)
- Firefox (sama linuxissa)
- Spotify viihteen takia (wine:llä linuxissa)
- Acrobat (olisko se nyt cups sitten)
- OE (Kai KNode toimii myös Gnomella?)

Tietokoneena IBM T43p(P-M) tai IBM T61p(C2D) ja käyttiksinä Windows XP SP3 ja Ubuntu 9.04.

Niin valittettavasti se Ubuntu vaan on hitaampi molemmilla koneilla ja silti haukkaa enemmän virtaa. Toki käyttö ei aivan identtistä ole, koska linuxin puolella puuttuu PSP, jolloin sen "töitä" joutuu tekemään Photarilla winella ja GIMP:llä, jolloin sitten jo yksinkertaisesti paskempi workflow vie vielä lisäksi oman aikansa (nopeutuisi ajan kuluessa), ja esim. Knodea en aikuisten oikeasti ole koskaan edes Ubuntulla testannu (kubuntulla kylläkin luonnollisesti) mutta toki se päivittäisessä käytössä olisi jos buntu XP:n korvaisi.

"Mistä normaalikäytöstä tuo antaa kuvan tai tehosta normaali käytössä ?"

Tiedosto järjestelmän käsittelyn vauhti näkyy hyvin videoeditoinnissa, ohjelman käännöksessä, P2P softilla, suurempien datamäärien käsittelyssä (napataan Wikipedia koneelle ja tehdään sieltä hakuja), pakataan 10000 tiedostoa, kuvankäsittelyssä jos kuvankäsittelyohjelma heittää tavaraa swappiin tai johonkin undocacheen, virtualisoinnissa, tietokannan pyörittämisessä.... Voipi olla renderöinnissä jos dataa on niin paljon

"Tietokoneena IBM T43p(P-M) tai IBM T61p(C2D) ja käyttiksinä Windows XP SP3 ja Ubuntu 9.04.

Niin valittettavasti se Ubuntu vaan on hitaampi molemmilla koneilla ja silti haukkaa enemmän virtaa. "

Ethän sinä edes tee mitään kuormittavaa! Ja toisekseen kyseistä läppäriä ei edes myyty millään Linuxilla, että onko siinä edes virranhallinnat toiminnassa? Ja kolmanneksi, jos käyttää työpöytätehosteita niin ne voi kuluttaa helposti enemmän virtaa. Ja neljänneksi, et käytä aina natiiviohjelmia vaan ajat Winen kautta ohjelmia ja näiden hyötysuhde voi olla paljon heikompi.

Se että Ubuntussa on paljon vääntöä näkyy nimenomaan siinä kun tekee jotain kuormittavaa kun moniajo, muistinkäsittely ja I/O on paljon tehokkaammat. Ubuntussa on sitten enemmän overheadia ikkunointiympäristössä kun on huimasti enemmän ominaisuuksia (esimerkiksi etäkäyttöominaisuudet, että voi vaikka 3D-softaa pyöritellä verkon ylitse samalla tavalla kuin lokaalisti, widgetti moottori, skaalautuva työpöytä jne.) joten se näkyy siinä, että joku ikkunan avautuminen voi käydä tahmeammin. Mutta tämä ei ole oikeasti mitään rasitusta!

Nuo hommat mitä teet pyörii varmaan 512Mt muistilla jo Ubuntulla.. Itselläni on 5v vanhassa koneessa tietokanta, webserver, PHP ajoympäristö, MSN, IRC, virtualisoituna pari konetta, Firefox jossa 150-200 välilehteä eri ikkunoissa eri työpöydillä, musiikit soi, taustalla renderöin kuvia tai pakkaan videota, torrentti voi valuttaa imagea tai netti-tv ohjelma lisää töllötettävää, tekstieditori, pari päätettä, ja voi olla jossain leffa paussilla mitä jatkan.

Hyvin rullaa nätisti yhdellä ytimellä. Enemmän jos on tehoa niin hommat edistyy nopeammin, mutta overhead tuntuu samalta, että samalla tavalla aukeaa hommat. Ei niin nopeasti kuin Windows XP:llä joka on kevyempi ja ei osaa ominaisuuksia, ja joka on myös tukossa kun on kuormaa. Siinähän levy rallattaisi kokoajan. Tämä sitten on vielä 8.04.. 9.04 on vielä nopeampi. Ubuntussa kun vaan sitä vääntöä löytyy ettei sillee tukehdu vaikka kuormaa tulee.

Tämä on sitä, että tekniikka menee eteenpäin, tulee ominaisuuksia, tulee raskautta, mutta tulee vauhtia ja skaalautuu nopeammallekin raudalle eikä tukehdu kunhan kapasiteettia löytyy. Windows XP olisi vastaavissa asioissa ihan tukossa ja kiintolevy rallattaisi kokoajan. Ubuntussa kuorma menee prossulle ja hommat skaalautuu, ja prossuissa taas hyötysuhde paranee kokoajan.

"Toki käyttö ei aivan identtistä ole, koska linuxin puolella puuttuu PSP, jolloin sen "töitä" joutuu tekemään Photarilla winella ja GIMP:llä, jolloin sitten jo yksinkertaisesti paskempi workflow vie vielä lisäksi oman aikansa (nopeutuisi ajan kuluessa),"

Kyllä GIMP tekee about kaiken mitä Photari ja PSP. En minä tuollaista usemman ohjelman kanssa puljaamista tajua.

m-kar kirjoitti:

"Mistä normaalikäytöstä tuo antaa kuvan tai tehosta normaali käytössä ?"

Tiedosto järjestelmän käsittelyn vauhti näkyy hyvin videoeditoinnissa, ohjelman käännöksessä, P2P softilla, suurempien datamäärien käsittelyssä (napataan Wikipedia koneelle ja tehdään sieltä hakuja), pakataan 10000 tiedostoa, kuvankäsittelyssä jos kuvankäsittelyohjelma heittää tavaraa swappiin tai johonkin undocacheen, virtualisoinnissa, tietokannan pyörittämisessä.... Voipi olla renderöinnissä jos dataa on niin paljon

"Tietokoneena IBM T43p(P-M) tai IBM T61p(C2D) ja käyttiksinä Windows XP SP3 ja Ubuntu 9.04.

Niin valittettavasti se Ubuntu vaan on hitaampi molemmilla koneilla ja silti haukkaa enemmän virtaa. "

Ethän sinä edes tee mitään kuormittavaa! Ja toisekseen kyseistä läppäriä ei edes myyty millään Linuxilla, että onko siinä edes virranhallinnat toiminnassa? Ja kolmanneksi, jos käyttää työpöytätehosteita niin ne voi kuluttaa helposti enemmän virtaa. Ja neljänneksi, et käytä aina natiiviohjelmia vaan ajat Winen kautta ohjelmia ja näiden hyötysuhde voi olla paljon heikompi.

