Täydellinen IT-tuki ?

Tervehdys!

Olen kunnallisessa laitoksessa ainoa it-tuki kaveri ja alkanu tässä miettimään osaanko hommaani oikein vai onko se vaan hyväksyttävä, että aina laitoksessa on joku masina/masinoita joka tökkii, eikä siihen meinaa mitenkään löytää ratkaisua. Miten muilla it työläisillä hommat pelaa ?

Koneita hoidettavanani on noin 200 työpistettä sekä 4 serveriä ja 20 tulostinta joista 4 isompia.
Yleisesti kaikki toimii, mutta aina löytyy muutama kone / henkilö joilla asiat tökkii vaikka kuinka rautalangasta yrittää vääntää tai tutkia asiaa.
131435
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 13

Vanhimmat

"Olen kunnallisessa laitoksessa ainoa it-tuki kaveri ja alkanu tässä miettimään osaanko hommaani oikein vai onko se vaan hyväksyttävä, että aina laitoksessa on joku masina/masinoita joka tökkii, eikä siihen meinaa mitenkään löytää ratkaisua."

Romppaan lähinnä kotikoneita mutta en ole ikinä törmännyt ongelmaan mitä ei voisi ratkaista, ja laitteet ja ohjelmistot on hyvin heterogeenisiä.

Vakioiduimmissa ympäristöissä olettaisi ongelmien vähenevän ja varsinkin jos on resurssit testata homma ennen käyttöönottoa kunnolla.

Äänestä
  • Kotikoneiden "roplaus" ja iso tuotantoympäristö ovat "hieman" poikkeavia toisistaan.

    Kotikoneista sen ongelman saa ratkaistua aina, ennemmin tai myöhemmin, mutta isossa ympäristössä ne ongelmat ovat hieman toista luokkaa.

    Esimerkkinä vaikka jokin ulkomailla oleva työasema. Käyttäjä hotellin verkossa VPN yhteydellä yrittää ajaa muutaman palomuurin läpi jotakin kotimaisessa clusteroidussa palvelinympäristössä olevaa sovellusta.

    Siinä ei paljon auta etsiä sitä ongelmaa siitä työasemasta (toki se voi olla siinä pyörivässä clientissa). Ongelman ydin voi olla kymmenessä eri paikassa. Toki tuollaiseenkin ongelmaan ratkaisu aina löytyy, mutta usein melkoisen vääntämisen ja eri tahojen yhteistyön avulla.

    "laitteet ja ohjelmistot on hyvin heterogeenisiä."

    Nimenomaan kun aikuisten oikeasti isossa ympäristössä eivät useinkaan ole.

    Äänestä

  • Tosi on kirjoitti:

    Kotikoneiden "roplaus" ja iso tuotantoympäristö ovat "hieman" poikkeavia toisistaan.

    Kotikoneista sen ongelman saa ratkaistua aina, ennemmin tai myöhemmin, mutta isossa ympäristössä ne ongelmat ovat hieman toista luokkaa.

    Esimerkkinä vaikka jokin ulkomailla oleva työasema. Käyttäjä hotellin verkossa VPN yhteydellä yrittää ajaa muutaman palomuurin läpi jotakin kotimaisessa clusteroidussa palvelinympäristössä olevaa sovellusta.

    Siinä ei paljon auta etsiä sitä ongelmaa siitä työasemasta (toki se voi olla siinä pyörivässä clientissa). Ongelman ydin voi olla kymmenessä eri paikassa. Toki tuollaiseenkin ongelmaan ratkaisu aina löytyy, mutta usein melkoisen vääntämisen ja eri tahojen yhteistyön avulla.

    "laitteet ja ohjelmistot on hyvin heterogeenisiä."

    Nimenomaan kun aikuisten oikeasti isossa ympäristössä eivät useinkaan ole.

    "Siinä ei paljon auta etsiä sitä ongelmaa siitä työasemasta (toki se voi olla siinä pyörivässä clientissa)."

    Tiedän. Ei niitä kaikkia ongelmia työasemasta haeta.. Vika voi olla tuollaisissa vaikka operaattorilla.

    "Nimenomaan kun aikuisten oikeasti isossa ympäristössä eivät useinkaan ole."

    Sitten on voitu epäonnistua pitemmän tähtäimen suunnitelmissa. Kyllähän sitä nyt osaavampi jamppa tietää hyvissä ajoin milloin on aika uusia järjestelmät, olkoot kyse softasta tai raudasta, ettei mietitä vain parin kuukauden päähän asioita ja pienin tipoittain uusita kalustoa.

