ei noudata Raamattua siten, kun se on kirjoitettu. Joka ainoa ottaa lauseen sieltä, toisen täältä ja jättää osan huomioimatta.
Sinällään tämä on aivan luonnollista, koska Raamattua ei voi kirjaimellisesti noudattaa monestakaan syystä.
- ensinnäkin sen käskyt rikkovat maallista lakia monessa kohdin
- toiseksi se käskee yhdessä kohdassa tappamaan ja toisessa armahtamaan täysin samasta teosta
- luomiskertomuksia on kaksi eri sisältöistä
- Jeesuksen ristinkuolemasta on ainakin kolme erisisältöistä versiota
- onko Jeesus jumala vai ei?
- onko Jumala kolmiyhteinen vai ei?
- pitääkö noudattaa myös Vanhaa testamenttia (kuten Jeesus käski) vai ainoastaan Uutta testamenttia?
- pitääkö luomiskertomus uskoa sanasta sanaan totuutena, vaikka tiede (kehitysoppi) on kauan sitten osoittanut luomiskertomuksen vain saduksi?
- entä vedenpaisumus. Sama juttu. Satua.
Helluntailaisilla on tasan sama pulma, eikä helluntailaisuus ole mitenkään sen tarkempi Raamatun tulkitsija kuin muutkaan uskonsuuntaukset.
Yksikään uskonsuunta
9
94
Vastaukset
- :-)
kierretään sillä, että katsotaan oman uskonsuuntauksen omaavan ainoan "oikean" tulkinna Raamatusta. Kuten kirjoitit: ilman tulkintoja ei Raamatun mukaan voi nykyaikana elää kukaan. Silloin käyttöön on otettava luovuus sekä mielikuvitus ja vaihdettava Raamatun näkemykset esimerkiksi maalliset lait ja nykyisin väistämättä uskoviinkin vaikuttavat nykyiset moraaliset ja eettiset arvot huomioiviin tulkintoihin.
Tätä ei kuitenkaan tietenkään myönnetä vaan todetaan, että meidän tulkintamme on se oikea... Esität oikeita kysymyksiä. Vastaukset ovat olemassa sille, joka haluaa vilpittömästi tutkia. Meille on luvattu, että etsivä löytää ja kolkuttavalle avataan. Olen löytänyt oikean kirkon jo 50 vuotta sitten.
Tässä on palautetulle annettuja pyhiä kirjoituksia:
http://scriptures.lds.org/fi
Tämä on Kristuksen palautetun kirkon virallinen sivusto suomeksi niille, jotka haluavat tutustua siihen, mistä on kysymys:
http://www.mormon.org/welcome/0,6929,403-19,00.html
Tässä ovat kirkon viralliset Suomen sivut:
http://www.mormonit.fi
Tietenkin myös Raamattu on aina sovelias keskustelun aihe ja erityisesti tässä yhteydessä sen yhteensopivuus MAP-kirkon oppien ja järjestyksen kanssa. Tässä on mielestäni oikein hyvä Raamatun hakusivusto:
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible- löyhäpää
Yksi yhteinen piirre tuhansilla kristillisillä virtauksilla on ja myös islamilla sekä mooseksenuskolla. Ne palvovat pohjimmiltaan juuri sitä, minkä ne haluavat kieltää ja jota ei tarvitse palvoa.
Ne palvovat luontoa. Luonto on niiden jumala. Luonnon ilmiöiden syynä on niiden henki. Paradoksaalisesti palvoessaan henkeä, ne palvovat materiaa. Materia ja luonto ovat mitä ovat, ne eivät korvaa lotkauta palvomisesta. Hankkiessaan tietoa ihminen voi vaikuttaa luontoon. Käsillä olevasta ilmastokriisistä ei selvitä luontoa rukoilemalla vaan sitä tutkimalla.
- ensinnäkin sen käskyt rikkovat maallista lakia monessa kohdin
Jumala ei vaadi toimimaan vastoin maan lakia.
- toiseksi se käskee yhdessä kohdassa tappamaan ja toisessa armahtamaan täysin samasta teosta
Raamattu on ristiriitainen monin osin. Tilanteet tulee ottaa huomioon.
- luomiskertomuksia on kaksi eri sisältöistä
Ensimmäinen luomiskertomus kuvaa sitä, että kaikki luotiin ensin hengellisesti. Toinen kertomus kuvaa maallista toteuttamista.
- Jeesuksen ristinkuolemasta on ainakin kolme erisisältöistä versiota
Raamatun ovat ihmiset kirjoittaneet. Kaikkea ei ole siksi sanottu täsmällisesti.
- onko Jeesus jumala vai ei?