Se että Ubuntussa on paljon vääntöä näkyy nimenomaan siinä kun tekee jotain kuormittavaa kun moniajo, muistinkäsittely ja I/O on paljon tehokkaammat. Ubuntussa on sitten enemmän overheadia ikkunointiympäristössä kun on huimasti enemmän ominaisuuksia (esimerkiksi etäkäyttöominaisuudet, että voi vaikka 3D-softaa pyöritellä verkon ylitse samalla tavalla kuin lokaalisti, widgetti moottori, skaalautuva työpöytä jne.) joten se näkyy siinä, että joku ikkunan avautuminen voi käydä tahmeammin. Mutta tämä ei ole oikeasti mitään rasitusta!

Nuo hommat mitä teet pyörii varmaan 512Mt muistilla jo Ubuntulla.. Itselläni on 5v vanhassa koneessa tietokanta, webserver, PHP ajoympäristö, MSN, IRC, virtualisoituna pari konetta, Firefox jossa 150-200 välilehteä eri ikkunoissa eri työpöydillä, musiikit soi, taustalla renderöin kuvia tai pakkaan videota, torrentti voi valuttaa imagea tai netti-tv ohjelma lisää töllötettävää, tekstieditori, pari päätettä, ja voi olla jossain leffa paussilla mitä jatkan.

Hyvin rullaa nätisti yhdellä ytimellä. Enemmän jos on tehoa niin hommat edistyy nopeammin, mutta overhead tuntuu samalta, että samalla tavalla aukeaa hommat. Ei niin nopeasti kuin Windows XP:llä joka on kevyempi ja ei osaa ominaisuuksia, ja joka on myös tukossa kun on kuormaa. Siinähän levy rallattaisi kokoajan. Tämä sitten on vielä 8.04.. 9.04 on vielä nopeampi. Ubuntussa kun vaan sitä vääntöä löytyy ettei sillee tukehdu vaikka kuormaa tulee.

Tämä on sitä, että tekniikka menee eteenpäin, tulee ominaisuuksia, tulee raskautta, mutta tulee vauhtia ja skaalautuu nopeammallekin raudalle eikä tukehdu kunhan kapasiteettia löytyy. Windows XP olisi vastaavissa asioissa ihan tukossa ja kiintolevy rallattaisi kokoajan. Ubuntussa kuorma menee prossulle ja hommat skaalautuu, ja prossuissa taas hyötysuhde paranee kokoajan.

"Toki käyttö ei aivan identtistä ole, koska linuxin puolella puuttuu PSP, jolloin sen "töitä" joutuu tekemään Photarilla winella ja GIMP:llä, jolloin sitten jo yksinkertaisesti paskempi workflow vie vielä lisäksi oman aikansa (nopeutuisi ajan kuluessa),"

Kyllä GIMP tekee about kaiken mitä Photari ja PSP. En minä tuollaista usemman ohjelman kanssa puljaamista tajua.

>>Kyllä GIMP tekee about kaiken mitä Photari ja PSP. En minä tuollaista usemman >>ohjelman kanssa puljaamista tajua.

No voi sun kanssas =)

Jos joskus siirryt teoreettisesta suunsoitosta työelämään, niin tajuat miksi deadlinen kanssa työskentelevät ihmiset käyttävät mieluusti sitä nopeinta ohjelmaa.

Photari on välttämätön värienhallintansa ansiosta ja koska se on alansa defacto. Tiukkojen aikataulujen takia on MAC ihmisetkin siirtyneet Windowsiin PSP:n saatanan nopean workflow ansiosta.

Minun toimistoni (tai ei se minun ole, olen vain duunari) ainoa "henkeen ja vereen" linux duunari vaihtoi webbi pelleilystä ilmoitusvalmistukseen ja aluksi käytti Photaria winessä ja freehandia winessä ja kuvat sitten GIMP:llä. Vuodessa oli ikänsä linuxia käyttänyt ja työskennellyt mies vaihtanut PSP:hen, Photariin ja Windowsiin. On kyllä silti kova linuxin puolesta puhuja, ja omissa puuhissaan taitaa käyttää sitä Ubuntun "artisti" editionia tms. Työkäytössä hänellä ei ollut aikaa mm. GIMP:n monimutakaisempaan workflowhin. Toki siirtymiseen saattoi vaikuttaa hiukan myöskin Illun käyttö, mutta meidän toimistossa illut on vaan grafiikkaan, ilmot tehdään vieläkin freehandilla.

Ollaan alamma yksi tuottavimpia yksiköitä, ja "tunnettuja" mm. siitä, että meillä on työasemina juurikin sellaisia koneita kun käyttäjät haluaa. On mäkkejä, Linux PC:eitä ja Windows PC:eitä. Pohjat ja perusmateriaali on juoksevina NAS palvelimella joka pyörii mäkillä.

Gimp onkin parhaimmillaan hitaassa säätämisessä hiirellä ja kahdellä näytöllä.

En ole nörtti, joten ohjelmointijutuista ne tiedä tuon taivaallista. Mutta ohjelmia käytän työkseni.

Graafikko opm kirjoitti:

>>Kyllä GIMP tekee about kaiken mitä Photari ja PSP. En minä tuollaista usemman >>ohjelman kanssa puljaamista tajua.

No voi sun kanssas =)

Jos joskus siirryt teoreettisesta suunsoitosta työelämään, niin tajuat miksi deadlinen kanssa työskentelevät ihmiset käyttävät mieluusti sitä nopeinta ohjelmaa.

Photari on välttämätön värienhallintansa ansiosta ja koska se on alansa defacto. Tiukkojen aikataulujen takia on MAC ihmisetkin siirtyneet Windowsiin PSP:n saatanan nopean workflow ansiosta.

Minun toimistoni (tai ei se minun ole, olen vain duunari) ainoa "henkeen ja vereen" linux duunari vaihtoi webbi pelleilystä ilmoitusvalmistukseen ja aluksi käytti Photaria winessä ja freehandia winessä ja kuvat sitten GIMP:llä. Vuodessa oli ikänsä linuxia käyttänyt ja työskennellyt mies vaihtanut PSP:hen, Photariin ja Windowsiin. On kyllä silti kova linuxin puolesta puhuja, ja omissa puuhissaan taitaa käyttää sitä Ubuntun "artisti" editionia tms. Työkäytössä hänellä ei ollut aikaa mm. GIMP:n monimutakaisempaan workflowhin. Toki siirtymiseen saattoi vaikuttaa hiukan myöskin Illun käyttö, mutta meidän toimistossa illut on vaan grafiikkaan, ilmot tehdään vieläkin freehandilla.

