?????
mikä runko pikkuluokkiin hyvä?
crg 98
281691
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 28
Vanhimmat
crg, dino ja maranello ovat pitempään olleet valtamerkkejä, joten varmaankin hyvä valinta toimivuuden ja varaosapalvelun kannalta.
kesällä pääsarjan voitto meni birellille ja toissavuonna gillardille, joten toimivat varmaan myös hyvin, vaikkakaan kumpikaan runko eivät ole niitä yleisimmin käytettyjä pikkuluokissa.
ja tällä asialla ei ole mitään hevon merkitystä kun lpaset rattia kesäviikonloppuisin vääntävät... naurattaa koko topikki.
noh - muistuipahan mieleen muuan venemies runkoineen.... :-)
ei taida monella hiihtäjälläkään olla puusuksia käytössä enää. Kaikella on merkitystä. Toiset rungot sopivat paremmin toisille, toisia pystyy säätämään paremmin kuskin ajotyylille.
Samoin moottoreissa on huimia eroja, vaikka toiset aina vetoavatkin milloin mihinkin. Tämä laji vaan on sellainen, että laitteiden osuus vähintään yhtä suuri kuin kuskinkin. Vaikka olisi kuinka hyvä kuski, niin paskoilla vermeillä ei pärjää. Ja toisinpäin. Näin se vaan menee.
Voi tietysti naureskella niille iseille, jotka haluavat tarjota jälkikasvulleen mahdollisuuden pärjätä, mutta voit olla varma, että niille vasta nauretaankin, jotka yrittää mennä sieltä, mistä aita on matalin.
Nim. kantapään kautta oppinut
nämä pitkänlinjan kartgurut, jotka väittää, että millä tahansa hetekalla mukamas tulosta syntyy! veikkaisin kuitenkin, että oikealla runkovalinnalla pääsee nopeammin tuloksiin, kuin hakemalla sitä vauhtia monen tuntemattoman merkin kautta.
Kannaattaa kokeilla Haasen juniori runkoa, on tosi notkea ja nopea.
Jos ihan vaan harrastelet etkä aiokaan kisata, etsi hyvä käytetty, aika sama mikä kunhan on ehjä ja suht tuore.
Jos kilpailet ja haluat menestyä, valinta on vähän tarkempi. CRG on menettänyt tällä kaudella ehkä eniten kuskeja muille merkeille. Birel, Gillard ja Dino sekä Haase on varmaan voittajia, ehkä Maranello myös.
Jokaisen nykyrungon saa toimimaan jos tietää mitä tekee. Ongelma on saada oikeasti pätevää tietoa siitä, mitä pitää tehdä.
just näin.
jos osaa säätää, niin ihan sama, mikä runko on.
mutta se kannattaa muistaa, että jokainen runko merkki säädetään eri sääädöille. toisilla mennään keula alhaalla ja toisissa keula ylhäällä.
joku sanoi, että kun jonkin runko merkin oppii säätämään kuskilleen, niin ei kannata vaihtaa, kun joutuu taas aloittamaan alusta sopivien säätöjen hakemisen. vanhan merkin säädöt ei toimi uudessa merkissä välttämättä samoin tuloksin.
Millä runkomerkillä sit on parhaat tietäjäe, säätäjät ja koneet käytössä. Ken voi viedä kuskejaan eteenpäin kv-koitoksiin suomessa.
1) Mitä merkkiä on paljon kisoissa, siihen yleensä löytyy tietoakin. Ei tarkoita, että ne olisi parhaita, mutta tarpeeksi hyviä.
2) Harvinaisemmallakin tulee toimeen, kunhan saa osaavaa opastusta.Jälleenmyyntiarvo voi olla huonompi.
birel jyräs samoin mosat oppipojat tuloo perässä
Savolaiselta jolla on pipo päässä
olen budjetoinut pipon uuden moottorin sijaan.
noilla tietäjillä ja säätäjillä ei oikeastaan ole merkitystä pikkuluokissa, kun vauhdit ovat alhaisemmat ja pidot heikommat, niin rungon säätäminen on huomattavasti vähäisempää kuin isommissa luokissa, joten pelkillä perussäädöilläkin voi menestyä hyvin, jos runko itsessään on hyvä (=valtamerkki).