Jeesus on Jumaluuden yksi jäsenistä ja siksi Jumala.
- onko Jumala kolmiyhteinen vai ei?
Kolminaisuusoppi on harhaoppi ja ihmisten keksintöä. Jumaluudessa on kolme erillistä persoonaa ja olentoa kuten Raamatun mukaan voi huomata. Poika ja Pyhä Henki ovat alisteisia Isälle.
- pitääkö noudattaa myös Vanhaa testamenttia (kuten Jeesus käski) vai ainoastaan Uutta testamenttia?
Kristus toi uuden lain. Mooseksen laki täytettiin. Kymmenen käskyn lakia ei ole kumottu.
- pitääkö luomiskertomus uskoa sanasta sanaan totuutena, vaikka tiede (kehitysoppi) on kauan sitten osoittanut luomiskertomuksen vain saduksi?
Luomiskertomus on tietenkin vertauskuvallinen. Siinä on silti kaikki hengelliselle elämälle olennaiset opetukset.
- entä vedenpaisumus. Sama juttu. Satua.
Emme tiedä, mutta hengelliset on tutkittava hengellisesti. Vedenpaisumusta on sanottu joskus maan upotuskasteeksi. Maa täyttää luomisensa tarkoituksen ja tullaan puhdistamaa tulella kuten ihminen voi puhdistua tulella Pyhän Hengen kautta.- löyhäpää
Mutta kun täällä palstoilla toistetaan toistamasta päästyään, että raamattu on jumalan sanaa ja täyttä totta. Nyt sinä laitat sen ihmisten kirjoittamaksi, mitä se tietenkin on. Kohta eri virtausten edustajat hyökkäävät kimppuusi ja toivottavat sinut helvettiin.
"Hengelliset on tutkittava hengellisesti". Väitehän jakomielitautinen. Siinä ei ole päätä eikä häntää. Raamatu on kokonaisuus. Se on henkisen työn tulos. Raamattua tulee tutkia kokonaisuutena. On otettava huomioon aikauden aatteelliset virtaukset, historilliset puitteet, tuotantovoimien kehitystaso ja ihmiskunnan tietoisuuden kehitystaso. Sieltä löytyy vastaukset myös "hengellisten teorioiden" syntymiselle. löyhäpää kirjoitti:
Mutta kun täällä palstoilla toistetaan toistamasta päästyään, että raamattu on jumalan sanaa ja täyttä totta. Nyt sinä laitat sen ihmisten kirjoittamaksi, mitä se tietenkin on. Kohta eri virtausten edustajat hyökkäävät kimppuusi ja toivottavat sinut helvettiin.
"Hengelliset on tutkittava hengellisesti". Väitehän jakomielitautinen. Siinä ei ole päätä eikä häntää. Raamatu on kokonaisuus. Se on henkisen työn tulos. Raamattua tulee tutkia kokonaisuutena. On otettava huomioon aikauden aatteelliset virtaukset, historilliset puitteet, tuotantovoimien kehitystaso ja ihmiskunnan tietoisuuden kehitystaso. Sieltä löytyy vastaukset myös "hengellisten teorioiden" syntymiselle.Se mitä on kirjoitettu, tulee tutkia hengellisesti, hengen avulla, eikä kirjaimellisesti. On käytettävä omaa ymmärrystään ja on otettava vastaan vain sellaista, jonka Pyhä Henki todistaa todeksi ja oikeaksi. Pyhä Henki todistaa kaikesta totuudesta. Jumala on ilmoittanut meille profeettojen kautta itsestään ja tietenkin myös Jeesuksen Kristuksen kautta. Häntäkin sanotaan profeetaksi, mutta Hän on enemmän, sillä Hän on Isän Ainoasyntyinen Poika lihan mukaan. On totta, että Raamattu on kokonaisuus. Se kaikki osat eivät silti ole sopusoinnussa keskenään. Niinpä Saarnaaja ja kertomus Jobista ovat kaunokirjallisuutta eikä varsinaista ilmoitusta.
"ei noudata Raamattua siten, kun se on kirjoitettu. Joka ainoa ottaa lauseen sieltä, toisen täältä ja jättää osan huomioimatta."
Näinhän Raamattua onkin noudatettava. Sillä on hyvä tutkia aina ketä kirjoitus koskee. Kristityille Vt:n on pyhä kirja mutta sen sitovuus kristittyyn nähden on rajallinen.
"- ensinnäkin sen käskyt rikkovat maallista lakia monessa kohdin"
Uuden Testamentin käskyt eivät riko, päinvastoin.