Ollaan alamma yksi tuottavimpia yksiköitä, ja "tunnettuja" mm. siitä, että meillä on työasemina juurikin sellaisia koneita kun käyttäjät haluaa. On mäkkejä, Linux PC:eitä ja Windows PC:eitä. Pohjat ja perusmateriaali on juoksevina NAS palvelimella joka pyörii mäkillä.

Gimp onkin parhaimmillaan hitaassa säätämisessä hiirellä ja kahdellä näytöllä.

En ole nörtti, joten ohjelmointijutuista ne tiedä tuon taivaallista. Mutta ohjelmia käytän työkseni.

"Jos joskus siirryt teoreettisesta suunsoitosta työelämään, niin tajuat miksi deadlinen kanssa työskentelevät ihmiset käyttävät mieluusti sitä nopeinta ohjelmaa."

No olen töitäkin tehnyt mutta eipä ole ollut sellaista deadlinea vielä mihin GIMP ei olisi riittänyt. Mutta joo, tiedän että tässä on joissakin filttereissä hidas suorituskyky. Vahvuudet on sitten ohjelmoitavuudessa, että voi itse pistää sen GIMP:n generoimaan vaikka kotisivuston tms. grafiikoita, sekä usean monitorin ja työpöydän käytössä missä Photoshop on paska. Ihan normaalia ohjelmien käyttöä se on jos laittaa ne tekemään haluttuja asioita automatisoidusti ettei tarvitse kokoajan kliksutella. Enpä kyllä kiellä sitä, etteikö GIMP:n käyttö olisi enemmän WWW, peli ja softagrafiikan puolella kun Photshopin käyttö on enemmän sitä painopuolen tarpeisiin.

Photoshopiin voi tietysti myös itse naputella laajennosta mutta ei ole niin hyvä siinä kuin GIMP, jossa voi käyttää Pythonia tai Schemeä vaikka.

m-kar kirjoitti:

"Jos joskus siirryt teoreettisesta suunsoitosta työelämään, niin tajuat miksi deadlinen kanssa työskentelevät ihmiset käyttävät mieluusti sitä nopeinta ohjelmaa."

No olen töitäkin tehnyt mutta eipä ole ollut sellaista deadlinea vielä mihin GIMP ei olisi riittänyt. Mutta joo, tiedän että tässä on joissakin filttereissä hidas suorituskyky. Vahvuudet on sitten ohjelmoitavuudessa, että voi itse pistää sen GIMP:n generoimaan vaikka kotisivuston tms. grafiikoita, sekä usean monitorin ja työpöydän käytössä missä Photoshop on paska. Ihan normaalia ohjelmien käyttöä se on jos laittaa ne tekemään haluttuja asioita automatisoidusti ettei tarvitse kokoajan kliksutella. Enpä kyllä kiellä sitä, etteikö GIMP:n käyttö olisi enemmän WWW, peli ja softagrafiikan puolella kun Photshopin käyttö on enemmän sitä painopuolen tarpeisiin.

Photoshopiin voi tietysti myös itse naputella laajennosta mutta ei ole niin hyvä siinä kuin GIMP, jossa voi käyttää Pythonia tai Schemeä vaikka.

"No olen töitäkin tehnyt mutta eipä ole ollut sellaista deadlinea vielä mihin GIMP ei olisi riittänyt. Mutta joo, tiedän että tässä on joissakin filttereissä hidas suorituskyky"

Nimin. Graafikko tuskin tarkoitti ohjelman fyyssisten ominaisuuksien ja kikkareiden nopeutta. Vaan kun sinä vertasit GIMP:pia Photariin ja PSP:hen. Niin hän sitten kommentoi kömpelön GIMPin hidasta workflowta.

Ei ole mikään salaisuus, että myöskin Photoshoppia työkseen käyttävät nopeuttavat omaa työskentelyään tekemällä jotkut RGB kuvien rutiinit PSP:n päällä (joillekkin ihmisille en vain soveltuu aika hyvin) kaikki CMYK kuvat sitten on jokatapauksessa sitten vielä säädettävä Photoshopilla.

Ihmisillä on erilaisia tapoja ja rutiineja, mutta en ole vielä sellaiseen törmännyt joka olisi GIMP:llä nopeasti ja rutinoituneesti toiminut, kun vertaa vastaavaan Photoshop tai PSP:n käyttäjään.

"että voi itse pistää sen GIMP:n generoimaan vaikka kotisivuston tms. grafiikoita"
Nyt on pakko kysyä, että mitä tuo tarkoittaa =)

qwerty go kirjoitti:

>>Ohjelmia lisäillään ja poistetaan kolmesta eri paikasta ilman logiikka.
>>Paitsi yhdessä niitä ei poisteta vaan piilotetaan.
Ohjauspaneelista ja ohjelmien omilla, mistä muualta

>>Virtuaalityöpöydät puuttuu.
Eikä moisia tarvita. Asentakoot tarvitsevat ne ihan itse

>>Kunnollinen zoomi, ja scale/expose puuttuu
En nyt keksi, että mihin zoomia tarvitaan muualla kuin ohjelmissa itsessään joissa se on

>>Hakutoiminto on täys paska ja siihen tulee joku koiran pentu hyppimään. Se on todella hidas.
Hakutoiminto on paska ja hidas kyllä. Kuka sinut pakottaa koiranpentua katselemaan.

>>Kaiken päivittämisestä joutuu viimekädessä vastaamaan itse, ylläpidon osalta pahin ongelma.
Ainoa oikea tapa päivittää on viime kädessä käyttäjä. itsekseen päivittyvät ohjelmatkin ovat riesa. Siksi päivitys käynnistetään ubuntussakin manuaalisesti

>>Tiedostomanageri oletuksena piilottaa tiedostopäätteet.
Ei haitta, eikä este. Mutta ehdottomasti hidaste (nimittäin se 2sec kun sen säätää)

7. Pääkäyttäjän oikeuksien saaminen käy vain kirjautumalla uudestaan.
Kieltämättä huono hidaste, toisaalta pro voi käyttää adminina ja muut userina

>>Rekisterin pirstoutuminen
Isoin ongelma tämä on ihmisille, joiden koneella käy 1000 1 ohjelmaa ihan vain käymisen ilosta

>>Kieltä ei voi vaihtaa helposti. Käytännössä pitää ostaa uusi kone(!)
Mui pack kö ei sinulle kelpaa, ja miten vitussa missään nimessä pitää uusi kone ostaa?