    Tietenkään ihan täyteen homogeenisuuteen ei pääse mitenkään mutta suhteessa koneiden määrään, erillaisia kokoonpanoja on vähemmän kun jokainen kotikone taas on yksilö ja käyttäjä ei tiedä tiedä ylläpidosta aina tuon taivaallista. Näissä usein helppo ratkaisu onkin asentaa puhtaaksi jos kone on vaarannettu, tai näyttää pahasti siltä, että on todella pahasti sumpussa ja ohjelmat joka tapauksessa vanhentuneet että pitäisi päivittää.

    Äänestä

  • m-kar kirjoitti:

    "Siinä ei paljon auta etsiä sitä ongelmaa siitä työasemasta (toki se voi olla siinä pyörivässä clientissa)."

    Tiedän. Ei niitä kaikkia ongelmia työasemasta haeta.. Vika voi olla tuollaisissa vaikka operaattorilla.

    "Nimenomaan kun aikuisten oikeasti isossa ympäristössä eivät useinkaan ole."

    Sitten on voitu epäonnistua pitemmän tähtäimen suunnitelmissa. Kyllähän sitä nyt osaavampi jamppa tietää hyvissä ajoin milloin on aika uusia järjestelmät, olkoot kyse softasta tai raudasta, ettei mietitä vain parin kuukauden päähän asioita ja pienin tipoittain uusita kalustoa.

    Tietenkään ihan täyteen homogeenisuuteen ei pääse mitenkään mutta suhteessa koneiden määrään, erillaisia kokoonpanoja on vähemmän kun jokainen kotikone taas on yksilö ja käyttäjä ei tiedä tiedä ylläpidosta aina tuon taivaallista. Näissä usein helppo ratkaisu onkin asentaa puhtaaksi jos kone on vaarannettu, tai näyttää pahasti siltä, että on todella pahasti sumpussa ja ohjelmat joka tapauksessa vanhentuneet että pitäisi päivittää.

    Minulla on töissä XP kannettava, jolla on vakiopohja ja MS Office. No, Outlook käynnistyy 5 minuuttia. En liioittele - se oikeasti vie 5 minuuttia. Kaikenlaista on IT:n kaverit kokeilleet ja mikään ei auta. Mm. ihan sama onko mailibokseissa mailia.

    Koneen uudelleenasennus varmaan auttaisi, mutta en anna tehdä sitä sillä vakioidun koneen päälle olen itse asentanut kaikenlaista Java -kehityssysteemiä ja niiden tekeminen uudelleen veisi 1-2 päivää. Ja sitä kehitysympäristöä ei voi vakioida, sillä se on aina projektikohtainen: meillä on 3 ihmistä, joilla on samat romppeet kuin minulla nyt.

    Uudelleenasennus ei siis ole aina hyväksyttävä ratkaisu ja se on helppoa vain sinulle.

    (Itse kyllä ihmettelen miten mikään Windows IT tuki saa koneet toimimaan, koska kaikki tuotteet perustuvat ohjeiden noudattamiseen ja mitään ei tarvitse ymmärtää. Jos jokin menee pieleen, niin mitä sitten tehdään, kun mitään ei ymmärretä? Onnea vaan aiheen aloittajalle!)

    Äänestä

  • asdasdasdas kirjoitti:

    Minulla on töissä XP kannettava, jolla on vakiopohja ja MS Office. No, Outlook käynnistyy 5 minuuttia. En liioittele - se oikeasti vie 5 minuuttia. Kaikenlaista on IT:n kaverit kokeilleet ja mikään ei auta. Mm. ihan sama onko mailibokseissa mailia.

    Koneen uudelleenasennus varmaan auttaisi, mutta en anna tehdä sitä sillä vakioidun koneen päälle olen itse asentanut kaikenlaista Java -kehityssysteemiä ja niiden tekeminen uudelleen veisi 1-2 päivää. Ja sitä kehitysympäristöä ei voi vakioida, sillä se on aina projektikohtainen: meillä on 3 ihmistä, joilla on samat romppeet kuin minulla nyt.

    Uudelleenasennus ei siis ole aina hyväksyttävä ratkaisu ja se on helppoa vain sinulle.

    (Itse kyllä ihmettelen miten mikään Windows IT tuki saa koneet toimimaan, koska kaikki tuotteet perustuvat ohjeiden noudattamiseen ja mitään ei tarvitse ymmärtää. Jos jokin menee pieleen, niin mitä sitten tehdään, kun mitään ei ymmärretä? Onnea vaan aiheen aloittajalle!)