mitä koneisiin tulee, niin parhaat raksut löytyy käytännössä, joltain yksityiseltä kuskilta. Raket85-koneita kuitenkin Suomessa on kierrossa yli 3000 kappaletta, niin niitä valioyksilöitä on varmasti enemmän kuin ne yhden säätäjän kaksi konetta. huippu sylintereitä/lohkoja/puolia/kaasareita on eksynyt niin kärkikuskeille, keskikastiin kuin takariviinkin asti, löytöjä voi tehdä myyntipalstoilta tai sitten vahingossa törmätä peräkylän heinäladon seinälle nostettuun vanhaan autoon ja herättää kone henkiin. Se voi kylläkin pitää paikkansa, että nämä tietäjien ja säätäjien koneet ovat lähes niitä ainoita, joissa huollot on tehty ajallaan ja säädöt ovat kohdallaan, kun taas matti meikäläinen tahkoo varsin usein liian kuluneella männällä ja laakereilla vuodesta toiseen ja säädötkin ovat vain sinne päin.
hyvä kuitenkin muistaa pitkällä tai lyhyellä tähtäimellä, että kukaan tietäjä tai säätäjä ei sitä sun superlahjakkuutta vie yhtään mihinkään kotimaiseen tai kansainväliseen kisaan ilmaiseksi. Tietäjät ja säätäjät voi vauhtaa vaikka joka vuosi tai kesken kauden toiseen merkkiin ja siitä huolimatta on mahdollisuus osallistua kaikkiin kansainvälisiin kisoihin, jos vaan lompakko on kunnossa. ja näinhän monet näyttäis tekevänkin.
niin ei tarvii kysellä
Luokkaa, niin ihan mikä tahansa, uusi tai vanha. Vauhti löytyy kurveista ja kuskista. Pääasia on ajaminen, ei säätäminen.
ja kyllähän se niin että radalla kierroksia ja tasaisia ja sen jälkeen niitä satkuja hakemaan koneista ja rungon säädöstä
Miksi cadetissa ei saisi panostaa kalustoon?
Meillä ainakin poika on niin kilpailuhenkinen ettei takuulla viitsi pitkään ajella sellaisella autolla jolla ei mitenkään pysy muiden vauhdissa.. Kokemukseta tiedän että loppuunajetun/kieron -90 luvun auton ja uuden auton ero saattaa olla jopa 2s/kierros..
SE on juuri näin.
Cadet luokka on nimenomaan se isien luokka jossa kalustoon kannattaa panostaa....
Cadet luokka on se luokka jossa isin on helpoin pärjätä - pojan kustannuksella
Cadet luokasta saa eniten munakuppeja joita isi voi ripustaa takan reunalle ja kerksuilla kavereille.
...ja onhan cadet luokan menestys se joka eniten painaa kun kuski parikymppisenä hakee paikkaa rahalla isompiin luokkiin....
Mutta miksi tappaa lapsen motivaatio hauskaan harrastukseen? Muutaman satasen suuremmalla panostuksella kun saa myös toimivan auton.
Taitais olla sama jos taitoluistelua harrastavalle lapselle annetaan tylsät luistimet.. Siinähän lapsi sitten miettii mielessään että miksi nuo muut ovat noin paljon parempia.
Jos lapsi ei saa onnistumisen tunnetta niin loppuu se harrastus varmasti..
Tosin näitä suoli24 keskusteluita kun lukee niin olisiko se kovinkaan huono vaihtoehto.
Onnistumisen ilolla ei ole mitään tekemistä uuden rungon kanssa. Onnistumisen ilon isi suo lapselle pitämällä yhteiset tavoitteet riittävän alhaalla ja harrastuksen leikkimielisenä.
Tosin onhan tuo kivempaa isillekin uudenkarhealla rungolla - myönnettäköön.
En kyllä ensimmäisessä viestissäni sillä kalustoon panostamisella tarkoittanut että auton täytyy olla uusi.. Mutta mielestäni mikä tahansa hetekka jossa on pyörät ei ole järkevä hankinta edes ensimmäiseksi autoksi.
Esim. 15v (600-800€) vanhan ja 3-4v (1000-1300€) ikäisen auton hinnan ero ei ole suuri. Ja jos lapsen harrastus sattuukin lopahtamaan niin autosta saa kutakuinkin omansa pois.
Hieman ivaa tuossa pääsuoran tekstissä. Lue tuo edellinen kirjoitus uudelleen. Siitä ei ole mitään hyötyä, jos ajetaan KIEROLLA, huonolla kalustolla. Kyllä Cadetissakin pitää kaluston olla kunnossa, muuten ajaminen ei ole kivaa, eikä kierroksia synny, kun kuski ei tykkää ajaa hetekaa. Et itsekään ajaisi autoa, joka ei kulje suoraan, vai mitä?
Se on sitten asia erikseen, että kannattaako alkaa metsästelemään vimpan päälle koneita ja ostaa upouutta runkoa. Tietenkin jos paalua riittää, niin mikäpä siinä. Voittoja eivät taloudelliset panostukset kuitenkaan takaa, kun kuski vasta opettelee ajamaan. Rahat kannattaisi säästää tuleviin koitoksiin, kunhan ajotaidot on hankittu.