>>Työpöytää ei voi helposti skaalata. Ohjelmista jää helposti jotain suurentumatta. Ratkaisuna joku epätarkka iso monitori tai resoluution pudotus.
Nyt meni ohi, en jummarra

>>Tulee kellon viereen vähän väliä joku keltainen pieni laatikko jotain pelottelemaan jossa pitää osua ärsyttävän pieneen ruksiin.
Kieltämättä vittua, mutta onneksi sen saa pois päältä

>>Vinkuu jotain digitaalisia allekirjoituksia ja mussuttaa kodekeista kun yrittää katsoa/kuunnella jotain. Mihinkäs vittu allekirjoitat ja millä että kuvan saa näkymään?
Ei kysy VLC mitään =) Turha tehdä ongelmaa asiasta, joka ei ole aloittelijoillekkaan ongelma

>>Uudelleenkäynnistelyrumba, ellei kytke automaattisia päivityksiä joka paikasta pois, että voi tehdä sen vaikka vain kerta kuussa.
Uudelleenkäynnistyksiin riittää aivan hyvin normaali sykli, koska Windows ei ole palvelin. Täytyy olla jotain pielessä jos tietokoneita pitää aina päällä. Voi olla junassakin aika ressiä jos ei ole pistoketta ja matkaa on ivaloon =)

>>Piilotiedostojen saaminen näkymiin käy ihmeen vaikeasti.
?

>>Ikkunoissa on välillä scrollattava laatikko 3 rivin korkoinen eikä resizety ikkuna millään.
?

>>Ohjelmien asennus vaatii välillä jonkun PATH ympäristömuuttujan roplaamista.
Sano ohjelma

>>Muistitikun työntäminen koneeseen kiinni aloittaa hurjan sirkuksen.
Minkä sirkuksen ? Sehän aloittaa juurikin sen sirkuksen, jonka käyttäjä haluaa.

>>Nettiselain ja sähköpostiohjelma turvallisuussystä kelvottomat.
FF ja TB on ihan pätevät, älä itke. Toki ne pitää asentaa itse, kuten pitää TB asentaa umpi surkeaan ubuntuunkin, josta puuttuu oikea E-Mail clientti.

"Ohjauspaneelista ja ohjelmien omilla, mistä muualta"

"Valitse käytettävät ohjelmat" ja sitten "Lisää/poista Windowsin osia".

Ja eihän se yksi edes toimi, eipä lähde IE pois, se vaan menee piiloon.

"Eikä moisia tarvita. Asentakoot tarvitsevat ne ihan itse"

Ei ole mistä asentaa Windowsissa, ja toimivat yleensä Windowsissa päin helvettiä ja nämä on parhaimpia käytettävyyttä parantavia asioita. Yhdellä työpöydällä tukehtuu ikkunoihin. Sattumalta Windowsissa joudutaan helpommin hankkimaan useampaa monitoria, että saa työtilaa... Ihan vaan siksi että on tuollainen paha käytettävyysongelma.

"En nyt keksi, että mihin zoomia tarvitaan muualla kuin ohjelmissa itsessään joissa se on"

Esimerkiksi jos nettisivulla pyörii joku animaatio, tai vaikka videopätkä mitä ei saa kokoruudulle niin saa kätevästi isoksi. Helposti tulee muutenkin tarvetta nähdä jotain asioita tarkeimmin ja ohjelmien omat suurennokset on kaikki erilaisia. Helpommin käy sillä hiiren rullalla.

"Ainoa oikea tapa päivittää on viime kädessä käyttäjä. itsekseen päivittyvät ohjelmatkin ovat riesa. Siksi päivitys käynnistetään ubuntussakin manuaalisesti"

Vaikka eivät päivitykkään itse mutta kun kaikista videokodekeista, pikaviestimistä, javasta yms. joutuu kuukausittain tarkistamaan että on uudet versiot ja se on työlästä. Useimmille liian vaikeata koska Windows XP:llä on tavallisilla kotikäyttäjillä niin paljon jotain ihmeen "tietoturvaa".

"Kieltämättä huono hidaste, toisaalta pro voi käyttää adminina ja muut userina"

Ei riitä. Pro riskeeraa koko järjestelmän kun käyttää vaikka nettiselainta. Jos tuleekin haittaohjelmaa niin ei välttämättä saastu kuin käyttäjätili.

"Isoin ongelma tämä on ihmisille, joiden koneella käy 1000+1 ohjelmaa ihan vain käymisen ilosta"

Totta.

"Mui pack kö ei sinulle kelpaa, ja miten vitussa missään nimessä pitää uusi kone ostaa?"

Kirjoitin vähän väärin, piti olla uusi käyttöjärjestelmä. Mui pack tarvii oman version Windows XP:stä ja se ei ikinä ole se mikä on koneessa valmiina. Ja todella hankalaa säätämistä eikä se säädä kaikkien ohjelmien kieltä. Tämä on iso ongelma, koska kuitenkin 15% maailman ihmisistä on enemmän ja vähemmän kaksikielisiä, ja sitten vaihto-oppilaat ja ulkomailla liikkuvat vielä lisäksi..

"Nyt meni ohi, en jummarra"

Jos mummolla on kaihi niin miten saa helposti joka ohjelman käyttöliittymän sellaiseksi että tekstistä yms. saa selvää? Windows XP:llä tuntuu olevan siellä täällä pikselimittoja mitä ei voi vaihtaa.

"Ei kysy VLC mitään =) Turha tehdä ongelmaa asiasta, joka ei ole aloittelijoillekkaan ongelma"

Tuota kysytään suomi24:ssä jatkuvasti.

"Täytyy olla jotain pielessä jos tietokoneita pitää aina päällä. Voi olla junassakin aika ressiä jos ei ole pistoketta ja matkaa on ivaloon =)"

Ihan normaalia se on, että on tavoitettavissa pikaviestimillä, lataa isot tiedostot ja sitten se, että jos työympäristöt säädettynä ja kaikki 50 ikkunaa auki eri työpöydillä niin ei tarvi niitä olla sulkemassa. Kone vaan lepotilaan ja aina on kaikki paikallaan. En ole omaa konettani bootannut moneen kuukauteen.

">>Piilotiedostojen saaminen näkymiin käy ihmeen vaikeasti.
?"

En muista että olisi mitään pikanappia jolla ne saisi näkyviin ja piiloon explorerissa.

">>Ikkunoissa on välillä scrollattava laatikko 3 rivin korkoinen eikä resizety ikkuna millään.
?"

Niin, ikkunoita ei aina voi vetää suuremmiksi että näkyisi mitä siellä listassa missä 100 nimeä on.

"Sano ohjelma"

Vaikka MinGW.