    "Minulla on töissä XP kannettava, jolla on vakiopohja ja MS Office. No, Outlook käynnistyy 5 minuuttia. En liioittele - se oikeasti vie 5 minuuttia. Kaikenlaista on IT:n kaverit kokeilleet ja mikään ei auta. Mm. ihan sama onko mailibokseissa mailia."

    Itse kokeilisin varmaan ensiksi, että mitähän tapahtuu jos ottaa jonkun turvaohjelman veke jos sellaista löytyy.

    "Koneen uudelleenasennus varmaan auttaisi, mutta en anna tehdä sitä sillä vakioidun koneen päälle olen itse asentanut kaikenlaista Java -kehityssysteemiä ja niiden tekeminen uudelleen veisi 1-2 päivää."

    Tälläisessä jutuissa tulee mieleen, että "miksi Windows".. Windowsissa kaikkea roipetta tulee laitettua niin paljon enemmän kun mitään ei ole valmiina. Toki ymmärrän vakioinnin mutta onkohan tämä nyt ihan varmasti mietitty loppuun asti? Tuo alkaa olla sellainen tilanne, että jos Windowsia johonkin tarvitsee niin pistäisi sen neitseellisen pohjan vaikka virtuaaliin ettei se häiritsisi työntekoa.

    Äänestä

  • asdasdasdas kirjoitti:

    Minulla on töissä XP kannettava, jolla on vakiopohja ja MS Office. No, Outlook käynnistyy 5 minuuttia. En liioittele - se oikeasti vie 5 minuuttia. Kaikenlaista on IT:n kaverit kokeilleet ja mikään ei auta. Mm. ihan sama onko mailibokseissa mailia.

    Koneen uudelleenasennus varmaan auttaisi, mutta en anna tehdä sitä sillä vakioidun koneen päälle olen itse asentanut kaikenlaista Java -kehityssysteemiä ja niiden tekeminen uudelleen veisi 1-2 päivää. Ja sitä kehitysympäristöä ei voi vakioida, sillä se on aina projektikohtainen: meillä on 3 ihmistä, joilla on samat romppeet kuin minulla nyt.

    Uudelleenasennus ei siis ole aina hyväksyttävä ratkaisu ja se on helppoa vain sinulle.

    (Itse kyllä ihmettelen miten mikään Windows IT tuki saa koneet toimimaan, koska kaikki tuotteet perustuvat ohjeiden noudattamiseen ja mitään ei tarvitse ymmärtää. Jos jokin menee pieleen, niin mitä sitten tehdään, kun mitään ei ymmärretä? Onnea vaan aiheen aloittajalle!)

    No jos et halua että Windows asennetaan uusiksi niin sitten kärsit, ei siinä muu auta.

    Äänestä

  • wintoosailija kirjoitti:

    No jos et halua että Windows asennetaan uusiksi niin sitten kärsit, ei siinä muu auta.

    Tai sitten yksinkertainen ratkaisu, käynnistää sen Outlookin ja ei sammuta koskaan ja pitää konetta lepotilassa.

    Äänestä

  • m-kar kirjoitti:

    "Minulla on töissä XP kannettava, jolla on vakiopohja ja MS Office. No, Outlook käynnistyy 5 minuuttia. En liioittele - se oikeasti vie 5 minuuttia. Kaikenlaista on IT:n kaverit kokeilleet ja mikään ei auta. Mm. ihan sama onko mailibokseissa mailia."

    Itse kokeilisin varmaan ensiksi, että mitähän tapahtuu jos ottaa jonkun turvaohjelman veke jos sellaista löytyy.

    "Koneen uudelleenasennus varmaan auttaisi, mutta en anna tehdä sitä sillä vakioidun koneen päälle olen itse asentanut kaikenlaista Java -kehityssysteemiä ja niiden tekeminen uudelleen veisi 1-2 päivää."

    Tälläisessä jutuissa tulee mieleen, että "miksi Windows".. Windowsissa kaikkea roipetta tulee laitettua niin paljon enemmän kun mitään ei ole valmiina. Toki ymmärrän vakioinnin mutta onkohan tämä nyt ihan varmasti mietitty loppuun asti? Tuo alkaa olla sellainen tilanne, että jos Windowsia johonkin tarvitsee niin pistäisi sen neitseellisen pohjan vaikka virtuaaliin ettei se häiritsisi työntekoa.

    niin siten joku Ethereal vaikka päälle ja palvelimelle tcpdump.