"- toiseksi se käskee yhdessä kohdassa tappamaan ja toisessa armahtamaan täysin samasta teosta"
Vt ja sen sitovuus.
"- luomiskertomuksia on kaksi eri sisältöistä"
Ei kaksi sisältöistä vaan eri näkökulmista kerrottua.
"- Jeesuksen ristinkuolemasta on ainakin kolme erisisältöistä versiota"
Jälleen kolmen kertojan näkökulmasta.Eihän kolmen todistajan kertomuksetkaan ole identtisiä, jos olisi heräisi epäilys vilpistä.
"- onko Jeesus jumala vai ei?
- onko Jumala kolmiyhteinen vai ei?"
On ja on, todistus näistä on nähtävissä monin paikoin Raamattua selvästi ja kirkkaasti
"- pitääkö noudattaa myös Vanhaa testamenttia (kuten Jeesus käski) vai ainoastaan Uutta testamenttia?"
Jeesus ei käskenyt missään noudattamaan Vanhaa liittoa. Kuten kirjoitin, kristityille Vt:n on pyhä kirja, mutta sen sitovuus kristittyyn nähden on rajallinen.
"- pitääkö luomiskertomus uskoa sanasta sanaan totuutena, vaikka tiede (kehitysoppi) on kauan sitten osoittanut luomiskertomuksen vain saduksi?"
Sanasta sanaan, tiedehän muuttaa käsityksiään kokoajan. Se on se vahvuus ja heikkous. Kukaan ei tiedä mikä tieteen suhde on luomiskertomukseen 100 vuoden päästä.
"- entä vedenpaisumus. Sama juttu. Satua."
Toisaalta monen kansantaruista löytyy kertomus vedenpaisumuksesta.
Minua on pitemmän aikaa ihmetyttänyt, ateistien pintapuolinen tieto Raamatusta ja uskonasioista. Sitten tämän ennakkoasenteiden ja "mutu"-tiedon sisältämää pintapuolista tietua Raamatusta ja uskonasioista pidetään totuutena. Ilmeisesti tämä koskee vain Raamattua ja uskontoja, itse tiede asioissa käytetäänkin sitten tyystin eri menetelmiä. Miksihän nämä hyvät menetelmät pannaan syrjään juuri hengellisiä asioita käsiteltäessä? Pelosta?- J Edgar
miksi uskonsuuntia on sadoittain. Itse asiassa pitää lähteä siitä, että jo Aabrahamilaisia uskontoja on kolme: juutalaisuus, kristinusko ja islam. Kaikki ne ovat lähtöisin samasta materiaalista.
Selittely on ominaista uskoville. Sitähän sinäkin harrastat. Otetaan esimerkiksi vaikka Jeesuksen ristinkuolema ja ylösnousemus. Sinä sanot, että ristiriidat aiheutuvat katsantokannasta. Miten voi olla mahdollista, että jo Jeesuksen kuolleena olemisesta esiintyy erilaista tietoa. Ei kai kyse voi olla katsantokannasta, vaan siitä, että kirjoittaja ei ole koskaan nähnyt tapahtumaa itse, vaan kirjoittaa kuulopuheen perusteella. Miten silloin voi luottaa koko kertomukseen?
Vedenpaisumuksia kuvataan totisesti melkein jokaisessa uskonnossa. Paikallisia tulvia on tietenkin ollut ja tulee olemaan vastakin. Mutta mm. arkeologia todistaa, ettei maailmanlaajuista tulvaa ole koskaan ollut. Jo kertomus arkista ja siihen tungetuista eläimistä on mahdoton.
Jeesus sanoi itse (jotenkin näin): en ole tullut mitätöimään lakeja ja profeettoja vaan täyttämään ne. Eli Jeesuksen mukaan Vanha testamentti on edelleen voimassa.
Harrastat jälkiviisautta, jota tekee myös kaikki muut uskovat. Muutenhan Raamatun ristiriitoja ei voi mitenkään ymmärtää. Selityksiä, selityksiä, selityksiä... J Edgar kirjoitti:
miksi uskonsuuntia on sadoittain. Itse asiassa pitää lähteä siitä, että jo Aabrahamilaisia uskontoja on kolme: juutalaisuus, kristinusko ja islam. Kaikki ne ovat lähtöisin samasta materiaalista.
Selittely on ominaista uskoville. Sitähän sinäkin harrastat. Otetaan esimerkiksi vaikka Jeesuksen ristinkuolema ja ylösnousemus. Sinä sanot, että ristiriidat aiheutuvat katsantokannasta. Miten voi olla mahdollista, että jo Jeesuksen kuolleena olemisesta esiintyy erilaista tietoa. Ei kai kyse voi olla katsantokannasta, vaan siitä, että kirjoittaja ei ole koskaan nähnyt tapahtumaa itse, vaan kirjoittaa kuulopuheen perusteella. Miten silloin voi luottaa koko kertomukseen?