"Minkä sirkuksen ? Sehän aloittaa juurikin sen sirkuksen, jonka käyttäjä haluaa."

Ei tarvitse aloittaa mitään sirkusta vaan tehdä kuvakkeen ruudulle. Windows XP:llä tulee joku laatikko ruudulle joka kysyy mitä tehdään palkiiin tulee taas keltainen laatikko joka sanoo että "hei, laitoit muistitikun kiinni". Ihankun en itse tietäisi..

"Toki ne pitää asentaa itse, kuten pitää TB asentaa umpi surkeaan ubuntuunkin, josta puuttuu oikea E-Mail clientti. "

Ubuntussa on valmiina TB. Windows XP:ssä ei ole. Oletuksena on Evolution, joka on vielä parempi mutta jota ei taida Windowsiin edes saada.

kukakökäkö kirjoitti:

"No olen töitäkin tehnyt mutta eipä ole ollut sellaista deadlinea vielä mihin GIMP ei olisi riittänyt. Mutta joo, tiedän että tässä on joissakin filttereissä hidas suorituskyky"

Nimin. Graafikko tuskin tarkoitti ohjelman fyyssisten ominaisuuksien ja kikkareiden nopeutta. Vaan kun sinä vertasit GIMP:pia Photariin ja PSP:hen. Niin hän sitten kommentoi kömpelön GIMPin hidasta workflowta.

Ei ole mikään salaisuus, että myöskin Photoshoppia työkseen käyttävät nopeuttavat omaa työskentelyään tekemällä jotkut RGB kuvien rutiinit PSP:n päällä (joillekkin ihmisille en vain soveltuu aika hyvin) kaikki CMYK kuvat sitten on jokatapauksessa sitten vielä säädettävä Photoshopilla.

Ihmisillä on erilaisia tapoja ja rutiineja, mutta en ole vielä sellaiseen törmännyt joka olisi GIMP:llä nopeasti ja rutinoituneesti toiminut, kun vertaa vastaavaan Photoshop tai PSP:n käyttäjään.

"että voi itse pistää sen GIMP:n generoimaan vaikka kotisivuston tms. grafiikoita"
Nyt on pakko kysyä, että mitä tuo tarkoittaa =)

"Nyt on pakko kysyä, että mitä tuo tarkoittaa =)"

Voi tehdä laajennosta jolla generoi vaikka jonkun napin, tai vaikka jos tekee peliä niin voi GIMP:llä generoida läjän tekstuureita/grafiikkatiiliä ja jne. Mieti nyt vaikka jos tekisi isometristä peliä ja haluaisi tehdä jonkinlaiset seinätilet siihen eri suunnista niin olisi helppo jos voisi automaattisesti generoida ne tilet ja sitten vaan säätää vähän ulkoasua ja painaa nappia niin tulisi ulos uusi tilesetti ettei tarvitse käsineen askarrella joka tileä uudestaan kun haluaakin vähän räkäisemmän näköiset seinät.

Tosin itse kyllä käyttäisin tuohon varmaan POV-Raytä ja rendaisin mutta idea kuitenkin se, että voi automatisoida helpommin toistuvia työvaiheita.

Itse lisäksi klikkasin paketeista tuollaisia valmiita päälle, että ei tarvitse nysvätä kun tekee grafiikoita. Ja niitähän voi tehdä itse helposti kun on helposti ohjelmoitavissa.

m-kar kirjoitti:

"Ohjauspaneelista ja ohjelmien omilla, mistä muualta"

"Valitse käytettävät ohjelmat" ja sitten "Lisää/poista Windowsin osia".

Ja eihän se yksi edes toimi, eipä lähde IE pois, se vaan menee piiloon.

"Eikä moisia tarvita. Asentakoot tarvitsevat ne ihan itse"

Ei ole mistä asentaa Windowsissa, ja toimivat yleensä Windowsissa päin helvettiä ja nämä on parhaimpia käytettävyyttä parantavia asioita. Yhdellä työpöydällä tukehtuu ikkunoihin. Sattumalta Windowsissa joudutaan helpommin hankkimaan useampaa monitoria, että saa työtilaa... Ihan vaan siksi että on tuollainen paha käytettävyysongelma.

"En nyt keksi, että mihin zoomia tarvitaan muualla kuin ohjelmissa itsessään joissa se on"

Esimerkiksi jos nettisivulla pyörii joku animaatio, tai vaikka videopätkä mitä ei saa kokoruudulle niin saa kätevästi isoksi. Helposti tulee muutenkin tarvetta nähdä jotain asioita tarkeimmin ja ohjelmien omat suurennokset on kaikki erilaisia. Helpommin käy sillä hiiren rullalla.

"Ainoa oikea tapa päivittää on viime kädessä käyttäjä. itsekseen päivittyvät ohjelmatkin ovat riesa. Siksi päivitys käynnistetään ubuntussakin manuaalisesti"

Vaikka eivät päivitykkään itse mutta kun kaikista videokodekeista, pikaviestimistä, javasta yms. joutuu kuukausittain tarkistamaan että on uudet versiot ja se on työlästä. Useimmille liian vaikeata koska Windows XP:llä on tavallisilla kotikäyttäjillä niin paljon jotain ihmeen "tietoturvaa".

"Kieltämättä huono hidaste, toisaalta pro voi käyttää adminina ja muut userina"

Ei riitä. Pro riskeeraa koko järjestelmän kun käyttää vaikka nettiselainta. Jos tuleekin haittaohjelmaa niin ei välttämättä saastu kuin käyttäjätili.

"Isoin ongelma tämä on ihmisille, joiden koneella käy 1000+1 ohjelmaa ihan vain käymisen ilosta"

Totta.

"Mui pack kö ei sinulle kelpaa, ja miten vitussa missään nimessä pitää uusi kone ostaa?"

Kirjoitin vähän väärin, piti olla uusi käyttöjärjestelmä. Mui pack tarvii oman version Windows XP:stä ja se ei ikinä ole se mikä on koneessa valmiina. Ja todella hankalaa säätämistä eikä se säädä kaikkien ohjelmien kieltä. Tämä on iso ongelma, koska kuitenkin 15% maailman ihmisistä on enemmän ja vähemmän kaksikielisiä, ja sitten vaihto-oppilaat ja ulkomailla liikkuvat vielä lisäksi..

"Nyt meni ohi, en jummarra"

Jos mummolla on kaihi niin miten saa helposti joka ohjelman käyttöliittymän sellaiseksi että tekstistä yms. saa selvää? Windows XP:llä tuntuu olevan siellä täällä pikselimittoja mitä ei voi vaihtaa.