    Noin hidas käynnistys viittaa siihen, että joku menee kommunikoinnissa pieleen ja softa odottaa sitten timeouttiin asti.

    Ethereal ainakin näyttäisi, että mihin se paska jää kellottamaan.

    Äänestä

  • m-kar kirjoitti:

    Tai sitten yksinkertainen ratkaisu, käynnistää sen Outlookin ja ei sammuta koskaan ja pitää konetta lepotilassa.

    Ei outluukin hidas käynnistyminen ole kauhean suuri ongelma, juuri noin olen sen kanssa elellyt.

    Mutta tuo ongelma on minusta hyvä esimerkki siitä, että ainakin windows ympyröissä on käsittämättömiä ongelmia joita ei vain saa järkevästi ratkaistua, jos "asenna kaikki uusiksi" tai "osta uusi kone" eivät ole sallittuja ratkaisuja.

    Äänestä

  • asdasdasdas kirjoitti:

    Ei outluukin hidas käynnistyminen ole kauhean suuri ongelma, juuri noin olen sen kanssa elellyt.

    Mutta tuo ongelma on minusta hyvä esimerkki siitä, että ainakin windows ympyröissä on käsittämättömiä ongelmia joita ei vain saa järkevästi ratkaistua, jos "asenna kaikki uusiksi" tai "osta uusi kone" eivät ole sallittuja ratkaisuja.

    Uuudelleen asennus on kyllä se oikea ratkaisu vain jos kyseessä on joku kotikone, kone on vaarannettu jollain haittaohjelmalla tai jos sen päälle ei ole kasattu valtavaa kasaa softaa.

    Usein ongelmien selvittely on myös sen verran työlästä, että on helpompaa kiertää ongelma jotenkin kuten äsken, ja sitten kun on edessä isompia päivityksiä niin sitten asentaa uusiksi.

    Luonnollisesti ylläpidon kannattaa myös itse ylläpitää jotain asennusimagea ja jotain valmiita kokonaisuuksia Windowsympäristössä, että homman voi sitten tehdä mahdollisimman sujuvasti. On helpompaa vetästä kone sileäksi valmiista imagesta jossa on paljon valmiina kuin että itse purkaa asennettuja ohjelmia ja laittaa ne sata palikkaa uusiksi. Ja tuota koneiden määrä kun kasvaa niin sitten kannattaa ylläpitää sitä asennusta.

    Äänestä

Lienee mahdotonta jonkun olevan niin sutkin ja taitavan, ettei olisi _mitään_ pysyväisluonteisia ongelmia, mutta tietotekniikan hyvä hallitseminen ja luova organisointikyky johtaa kyllä ongelmien keskittyvän sinne loppukäyttäjien työtuolin ja näppäimistön väliin.

Sellaista gurua ei olekaan, joka onnistuisi pitämään kaikki aina tyytyväisinä. ; )

Äänestä

No, ihan tuttua tuo sinun kuvaamasi tilanne. Olen työskennelly allalla n. 15 vuotta enkä ole törmänny firmaan jossa ei olisi aina jotain IT-ongelmia, itse asiassa jos niitä ongelmia ei olisi niin koko työajan voisi käyttää uuden ja ehomman suunnitteluun.

Vaikka puhutaan raudasta ja softasta (työasemat, palvelimet, käyttikset, työvälinesoftat, virussoftat ym. softat ja verkkoteknologia etc.) niin aina pitää muistaa se, että ihminen itse on ne suunnitellut ja kyllähän niitä virheitä aina tuppaa olemaan vaikka kuinka hyvin asioita tekisi, en ole vielä törmänny yhteenkään "täydelliseen ohjelmaan" tai rautaan saati "täydelliseen" yrityksen infrastruktuuriin etc., aina jossain on ongelmia ja sitä varten on tietysti alan työntekijätkin, jotka setvivät nämä ongelmat ja yrittävät parhaansa ongelmien ennakoimisessa ja suunnittelevat parempia systeemeitä. Mutta virhe- ja ongelmatilanteita jatkossakin riittää, on ne sitten softapuolen tai rautapuolen huonoa suunnittelua tai vaikkapa salaman aiheuttamia rikkoutumisia tietoliikennelaitteissa.