Vedenpaisumuksia kuvataan totisesti melkein jokaisessa uskonnossa. Paikallisia tulvia on tietenkin ollut ja tulee olemaan vastakin. Mutta mm. arkeologia todistaa, ettei maailmanlaajuista tulvaa ole koskaan ollut. Jo kertomus arkista ja siihen tungetuista eläimistä on mahdoton.
Jeesus sanoi itse (jotenkin näin): en ole tullut mitätöimään lakeja ja profeettoja vaan täyttämään ne. Eli Jeesuksen mukaan Vanha testamentti on edelleen voimassa.
Harrastat jälkiviisautta, jota tekee myös kaikki muut uskovat. Muutenhan Raamatun ristiriitoja ei voi mitenkään ymmärtää. Selityksiä, selityksiä, selityksiä...Siinä missä sinä näet "selityksen" minä näen hengellisen totuuden, nämä eivät luonnollisesti tule koskaan kohtaamaan, yksi syy,ehkä isoin on asenteessa.
"... Sinä sanot, että ristiriidat aiheutuvat katsantokannasta. Miten voi olla mahdollista, että jo Jeesuksen kuolleena olemisesta esiintyy erilaista tietoa. Ei kai kyse voi olla katsantokannasta, vaan siitä, että kirjoittaja ei ole koskaan nähnyt tapahtumaa itse, vaan kirjoittaa kuulopuheen perusteella. Miten silloin voi luottaa koko kertomukseen?"
Tuohon aikaan oli ihan yleistä että asiat kiersivät suusanallisessa muodossa ihmisten keskuudessa. Lisäksi evankeljumin kirjoittajia on ollut ihan paikan päällä ja myös muita, joiden kertomuksia on voitu käyttää.
"Jeesus sanoi itse (jotenkin näin): en ole tullut mitätöimään lakeja ja profeettoja vaan täyttämään ne. Eli Jeesuksen mukaan Vanha testamentti on edelleen voimassa."
Aivan, mutta uskomalla Jeesukseen Kristukseen ihminen täyttää nämä lait. Tämäkin löytyy Raamatusta.Vt on kristitylle Pyhä kirja, kuitenkin Vt:n sitovuus kristittyyn nähden on rajallinen.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Minkähän takia ns. persuille ei tunnu työ maistuvan?
Vaikuttavat olevan joutoväkeä syystä tai toisesta – työttömiä tai työeläkeloisia. Muiden rahoilla pötköttelevää väkeä,834433Olit ihan
Kiihkona silloin. Sen näki ja lähes tunsi. Ei tainnut olla kaukana et olisit vetänyt lähellesi jos siihen olisi hetki tu243108Miksiköhän vasemmistossa on niin paljon ns. tapatyöttömiä ja muita köyhiä?
Tokihan Minja Koskela oli sitä mieltä, että ei terveenkään ihmisen ole pakko tehdä töitä, sitä neuvoa moni vassu noudatt392864Trump huonommassa kunnossa kuin Usasta virallisesti sanotaan?
"Terveys on vakaa mutta ei normaali".Uskallan melkein sanoa,että Trumpin terveydentilaa kaunistellaan.Myös se että se nu1162645Kyllä on Vasemmistoliitosta Koskelan johdolla tullut todellinen ääripuolue
se on niin tulipunainen kuin olla voi, ja selvästi haluaa jatkuvasti eripuraa, ja repiä kansaa kahtia. Siinä on jo vuod172509Oletko keskustellut kaivatustasi muiden
Kanssa lähiaikoina? Jos, onko keskustelu ollut positiivista tai negatiivista? Vaikuttaako keskustelut mielipiteeseesi ka432357Suomen veroaste 5 %-yks liian matala
Palauttamalla kokonaisveroaste 1990-luvun tasolle saadaan hyvinvointivaltion palvelut rahoitettua ilman velan ottoa.1132255- 132244
MTV: Harvinainen haastattelu! Vappu Pimiä kommentoi vihdoinkin uutta TTK-juontajaa
TTK-juontajaspekuloinnit käyvät edelleen kuumana. Kenet sinä haluaisit uudeksi TTK-juontajaksi? Kommentoi alle! Lue,142015Yleveron tuotto siirrettävä S-ryhmälle
Yleisradio on mukana kansanmurhassa. Tuollaista ei voi tukea verovaroin. S-ryhmä on ainoa selkärankainen iso toimija S281717