Kuten monessa muussakin asiassa, totuus löytyy siitä puolivälistä. Cadetissa on oikeastaan sama, minkä merkkinen runko on, kunhan se on suora ja kunnossa. Järkevimmät isit ostavat käytetyn, toimivan paketin edullisesti. Tärkeintä on varmistaa, että osia saa tarvittaessa helposti ja nopeasti. Kuulun itse siihen oppikuntaan, jonka mielestä koneen pitäisi olla hieman altavastaaja, jotta kuski oppisi taidoillaan kompensoimaan hieman heikompaa kalustoa. Vastaisku voidaan tehdä sitten ylemmissä luokissa, kun mennään tasavertaisella kalustolla. Eli, annan tasoitusta näin alkuvaiheessa, mutten kuitenkaan ylen määrin.
Vinkkinä: Nuo pienimmät kuskit eivät osaa sanoa oikeastaan minkäänlaisia arvioita rungon toiminnasta. Se pitää huoltajan itse seurata. Kieron rungon erottaa siitä, kun suorilla ei mennä suoraan. Se näyttää samalta kuin kuski kääntelisi turhaan rattia, todellisuudessa yhdellä etupyörällä kulkeva auto sitä rattia kääntelee.
BTW,
nimim. Cadet, oliko niin, että runkoa 90 luvun runkoa uuteen verratessasi vaihdoit samalla:
- renkaat (ja -paineet)
- painopiste
- rungon säädöt
- ajoasento
- kone (myös kaasarin säädöt...)
- jarrut/palat/jarrumekaniikka
- taka/etu akseleiden laakerit
- kuskin motivaatio uudesta autosta
Mikäli runko ei ollut kiero, voi olla, että tuo parin sekan muutos voi johtua noistakin asioista, tietenkin sillä edellytyksellä, että ajat ovat niin nipussa, että vertailuja voi ylipäätään tehdä? Noihin kaikkiin olisi voinut vaikuttaa vaihtamatta runkoa uuteen, tosin kuskin motivaatio olisi pitänyt kehitellä muuta kautta...
Terve
Itse ajoimme kadetissa ns. altavastaaja koneella. Kuvittelin silmämääräisesti eron olevan jotain kympän luokkaa. Kun lainasimme ns. kärkikoneen, huomasin että ero koneiden välillä oli erittäin suuri (Lavinto 0.7 sec, Tattis 1.2 sec). Etuna oli että poika oppi tuomaan autoa todella nätisti ja roikkumaan ryhmän mukana vaikka antoikin koneella paljon tasoitusta. Haittana oli, ohittamiseta ei ollut pienintäkään hajua kun siirryttiin pikku-miniin. Ei voinut opetella ohittamsita kun oli aina 5-7 metriä perässä kun tultiin suoran päähän.
Eli on kaksipiippuinen asia toi huono moottori.
on sinulla silti kultamuna tuossa kuskissa kun jo cadetti-iässä osaat kertoa kierrosajat kympin tarkkuudella....
Pojan autossa oli sitä varten sellainen mittari. Siitä näkee kätevästi kierrosajat. Tiedä sitten, onko kuinka laajasti käytössä tälläinen ratkaisu. Kallishan se oli, mutta eipä tarvitse arvailla...
ei kannata surra noita "kärkikoneita" Taitaa kaikki kuulua pikkupippelisille cadet huoltajille- kanavat viilattu. lohkon tasot sorvattu, kytkimet jouset venytetty tms.
miksi olisit kateellinen?
Kuten otsikko kertoo niin mittaristahan ne ajat näkee.
Ja kyllä Cadetin kärkikustki ajavat melko tasaisia kierrosaikoja. Turha niitä pikkupoikia on aliarvioida. Niistä kun kasvaa muutamassa vuodessa lajin menestyvät kaverit
Ja mitä meidän kuskiin tulee, niin eiköhän kultamuna ole liioittelua. Ei tosin kyllä ole tarvinnut hänen ajamistaan hävetäkkään.
Saa varmasti voittaja Cadetin. Uusi maksaa kaikilla herkuilla 4 tonnia, eikä sekään takaa lapselle menestystä nimenomaan Cadeteissa. Kyllä se on se lapsi itse. Tosin Cadettiakin pitää välillä vähän rasvailla. Cadetti menestystä ei muuten kannata kenekään niin kamalan vakavasti ottaa. Kyllä ne naapurin lapsetkin sieltä kasvavat, ja oppivat sitä Cadettia. Tärkeätä on vaan ajaa, ja taas ajaa, ja huomaat että lapset oppivat ihan itse siellä radalla, ja radan reunoilla. Niin ja iskäkin voi jotain oppia, niinkun siinä sivussa.