"Ei kysy VLC mitään =) Turha tehdä ongelmaa asiasta, joka ei ole aloittelijoillekkaan ongelma"

Tuota kysytään suomi24:ssä jatkuvasti.

"Täytyy olla jotain pielessä jos tietokoneita pitää aina päällä. Voi olla junassakin aika ressiä jos ei ole pistoketta ja matkaa on ivaloon =)"

Ihan normaalia se on, että on tavoitettavissa pikaviestimillä, lataa isot tiedostot ja sitten se, että jos työympäristöt säädettynä ja kaikki 50 ikkunaa auki eri työpöydillä niin ei tarvi niitä olla sulkemassa. Kone vaan lepotilaan ja aina on kaikki paikallaan. En ole omaa konettani bootannut moneen kuukauteen.

">>Piilotiedostojen saaminen näkymiin käy ihmeen vaikeasti.
?"

En muista että olisi mitään pikanappia jolla ne saisi näkyviin ja piiloon explorerissa.

">>Ikkunoissa on välillä scrollattava laatikko 3 rivin korkoinen eikä resizety ikkuna millään.
?"

Niin, ikkunoita ei aina voi vetää suuremmiksi että näkyisi mitä siellä listassa missä 100 nimeä on.

"Sano ohjelma"

Vaikka MinGW.

"Minkä sirkuksen ? Sehän aloittaa juurikin sen sirkuksen, jonka käyttäjä haluaa."

Ei tarvitse aloittaa mitään sirkusta vaan tehdä kuvakkeen ruudulle. Windows XP:llä tulee joku laatikko ruudulle joka kysyy mitä tehdään palkiiin tulee taas keltainen laatikko joka sanoo että "hei, laitoit muistitikun kiinni". Ihankun en itse tietäisi..

"Toki ne pitää asentaa itse, kuten pitää TB asentaa umpi surkeaan ubuntuunkin, josta puuttuu oikea E-Mail clientti. "

Ubuntussa on valmiina TB. Windows XP:ssä ei ole. Oletuksena on Evolution, joka on vielä parempi mutta jota ei taida Windowsiin edes saada.

"Ubuntussa on valmiina TB. Windows XP:ssä ei ole."
Eipäs ole, puhut paskaa. Ubuntussa on Evolution joka on kohtuu perseestä.

Molempiin käyttiksiin sen joutuu lataamaan netistä aivan kuten suomen kielenkin. Tähän kun vielä ympätään Ubuntut ainaiset ongelmat langattoman verkon kanssa, niin ompas kivaa kun ensiksi pitää ostaa verkkokaapeli jos meinaa Ubuntulla verkkoon, ja sitten pääsee asentamaan.

Ja minulle on kuule Matti aivan saatanan sama, toimiiko sinulla ja sinun kahdella kaverillasi Ubuntussa jonkun b-luoka leluläppärin wlan ja sekin ilman salausta. tutustu vaikka ubuntufoorumiin, paska wlantuki on ollut ubuntun ongelma jo vuosia...

Ja sitten kun se UBUNTU TULEE NIIN KALLIIKSIKIN kun pitää kalliita maksullisia kirjanpito ohjelmia hankkia, kun WINDOWSILLE ON ILMAISIAKIN saatuvilla natiivisti.

"Ei riitä. Pro riskeeraa koko järjestelmän kun käyttää vaikka nettiselainta. Jos tuleekin haittaohjelmaa niin ei välttämättä saastu kuin käyttäjätili."

Voi Matti. Sinä ET OLE PRO. eihän se ihminen kovin pro olisi, jos menisi jotain haittaohjelmia asentamaan. Ei tarvitse olla edes pro, välttyäkseen haittaohjelmilta ja viruksilta windowsissa vaikka olisi koneella 24/7.

Yli puolet omassa tuttavapiirissäni pärjää XP:llä ilman tutkia, scannereita ja ainaisia uudelleenasennuksia. Joukossa on niin Tietotekniikan insseistä putkimiehiin.

Täydelliselle tietotekniikka neitsyelle en toki moista edes suosittelisi, mutta heti kun tajuaa onternetin olevan kuin normaali katu tuolla kaupungilla ja siihen pätee samat lainalaisuudet, niin mitään ongelmia.

-------------------
Mutta trollauksesta sulle pitäisi kyllä myöntää jonkinlainen palkinto. Sulla on alttereita ympäri nettiä foorumeilla ja kirjoitat päivässä kymmenittäin (joskus sadoittain) trollaavia viestejä ja kommentoit blogeja uutisia vielä kaupanpäälle. No mikäs siinä, jos ei töitä ole saatuvilla, ja tuskin haluaisitkaan.

Viesteissäsi olet avoimen ristiriitainen. Saatat ensin nussia pilkku monen rivin verran siitä, kuinka jonkun Windows levyn mukana ei tule automaattisesti nipullista ohjelmia, ja samaan syssyyn toisaalla puolustella jonkun ohjelmat saatavuutta ja linux tarjonnan laajuutta sillä, että ohjelman saa ihan itse käännettyä ja sitten asennettua, kunhan on sorsat saatuvilla. Toisaalla saatat hehkuttaa kuinka linuxin lataaminen ei maksa mitään ja on siten ilmainen, jota vieläpä korostat. Tämän jälkeen voit aivan luontevasti korostaa ja hehkuttaa kalliin ja vanhanaikaisen tulostimen hankkimista sen linuxin takia. Saatat korostaa kunnollisten ja laadukkaiden ja hyvin tuettujen osien hankinnan tärkeyttä riippumatta käyttöjärjestelmästä (puolustaessasi linux yhteensopivuuden kalleutta) ja kuitenkin avoimesti hehkutat halpojen kertakäyttä netbookkien ja muiden lyhyen käyttöiän tuotteiden hyvyyttä (taisi itselläsikin olla eee tai jokin muu lelu) Ainoa punainen lanka jutuissasi on aina se, että pyrit olemaan eri mieltä kaikkien kanssa ;D

[email protected] kirjoitti:

"Ubuntussa on valmiina TB. Windows XP:ssä ei ole."
Eipäs ole, puhut paskaa. Ubuntussa on Evolution joka on kohtuu perseestä.

Molempiin käyttiksiin sen joutuu lataamaan netistä aivan kuten suomen kielenkin. Tähän kun vielä ympätään Ubuntut ainaiset ongelmat langattoman verkon kanssa, niin ompas kivaa kun ensiksi pitää ostaa verkkokaapeli jos meinaa Ubuntulla verkkoon, ja sitten pääsee asentamaan.

Ja minulle on kuule Matti aivan saatanan sama, toimiiko sinulla ja sinun kahdella kaverillasi Ubuntussa jonkun b-luoka leluläppärin wlan ja sekin ilman salausta. tutustu vaikka ubuntufoorumiin, paska wlantuki on ollut ubuntun ongelma jo vuosia...

Ja sitten kun se UBUNTU TULEE NIIN KALLIIKSIKIN kun pitää kalliita maksullisia kirjanpito ohjelmia hankkia, kun WINDOWSILLE ON ILMAISIAKIN saatuvilla natiivisti.

"Ei riitä. Pro riskeeraa koko järjestelmän kun käyttää vaikka nettiselainta. Jos tuleekin haittaohjelmaa niin ei välttämättä saastu kuin käyttäjätili."

Voi Matti. Sinä ET OLE PRO. eihän se ihminen kovin pro olisi, jos menisi jotain haittaohjelmia asentamaan. Ei tarvitse olla edes pro, välttyäkseen haittaohjelmilta ja viruksilta windowsissa vaikka olisi koneella 24/7.

Yli puolet omassa tuttavapiirissäni pärjää XP:llä ilman tutkia, scannereita ja ainaisia uudelleenasennuksia. Joukossa on niin Tietotekniikan insseistä putkimiehiin.

Täydelliselle tietotekniikka neitsyelle en toki moista edes suosittelisi, mutta heti kun tajuaa onternetin olevan kuin normaali katu tuolla kaupungilla ja siihen pätee samat lainalaisuudet, niin mitään ongelmia.

-------------------
Mutta trollauksesta sulle pitäisi kyllä myöntää jonkinlainen palkinto. Sulla on alttereita ympäri nettiä foorumeilla ja kirjoitat päivässä kymmenittäin (joskus sadoittain) trollaavia viestejä ja kommentoit blogeja uutisia vielä kaupanpäälle. No mikäs siinä, jos ei töitä ole saatuvilla, ja tuskin haluaisitkaan.

Viesteissäsi olet avoimen ristiriitainen. Saatat ensin nussia pilkku monen rivin verran siitä, kuinka jonkun Windows levyn mukana ei tule automaattisesti nipullista ohjelmia, ja samaan syssyyn toisaalla puolustella jonkun ohjelmat saatavuutta ja linux tarjonnan laajuutta sillä, että ohjelman saa ihan itse käännettyä ja sitten asennettua, kunhan on sorsat saatuvilla. Toisaalla saatat hehkuttaa kuinka linuxin lataaminen ei maksa mitään ja on siten ilmainen, jota vieläpä korostat. Tämän jälkeen voit aivan luontevasti korostaa ja hehkuttaa kalliin ja vanhanaikaisen tulostimen hankkimista sen linuxin takia. Saatat korostaa kunnollisten ja laadukkaiden ja hyvin tuettujen osien hankinnan tärkeyttä riippumatta käyttöjärjestelmästä (puolustaessasi linux yhteensopivuuden kalleutta) ja kuitenkin avoimesti hehkutat halpojen kertakäyttä netbookkien ja muiden lyhyen käyttöiän tuotteiden hyvyyttä (taisi itselläsikin olla eee tai jokin muu lelu) Ainoa punainen lanka jutuissasi on aina se, että pyrit olemaan eri mieltä kaikkien kanssa ;D

"Eipäs ole, puhut paskaa. Ubuntussa on Evolution joka on kohtuu perseestä."

Ubuntussa on molemmat. Tarkistin ja siellähän se lepää, raksia ruutuun vaan.

http://koti.mbnet.fi/mattikar/temp/thunderbird.png

"Tähän kun vielä ympätään Ubuntut ainaiset ongelmat langattoman verkon kanssa, niin ompas kivaa kun ensiksi pitää ostaa verkkokaapeli jos meinaa Ubuntulla verkkoon, ja sitten pääsee asentamaan."

Ei Ubuntulla ole mitään ongelmia langattoman verkon kanssa. Ja ihan varmasti et sellaista Ubuntulla myytyä tietokonetta löydä missä WLAN temppuilisi. Eikä edes temppuilut Asus EEE:ssä johon asensin vaikka siinä oli joku Asuksen oma käyttis.

"Ja minulle on kuule Matti aivan saatanan sama, toimiiko sinulla ja sinun kahdella kaverillasi Ubuntussa jonkun b-luoka leluläppärin wlan ja sekin ilman salausta."

Ei taida olla ihan B-luokkaa kun arvo on lähemmäs 500€ nykyisin. Salaus toki toimii ja EEE:ssä on herkin WLAN mitä olen nähnyt MISSÄÄN läppärissä ikinä. Se tosiaankin löytää verkot vaikka mistä.

Tuo ei kyllä ole B-luokkaa. SSD 20Gt, LED-valaistu ruutu ja 9h akkukesto. No okei, 4x lisää hintaa tms. niin saa Panasonicilta jotain Toughbook-sarjan minikonetta joka kestää vaikka ajaisi tankilla ylitse. Se on A-luokkaa mutta tuohon verrattuna, useimmat läppärit C tai D-luokkaa.

"Ja sitten kun se UBUNTU TULEE NIIN KALLIIKSIKIN kun pitää kalliita maksullisia kirjanpito ohjelmia hankkia, kun WINDOWSILLE ON ILMAISIAKIN saatuvilla natiivisti."

http://koti.mbnet.fi/mattikar/temp/kirjanpito.png

Ubuntussa näkyy olevan valmiina ihan ilmaiseksi ja natiivisti.

"Voi Matti. Sinä ET OLE PRO. eihän se ihminen kovin pro olisi, jos menisi jotain haittaohjelmia asentamaan. Ei tarvitse olla edes pro, välttyäkseen haittaohjelmilta ja viruksilta windowsissa vaikka olisi koneella 24/7."

Minä olen pro, ei ole ollut ikinä virusta, eikä virustentorjunta ohjelmaa. Totuus vaan on se, että virus voi tarttua vaikka avaisit suomi24:n. Homma käy niin, että suomi24:n ylläpitäjät lepsuilee, joku kiinalainen haksaa sen syöttämään haittaohjelmia, jos on haavoittuvuus selaimessa, javassa tai flashissa niin sen kautta saastetaan kone.

Ja tuota on käynyt suomessa ns. "luotettavilla" sivustoilla, joskaan ei suomi24:llä vaikka ei tunnu olevan kaksinen ylläpito kun suomi24:n forumien toimivuus on/oli tunnetusti heikossa jamassa. Sitä varten ohjelmat päivitetään, ja ei käytellä pääkäyttäjän oikeuksin. Ei ole sitten haavoittuvuuksia ja vahingot jäisi tavalliselle tilille ettei tarvi konetta asentaa uusiksi. Joku "koneiden putsaus" on sellaista mitä pro:t ei tee. Ei ole olemassa varmaa mitään tapaa _varmistua_ koneen luotettavuudesta jos se on kerran korkattu pääkäyttäjän oikeuksin.

"Toisaalla saatat hehkuttaa kuinka linuxin lataaminen ei maksa mitään ja on siten ilmainen, jota vieläpä korostat."

Linux on ilmainen, mutta kyllähän käyttöjärjestelmät usein maksaa. Olen itse maksanut Asuksen käyttöjärjestelmästä joka käytti Linuxia ytimenään. Ubuntusta ajattelin maksaa kun ostan kotipalvelimen. En muuten ikinä korosta maksullisuutta tai maksuttomuutta. Mulla on rahaa maksaa ohjelmista. Toki voit pistää linkin missä minä mainostan jotain ilmaisuutta....

Vitut ilmaisuudesta. Minä haluan että ihmiset käyttää rahaa, ja äänestää rahoilla sitä mikä on sopivinta heidän tarkoituksiinsa. Ihmiset jotka tietää, että joku tuote on paskaa ja ostaa sen vielä omilla rahoillaan, vääristävät markkinataloutta.

m-kar kirjoitti:

"Eipäs ole, puhut paskaa. Ubuntussa on Evolution joka on kohtuu perseestä."

Ubuntussa on molemmat. Tarkistin ja siellähän se lepää, raksia ruutuun vaan.

http://koti.mbnet.fi/mattikar/temp/thunderbird.png

"Tähän kun vielä ympätään Ubuntut ainaiset ongelmat langattoman verkon kanssa, niin ompas kivaa kun ensiksi pitää ostaa verkkokaapeli jos meinaa Ubuntulla verkkoon, ja sitten pääsee asentamaan."

Ei Ubuntulla ole mitään ongelmia langattoman verkon kanssa. Ja ihan varmasti et sellaista Ubuntulla myytyä tietokonetta löydä missä WLAN temppuilisi. Eikä edes temppuilut Asus EEE:ssä johon asensin vaikka siinä oli joku Asuksen oma käyttis.

"Ja minulle on kuule Matti aivan saatanan sama, toimiiko sinulla ja sinun kahdella kaverillasi Ubuntussa jonkun b-luoka leluläppärin wlan ja sekin ilman salausta."

Ei taida olla ihan B-luokkaa kun arvo on lähemmäs 500€ nykyisin. Salaus toki toimii ja EEE:ssä on herkin WLAN mitä olen nähnyt MISSÄÄN läppärissä ikinä. Se tosiaankin löytää verkot vaikka mistä.

Tuo ei kyllä ole B-luokkaa. SSD 20Gt, LED-valaistu ruutu ja 9h akkukesto. No okei, 4x lisää hintaa tms. niin saa Panasonicilta jotain Toughbook-sarjan minikonetta joka kestää vaikka ajaisi tankilla ylitse. Se on A-luokkaa mutta tuohon verrattuna, useimmat läppärit C tai D-luokkaa.

"Ja sitten kun se UBUNTU TULEE NIIN KALLIIKSIKIN kun pitää kalliita maksullisia kirjanpito ohjelmia hankkia, kun WINDOWSILLE ON ILMAISIAKIN saatuvilla natiivisti."

http://koti.mbnet.fi/mattikar/temp/kirjanpito.png

Ubuntussa näkyy olevan valmiina ihan ilmaiseksi ja natiivisti.

"Voi Matti. Sinä ET OLE PRO. eihän se ihminen kovin pro olisi, jos menisi jotain haittaohjelmia asentamaan. Ei tarvitse olla edes pro, välttyäkseen haittaohjelmilta ja viruksilta windowsissa vaikka olisi koneella 24/7."

Minä olen pro, ei ole ollut ikinä virusta, eikä virustentorjunta ohjelmaa. Totuus vaan on se, että virus voi tarttua vaikka avaisit suomi24:n. Homma käy niin, että suomi24:n ylläpitäjät lepsuilee, joku kiinalainen haksaa sen syöttämään haittaohjelmia, jos on haavoittuvuus selaimessa, javassa tai flashissa niin sen kautta saastetaan kone.

Ja tuota on käynyt suomessa ns. "luotettavilla" sivustoilla, joskaan ei suomi24:llä vaikka ei tunnu olevan kaksinen ylläpito kun suomi24:n forumien toimivuus on/oli tunnetusti heikossa jamassa. Sitä varten ohjelmat päivitetään, ja ei käytellä pääkäyttäjän oikeuksin. Ei ole sitten haavoittuvuuksia ja vahingot jäisi tavalliselle tilille ettei tarvi konetta asentaa uusiksi. Joku "koneiden putsaus" on sellaista mitä pro:t ei tee. Ei ole olemassa varmaa mitään tapaa _varmistua_ koneen luotettavuudesta jos se on kerran korkattu pääkäyttäjän oikeuksin.

"Toisaalla saatat hehkuttaa kuinka linuxin lataaminen ei maksa mitään ja on siten ilmainen, jota vieläpä korostat."

Linux on ilmainen, mutta kyllähän käyttöjärjestelmät usein maksaa. Olen itse maksanut Asuksen käyttöjärjestelmästä joka käytti Linuxia ytimenään. Ubuntusta ajattelin maksaa kun ostan kotipalvelimen. En muuten ikinä korosta maksullisuutta tai maksuttomuutta. Mulla on rahaa maksaa ohjelmista. Toki voit pistää linkin missä minä mainostan jotain ilmaisuutta....

Vitut ilmaisuudesta. Minä haluan että ihmiset käyttää rahaa, ja äänestää rahoilla sitä mikä on sopivinta heidän tarkoituksiinsa. Ihmiset jotka tietää, että joku tuote on paskaa ja ostaa sen vielä omilla rahoillaan, vääristävät markkinataloutta.

"Totuus vaan on se, että virus voi tarttua vaikka avaisit suomi24:n. Homma käy niin, että suomi24:n ylläpitäjät lepsuilee, joku kiinalainen haksaa sen syöttämään haittaohjelmia, jos on haavoittuvuus selaimessa, javassa tai flashissa niin sen kautta saastetaan kone."

kerro ny edes yksi tälläinen sivusto, niin kokeilen.

Kysymyshän on mielenkiintoinen =)

Ja jos joku tollo meinaan vastaa, että kännykän, niin eiköhän M-Kar ole postittamassa asiaan liittymättömiä linkkejä todistellessaan sen lankapuhelimen (oletin kotipuhelimen tässä tapuksessa meinaavan sitä, vaikka meillä kännykkä onkin se kotipuhelin) olevan se paras vaihtoehto. Ties vaikka mies saisi säteilyä kännyköistä.