Kyllä sä varmaan osaat ihan hyvin hommasi ja varmasti allekirjoittanet myös tämän että "mitä enempi tietää näistä IT-jutuista sen enempi huomaa ettei tiedä mitään" ;-)

En tiedä oliko ennen IT-hommat helpompia vai ei kun systeemit nykyään on erillaisempia, ennen oli ehkä helpompi ratkoa yksittäinen ongelma kun systeemit eivät olleet näin yhteen sopivia ja heti oli paljon helpompi löytää ongelman syy, tänä päivänä kun yhteensopivuus on ihan eri luokkaa niin se ongelman löytäminenkin on työläämpää kun ihan suoraan sitä ei aina voi rajata helposti vaan pitää tutkia eri järjestelmien/softien/rautojen/käyttiksien ym. osalta missä syyn aiheuttaja luuraa. (totta kait suurin osa asioista löytyy suht kivuttomasti mutta joka hetki tulee niitä sellaisia vaikeammin selvitettäviä juttuja ilmoille).

Ilmankos päivät tahtoo kulua nopsaan kun tekemistä riittää ja joku sanoi n. 10-15 vuotta sitten että asiat helpottuu uudistusten myötä ja tekniikka kehittyy ym. joten IT-tulee helpommaksi, tähän meikä aina toteaa että näkis vaan, mitä enempi yhteen sopii sen isommaksi kasvaa alue josta myös ongelmat löytyy, tosin käyttäjälle voi yhteensopivuudesta olla erittäin iso hyöty mutta ylläpidolle voi tuottaa tuskaa monitahoinen ja kerroksinen struktuuri etc.

Joka tapauksessa ite olen tykänny työstäni, yksikään päivä ei samanlainen, työssä oppii koko aika uutta kun on pakko pysyä kärryillä joten haasteita, tekemistä riittää.

Yhtä asiaa kuitenkin kaipaan työssäni enempi, etteivät käyttäjät pelkäisi kertoa omia virheitään, itse yritän tämän puolen tehdä todella pehmeästi ja lempeästi mutta jotkut käyttäjät eivät kuitenkaan kerro omia mokiaan ja kutenkin ne selviävät kun tutkii asioita, selvitysaika vaan on huomattavasti lyhyempi kun käyttäjät kertovat rohkeasti mikä on menny pieleen eivätkä peittele (huom. en tarkoita että käyttäjät olisivat kädettömia tunareita, mutta kaikille sattuu ;-) ja ongelmiahan aiheuttaa myös IT-väki itse joko huomaamattomuudellaan, kokemattomuudellaan, huonolla suunnittelulla tai sitten vaan ostetut tuotteet eivät toimi niin kuin pitää mutta kaiken takana on aina ihminen :-)

Hitsi, aika pitkä stoori tuli, toivottavasti porukka jakso lukea.
Oikein hyvää ja kaikkea kivaa niin IT-henkilöille kuin käyttäjille sekä muille
toivoo IT-Jannu

Äänestä
  • Itse olen oppinut sen aika hyvin, että monilta ongelmilta välttyy kun tutkailee softan elinkaarta. Ensimmäiset 10% elinkaaresta on sitä, että ei välttämättä ihan pelaa vielä kun lastentauteja tai ei satu yhteen kaiken kanssa ja viimeiset 20% sitten sitä, että ei ole enää oikein ajan tasalla eikä vastaa vaatimuksia. Tuohon välille kun suurinpiirtein tähtää sen käytön, ja pyrkii välttämään turhia asenteluja ja palapelejä, ja hoitaa muutenkin softaremontit kerralla niin säästyy paljolta vaivalta.

    Itse en ainakaan törmää ihmeellisiin ongelmiin ATK:n kanssa kun en niin innoissani säädä uusinta uutta enkä rassaa vanhoja paskoja. Hommat vaan toimii.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Mr.Geek kirjoitti:

Tervehdys!

Olen kunnallisessa laitoksessa ainoa it-tuki kaveri ja alkanu tässä miettimään osaanko hommaani oikein vai onko se vaan hyväksyttävä, että aina laitoksessa on joku masina/masinoita joka tökkii, eikä siihen meinaa mitenkään löytää ratkaisua. Miten muilla it työläisillä hommat pelaa ?

Koneita hoidettavanani on noin 200 työpistettä sekä 4 serveriä ja 20 tulostinta joista 4 isompia.
Yleisesti kaikki toimii, mutta aina löytyy muutama kone / henkilö joilla asiat tökkii vaikka kuinka rautalangasta yrittää vääntää tai tutkia asiaa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu