Olen kiinnostunut ko. autosta automaattivaihteisena bensakoneella, kannattaako hankkia?
Uusi Corolla automaatti?
kuumetta
231252
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Oikeata automaattia ei ole saatavaan. On vain töks-töks-Multimode vaihtajarobotilla varustettu manuaali.
automaatti mikä automaatti
Itselläni on ollut tuollainen Corolla M-MT 1.6 nyt reilut 2.5 vuotta ja 57000 km.
Toiminta on ollut kaikin puolin virheetöntä, luotettavaa ja taloudellista vaikka auto on ensimmäistä Suomeen tullutta erää (Japanista). Minkäänlaista kulumista ei autossa ole vielä havaittavissa missään, kaikki pelaa ja tuntuu siltä kuin olisi uudessa autossa.
Mieluummin ajelen tällä kuin manuaalilla.
Mutta kokeile perusteellisesti ennen ostamista. Corolla on erittäin hyvä auto, mutta tämä vaihteisto kuitenkaan ei ihan yllä sen kokonaistasolle käyttöominaisuuksiltaan. Siis parempi kuin manuaali, mutta paljon oikeaa momentinmuunninautomaattia ja CVT:tä huonompi. Tuon M-MT:n ongelma on vedon katkeaminen vaihtohetkellä mitä ei oikeissa automaateissa tapahdu. Se aiheuttaa sen että näillä roboteilla pitää opetella niiden tavoille. Eli miten niillä ajaa mahdollisimman mukavasti ja jouhevasti.
Kokeile siis vaikkapa Civicin oikeaa automaattia sedanissa (jos siihen vielä sellaisen saa). Civic ei muuten Corollan moniin hyviin ominaisuuksiin pysty ehkä vastaamaan, mutta kannattaa ehkä kokeilla vertailun vuoksi kumpi kokonaisuus miellyttää itseä enemmän. VW-konsernin DSG:t sitten kannattaa unohtaa jos aiot ajella huolettomasti ja saada autostasi takuun jälkeen vielä rahaakin. Itse en käytettyä DSG-autoa ostaisi mistään hinnasta, ne kun tuntuvat porsivan monilla ja moneen kertaan jo takuuaikana. Toimiessaan ne toki ovat parempia käyttöominaisuuksiltaan (lähinnä vaihtonopeus) kuin nämä perusrobotit.
Kaikkein suurimman suosituksen itse antaisin että laitat hieman lisää rahaa ja ostat 1.8 CVT Avensiksen.
Itse olen alusta asti ihmetellyt suuresti Toyotan politiikkaa tuoda näitä robotteja Eurooppaan samaan aikaan kun muualle maailmaan Corollat ja Aurikset myydään CVT:llä ja momentinmuuntimella.
No johan on aikoihin eletty, toyota mies haukkuu vakavalla naamalla DSG:tä. kun se huoleton ajaminen juurikin onnistuu DSG:llä ja kokemusta on tällä hetkellä kolme kertaa enemmän kuin tuo 57 000.
Heh, Civic ei pysty vastaamaan Corollan moniin hyviin ominaisuuksiin, mainitse nyt jotain vai onko taas näitä Esson poikien juttuja?
asiallisesta vastauksesta.
Vähän yli kaksi vuotta ollut Corolla 1.6 sol MMT ei ainoatakaa vikaa eikä pienintäkää häiriötä ole ollut, eli sitä Corolla peruskauraa jota Corollalta voi odottaakkin ei mitään säväyttävää mutta ei mitään ärsyttävääkään.
Itseppä tuon parhaiten tiedät mitä haluat autolta.
Olin Bangkokissa uusikoppaisen automaatti-corollan kyydissä. 4-vaihteinen automaatti momentin muuntimella eikä mikään MMT-lelu.
Eli M-MT on kyllä kaukana (ihan oikeasti) oikeista automaateista, kuten CVT, Multitronic, DSG tai ns. perinteinen. Mutta kannattaa se ajaa ja koettaa täyttääkö se omat vaatimukset.
DSG:llä, kuten monella muullakin automaattivaihteistolla, on jonkin verran kestävyysongelmia nykypäivinä, ei ole sellaista vaihteistoa joissa ei ongelmia ole.
Ihmettelen yhä edelleen että miksi CVT:tä ei corollan tarjota. Mutta toisaalta, kun katsoo toyotan mallivalikoimaa, niin eipä sieltä koskaan ole mitään peruskauraa kummempaa löytynyt, noin pääpiirteittäin...
Dsg ei ole oikea automaatti. Pikemminkin vähän pidemmälle viety 'mmt'
Tällaista kommenttia voi odottaa vain sellaiselta, joka ei ole DSG:llä ajanut. M-Mt:n ja DSG;n mainitseminen edes samalla vuosituhannella on todella tietämätöntä puhetta. Tekniikka voidaan unohtaa, puhutaan vaihteiston toiminnasta. Ja siinä DSG on aika monenkin ihmisen mielestä tämän hetken parhaimmistoa automaattien joukossa. Sitä ei mikään muuksi muuta.
"Dsg ei ole oikea automaatti. Pikemminkin vähän pidemmälle viety 'mmt'"
Tapahan se on tuokin imarrella itseään. Valitettavan tavallista tällä palstalla ja osoittaa täydellistä ymmärtämättömyttä asioista joihin ottaa kantaa.
Faktoja:
DSG on nimenomaan "oikea" automaatti. Se ei ole kehitelmä mistään olemassa olevasta manuaalivaihteistosta, toisin kuin MMT, joka on vain vaihtajarobotilla varustettu Toyota C5* -manuaalivaihteisto.
DSG-vaihteisto poikkeaa perinteisestä automaattivaihteistosta siinä, että välitysmuutokset tapahtuvat hammaspyöräpareja vaihtamalla kuten manuaalivaihteistoissa, eikä planettapyörästöillä. DSG:ssä ei myöskään ole, eikä tarvita luistavaa ja voimaa hukkaavaa momentinmuunninta kytkintä vastaavana laitteena.
MMT-vaihteisto esiteltiin myöhemmin kuin DSG.
Ajoin 13 vuotta momentinmuunninautomaatilla, siis sillä perinteisimmällä. Hyvin toimi ja tyytyväinen olin. Auto vaan alkoi tulla aika vanhaksi ja uutta teki mieli. Kaikki mahdolliset automaatit, robotit mukaanlukien, tuli testattu. Suosittelen muillekin ihan omakohtaista kokeilua. Silloin paljastuu ainakin paljon käyttöominaisuuksista. Kestävyys on tietenkin hieman eri juttu. Koeajoin Multimodet, CVT jne. Päädyin 7-vaihteiseen DSG:hen, sillä se toimii minusta yhtä joustavasti ja huomaamattomasti kuin parhaat momentinmuunninvaihteistot. Jälkimmäiset jäivät "junasta" siksi, että polttoainetalous eikä suorituskyky ole DSG:n luokkaa.
En sano, etteikö Multimodeenkin voisi tottua. Mutta useimmissa tapauksissa DSG on sitä parempi. Ainoa juttu mistä voi kiistellä, on kestävyys. Itselläni on nyt 32tkm takana. Ja toistaiseksi ei mitään valitettavaa. Mutta: kokeile itse, tiedät sitten jo paljon enemmän!
M-MT on aivan tavallinen manuaalilaatikko, johon on lisätty automaattikytkin ja vaihtajarobotti.
Eikä se ole edes kunnolla automaattinen, koska jos sen haluaa toimivan sujuvasti, kuljettaja joutuu opettelemaan laatikon tavoille eikä päinvastoin. Oikeat nykyaikaiset automaattivaihteistot, kuten DSG, oppivat kuljettajan tavoille.
Niin se vaan on, tojotero, vaikka kuinka kiukuttaisi!
Kyllä DSG oppii kuljettajan tavoille, mutta joutuu kuljettaa pajoille.
Ohoo.. Siinä olis Cheekille tai astelle oikeen riimittely, kun kertois DSG auton huoltohistoriaa ;)
--Oikeat nykyaikaiset automaattivaihteistot, kuten DSG, oppivat kuljettajan tavoille.--
Saman tekee MMT ajotapa kuskin tekemiset vaikuttaa laatikon toimintaan.
mutta perusongelmaan ei mikään auta! Vaihteisto ei kerta kaikkiaan toimi sujuvasti, varsinkaan kylmänä. Kuljettajan on pakko oppia laatikon äkkinäisille tavoille tai kolhuja syntyy. Lämpimänäkin sujuva vaihto isommalle vaihteelle edellyttää kaasun helläämistä oletetun vaihdon lähestyessä. Huomaamattomaksi vaihtoa ei saa mitenkään, koska veto katkeaa joka tapauksessa yli sekunniksi.
kun kuvitteellisena kuskina on sinä joka ei koskaa mmt:llä ole ajanut.
Mitenkäs noi dsg:n alkutaipaleen viat yhtäkkiä on muuttuneet mmt:n vioiksi?
on toiminut nyt 65tkm ja runsas vuosi. ei ongelmia. huollossa ajoivat siihen uuden softan, joka tunnistaa kytkimen kulumisen ja ryömintäominaisuus säilyy. samoin vaihto muutui pehmeämmäksi, koska robotti tunnistaa kytkimen kulumisen. ei mitenkään voita momentinmuunninta tai dsgtä, mutta manuaalin kyllä. kannattaa kokeilla rauhassa ennen ostopäätöstä ettei tule yllätyksiä. itse olen pärjännyt hyvin, eikä ole paineita vaihtaa autoa pois kestävyyden takia.
Meinaatko, että 65tkm on jo kuluttanut kytkintä niin, että se jo vaatii jonkinlaista kalibrointia? Jos noin on, ei kytkimelle voi ennustaa kovin pitkää ikää.
TM:n 60tkm:n käyttötesteissä autossa kuin autossa manuaalivaihteistojen kytkin on ollut käytännössä uuden mitoissa, kun auto on testin jälkeen purettu.
Ja kokemuksesi 300 tai 500tkm:n käyttöiästa ovat tietysti M-MT:stä, eikös vain, ethän muuten olisi avautunut tässä kohtaa?
TM onks tää joku raamattu, vai?
Tekniikan Maailmasta saa paljon luotettavampaa tietoa kuin Toyota Plus - lehdestä siitäkin huolimatta, että TM on nykyisin hyvin (liian) riippuvainen Toyotan mainoseuroista. Viimemainittu on johtanut Toyotan loistavaan menestykseen keskinkertaisen huonoilla tuotteilla TM:n autovertailuissa.