Kerrottakoon aluksi että rokotteessa on 5 mikrogrammaa tiomersaalia, josta puolet on etyylielohopeaa, jonka myrkyllisyyttä puolestaan ei ole tutkittu hyvin.
"The toxicity of ethylmercury is not well studied"
http://en.wikipedia.org/wiki/Ethyl_mercury
Tiomersaalia turvalliseksi väittävät sanovat etyylielohopean poistuvan elimistöstä. PIMPOM! Idioottejako he ovat. Ei se tee aineesta myrkytöntä. Sen myrkyllisyys pitäisi ensin tutkia ja todeta turvalliseksi, jotta se ei mikrogrammoinakaan tai tilapäisenä annostuksena aiheuttaisi mutaatioita, jotka johtavat vasta myöhemmin sairauksiin.
Etyylielohopeaa ei pidä verrata metyylielohopeaan (silakoissa olevaan) sillä ne käyttätyvät eri tavoin ja ovat melkoisella varmuudella eri verran myrkyllisiä. Ainetta jota ei ole tutkittu, ei pitäisi laittaa ihmisiin. Johan sen sanoo kaikki terveydenhuollon periaatteet ja etiikka. Luulisin että lääkärien valakin niin sanoisi.
VAIKKA elohopea poistuisi elimistöstä muutamien viikkojen aikana niin kuka tietää mitä mutaatioita se on ehtinyt laittaa alulleen kuten myrkytyksillä on tapana tehdä? Mutaatiot johtavat sairauksiin ja sairaus saattaa puhjeta vasta kauan myrkytyksen jälkeen.
Nyt on siis sekin tiomersaalin puolustuskeino kumottu.
"The toxicity of ethylmercury is not well studied"
http://en.wikipedia.org/wiki/Ethyl_mercury
Tiomersaalia turvalliseksi väittävät sanovat etyylielohopean poistuvan elimistöstä. PIMPOM! Idioottejako he ovat. Ei se tee aineesta myrkytöntä. Sen myrkyllisyys pitäisi ensin tutkia ja todeta turvalliseksi, jotta se ei mikrogrammoinakaan tai tilapäisenä annostuksena aiheuttaisi mutaatioita, jotka johtavat vasta myöhemmin sairauksiin.
Etyylielohopeaa ei pidä verrata metyylielohopeaan (silakoissa olevaan) sillä ne käyttätyvät eri tavoin ja ovat melkoisella varmuudella eri verran myrkyllisiä. Ainetta jota ei ole tutkittu, ei pitäisi laittaa ihmisiin. Johan sen sanoo kaikki terveydenhuollon periaatteet ja etiikka. Luulisin että lääkärien valakin niin sanoisi.
VAIKKA elohopea poistuisi elimistöstä muutamien viikkojen aikana niin kuka tietää mitä mutaatioita se on ehtinyt laittaa alulleen kuten myrkytyksillä on tapana tehdä? Mutaatiot johtavat sairauksiin ja sairaus saattaa puhjeta vasta kauan myrkytyksen jälkeen.
Nyt on siis sekin tiomersaalin puolustuskeino kumottu.
Vastaukset 29
Vanhimmat
Melkoinen meteli viidestä mikrogrammasta. :)
Etyylielohopean myrkyllisyyttä ei olla tutkittu riittävästi, mutta tarpeeksi, jotta voidaan sen olevan lähinnä juuri nopeamman puoliintumisaikansa vuoksi myrkyttömämpää kuin sen esimerkiksi Itämeren silakasta saadun metyylielohopean.
Olen toki sitä mieltä, että rokotteessa ei olisi pitänyt käyttää säilöntäaineena tiomersaalia, ei sen myrkyllisyyden takia, vaan jotta saataisiin rokotuksen kattavuusprosentit suuremmiksi. Olisi parempi, ettei paniikkia lietsovilla paranoideilla mielipuolilla olisi mitään pienintäkään epäkohtaa, mihin pureutua. Säilöntäaineeton ja pilaantunut rokote on todistetusti tappanut kymmeniä pikkulapsia, joten pitäisi ottaa sekin huomioon.
Jos kemikaali on vain kohtuullisen myrkyllistä, sitä saadaan elimistöön vain aivan mitätön määrä ja sekin hajoaa nopeasti, niin mitä siitä saadaan? Ei pitäisi saada ainakaan paniikkia.
Vaikka etyylielohopea poistuisi elimistöstä niin altistus saattaa aiheutta mutaatioita jotka ilmenevät sairauksina tai oireina vasta pitkän ajan kuluttua. Ei ole turvallista määrää tutkimatonta hermomyrkkyä.
Elohopeasta yleensä tiedetään että se kerääntyy ihmiseen. Todisteita etyylielohopean kerääntymisestä elimistöön ei ole löydetty "ethylmercury has not been found to bioaccumulate"(http://en.wikipedia.org/wiki/Ethyl_mercury) mutta kuka voi täysin vakuuttaa ettei sitä jäisi kehoon tai ettei se ehtisi laittamaan mutaatioita alulleen.
Tiomersaali on vaarallista ja liian vähän tutkittua.
eipä näytä tiomersaali olevan kovin hyvä säilöntäaine kun osa rokotteista oli pilaantunut, varmasti on parempia ja turvallisempia aineita siihen tarkoitukseen
Mitään läpäistyä lagenulaa ei jätetä käytettäväksi seuraavaan päivään, vaikka olisi mikä säilöntäaine. Perusoppia sairaanhoitoalalla .
Ei sitten ollenkaan. Myrkyllisyys ja poistumisnopeus eivät ole riippuvaisia toisistaan.
On muuten lapsellisia keinoja puolustaa myrkkyä nuo paranoidiksi leimaamiset ja pikkulasten kuolemiin vetoaminen. Tai "silakkavertaukset". Luulet olevasi hyvä propagandassa, ehkä oletkin mutta kyse ei olekaan siitä.
Tarvitsemme täydelliset todisteet siitä etteikö jo mikrogramma tai pienempikin määrä etyylielohopeaa aiheuttaisi sairauksiin johtavia mutaatioita. Luulisi sen olevan sinunkin tahto vai onko sinulle paremmat rokotteet joten mitäpä muista mitä heidän elimistöön laitetaan vai?
"Myrkyllisyys ja poistumisnopeus eivät ole riippuvaisia toisistaan." Väittää antiHg
Wikipedia: "Myrkkyjä on olemassa elimistöön (tai ympäristöön) kertyviä ja nopeasti poistuvia ("hajoavia"). Myrkylliset metallit, kuten lyijy ja elohopea, ovat tyypillisiä kertyviä myrkkyjä, ja pienikin määrä toistuvasti on jo haitallista. Sen sijaan esimerkiksi muurahaishappoa, joka on myrkyllinen suurissa annoksissa, käytetään säilöntäaineena elintarvikkeissa, koska pieni määrä ei ole vielä haitallista terveydelle, ja jopa jatkuvassa käytössä se poistuu elimistöstä (virtsan kautta)."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Myrkyllisyys
Mutaatiot eivät aiheuta välttämättä sairauksia. Muttatiot ovat jopa välttämättömiä, jotta evoluutiota tapahtuisi. Et pysty varmistamaan mitenkään, ettetkö saisi yhtään elohopeamolekyyliä itseesi, vaikka pysyttelisit sadan kilometrin päässä rokoteista koko elämäsi. Mutaatioiden kannalta olet paljon suuremmassa "vaarassa" esim. luonnon taustasäteilyn, naapurin tupakansavun ja hengitysilman radonin ansiosta.
Lapsellista elohopeahöyryämistä.
mutta jos verrataan samaa määrää kahdella eri aineella niin niiden myrkyllisyys voi olla erilainen...
Eli jos tutkimaton etyylielohopea on myrkyllisempää kuin silakoiden metyylielohopea niin voi se aiheuttaa samankokoisina määrinä elimistöön paljon haittaa jo hetkellisenä annostuksena vaikkapa tekemällä mutaatioita
Eli annostuksen kestolla ei nyt ole merkitystä kun se etyylielohopeakin viipyy elimistössä vähintää useita päiviä tai viikkoja ehkä tekemässä lopullista vahinkoa
TAAS syyllistyt häiriköivään leimaamiseen kun sanot "lapsellista elohopeahöyryämistä" vaikka kyseessä on suomalaisten terveydelle älyttömän merkityksellinen asia. Kuka voi väittää että tiomersaali olisi turvallista? Ei se kysymys nyt häviä vaikka kuinka leimaat minua...
raskaana olevat ei saa syödä silakkaa mutta rokotetta voi ottaa.
Miksi et jatkanut lainaustasi ja ottanut mukaan siinä annetun viitteenkin tekstiä? Siitä olisi selvinnyt, että etyylielohopeaakin on tutkittu ja todettu, että kaikkien ominaisuuksiensa puolesta se on selvästi turvallisempi kuin metyylielohopea. Siinä mielessä on totta, että etyylielohopea käyttäytyy eri atvoin ja on melkoisella varmuudella eri verran myrkyllistä. Ei kuitenkaan niin päin kuin sinä haluaisit ihmisten ymmärtävän, koska harrastat valikoivaa epätäydellistä tiedonvälitystä.
Tiomersaalia on käyetty kymmenissä miljoonissa rokotteissa, ilman ongelmia. Edelleenkin on kumoamaton fakta, että ihminen saa jokapäiväisestä ympäristöstään enemmän ja vaarallisempaa elohopeaa.
puhumattakaan. Esim. astmaatikolle ei sovi antaa piikkiä.
http://koti.phnet.fi/petripaavola/sikainfluenssarokote.html
Jo mikrogrammakin etyylielohopeaa saattaa olla lyhynäkin altistuksena mutaatioiden aiheuttaja koska se on myrkky. Mitäpä jos onkin niin että etyylielohopea voi tehdä mutaatioita helpommin kuin metyylielohopea?
Sitä kun ei tiedetä. Etyylielohopeaa ei ole tutkittu hyvin ja sen turvallisuus on päätelty virheellisesti metyylielohopean perusteella.
Ainetta jota ei ole tutkittu hyvin, ei myöskään pitäisi laittaa rokotteeseen.
syöminen.
Ruotsissa perunalastujen syöminen väheni yli 30 %, kun niissä havaittiin syöpää aiheuttavaa ainetta. Ja jo 17 kg:n syöminen päivittäin olisi mennyt turvarajan yli.
Et voi millään välttää haitallisia aineita. Kyse on määristä ja rokotteissa määrät ovat aivan mitättömiä.
Astmaatikoille juuri on syytä antaa rokote, sillä he ovat riskiryhmäläisiä. Jos on todettu yliherkkyys foemaldehydille (joka on harvinaista), noudatetaan varovaisuutta, mutta se ei ole rokotuseste. Formaldehydin altistus on paljon suurempaa jokapäiväisestä huomeilmasta verrattuna rokotteen jäämään.
Minä väitä, tukeutusen mm. em wikipedian ja sen linkkeihn,aiempiin kymmeniin miljooniin käyttökokemuksiin tiomersaalista, sekä netistäkin löytyviin työturvallisuustutkimuksiin, että Pandemrixin tiomersaalista ei ole terveydellistä haittaa. Sinä väität, että saattaa olla. Sinulla on todistusvelvoite. Ole hyvä ja täytä se.
Etyylielohopean myrkyllisyyttä ei ole tutkittu hyvin.
http://en.wikipedia.org/wiki/Ethyl_mercury
Siis ei tiedetä kuinka paljon se voi aiheuttaa mutaatioita jo pieninäkin annostuksina.
-syövät
-allergiat
-entsyymien toiminnan lakkaaminen (esim laktoosi-intoleranstti)
-MS-tauti
-neurologiset sairaudet
-tuki- ja liikuntaelinsairaudet
-masennukset, mielenterveysongelmat
-häiriöt, adhd
-autismi
Jos ihmiseen laitetaan myrkkyä niin on "myrkyttäjän" velvollisuus osoittaa ettei se myrkky pysty aiheuttamaan vaikkapa noihin sairauksiin johtavia mutaatioita!
Mutta kun etyylielohopean myrkyllisyyttä ei ole edes hyvin tutkittu.
"Ainetta jota ei ole tutkittu hyvin, ei myöskään pitäisi laittaa rokotteeseen."
Maailmassa on 100 000 erilaista kemikaalia, eikä niiden kaikkien aiheuttamia vaaroja tunneta hyvin.
Näin kertoo Wiki.
Näitä on ruuassa, vaatteissa, hammastahnassa, joka paikassa. Eikä näiden kaikkien turvallisuutta ole testattu.
Hahaa. Nyt et voi syödäkään enää mitään koska kaikkia ruuan sisältämiä kemikaaleja ei olekaan tutkittu.
Rokotteeseen laitettavat aineet pitää tutkia ja A-talkissa vakuutettiin niiden olevan tutkittuja. Kuitenkaan etyylielohopean myrkyllisyyttä ei ole tutkittu.
Harvoin pistämme hermomyrkkyjä elimistöön joten ei tähän nyt muut myrkyt vaikuta. Älä johdata harhaan. Keskitytään nyt yhteen asiaan.
Tiomersaalin etyylielohopeaa on nyt kritisoitu ja siitä on nyt kyse. Sen on epäilty aiheuttavan sairauksiin johtavia mutaatioita koska ei tiedetä kuinka myrkyllistä se on. Nyt pitäisi todistaa se puhtaaksi tai sitten myöntää sen vaarallisuus.
Palataan sitten muihin myrkkyihin joskus jos on tarvetta tietää niistä. Nyt kiinnostaa ELOHOPEA.
Tällä aineella vähenee tiomersaalin toksisuus. Kaikki raskasmetalleja kelatoivat tiooliantioksidantit toimivat: NAC, alfalipohappo, glutatiooni jne.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15527868?itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_RVDocSum&ordinalpos=6
Tästä se lähtee. Kaikki muutkin keinot elohopeaa vastaan halutaan tietoon.
Anti Hg:lle tästä on näköjään tullut jo joku mantra:
"The toxicity of ethylmercury is not well studied"
http://en.wikipedia.org/wiki/Ethyl_mercury
Heräätkö keskellä yötä ja huomaat hokevasi hiestä märkänä: "The toxicity of ethylmercury is not well studied" "The toxicity of ethylmercury is not well studied" "The toxicity of ethylmercury is not well studied" "The toxicity of ethylmercury is not well studied" "The toxicity of ethylmercury is not well studied" "The toxicity of ethylmercury is not well studied" "The toxicity of ethylmercury is not well studied" "The toxicity of ethylmercury is not well studied" "The toxicity of ethylmercury is not well studied" "The toxicity of ethylmercury is not well studied" "The toxicity of ethylmercury is not well studied"...?
Kamala haloo jostain hyppysellisestä elohopeaa. Ihminen saa päivittäin vaikka kuinka suuren määrän kaikenlaisia tutkimattomia myrkkyjä sisäänsä hengityksen ja ravinnon mukana. Aivan kuin tuolla elohopeamäärällä olisi mitään merkittävää vaikutusta terveyteesi. Lisäksi stressillä, jota selvästi olet elohopea-asiasta saanut, on varmasti paljon pahempi vaikutus sinuun kuin tuolla olemattomalla määrällä elohopeaa. Ei se elohopea kuitenkaan mitään botuliinia ole. Ja mistä sitä tietää, vaikka se olisi täysin vaaratonta. Yhtä hyvin asia voi olla niinkin. Koitat vain saada kaikki uskomaan, että se on kamalan vaarallista ja rokote tappaa enemmän kuin syöpä. Eihän sitä ole tutkittu.
Kannattaako pelätä kaikkea mahdollista ja tehdä siitä tälläinen haloo?
!
Oletteko koskaan ottaneet selvää mm. siitä, kuinka paljon kosmetiikassa on terveydelle vaarallisia, syöpää tai muuta aiheuttavia kemikaaleja?
Niin kauan kun lotraatte shampoolla, hiusten muotoilutuotteilla, kosteusvoiteella, hoitovoiteilla, meikeistä puhumattakaan, ei kannata jättää ottamatta rokotetta, joka saattaa pelastaa parhaimmillaan jonkun hengen.
Itsellesi tuli stressi siitä kun et enää pystynyt vastaamaan kritiikkiin millään keinoilla niin aloit haukkumaan mielenterveyttäni. Todella taisi kritiikki olla osuvaa, muuten olisit jättänyt sen omaan arvoonsa.
Elohopea on hermomyrkky. Sen kaikki tietää. Hermomyrkkyä ei tosiaan tarvitse kilotolkulla aiheuttamaan jotakin vaan kyllä pienen pienikin määrä voi jotakin elimistössä tuhota. Tottakai kuolema tulisi vasta suuremmilla määrillä mutta kyse onkin sairauksista jotka mahdollisesti tulevat pienen etyylielohopeamäärän aiheuttamien mutaatioiden kautta.
THL vakuutti että rokotteen eri ainesosat ovat tutkittuja, mutta etyylielohopean myrkyllisyyttä ei ole tutkittu. Sitä annostellaan metyylielohopean suositusten perusteella. Etyylielohopea on erilaista ja voi tehdä helpommin mutaatioita elimistössä.
Ei kaikkea kannata pelätä mutta elohopean kritiikki on sallittua.
Jos sinulla ei ole todisteita kritiikkiä vastaan niin voitko olla leimaamatta mielenterveyttä tai vähättelemällä riskejä joita ei tiedetä.
Elohopea on nyt niin kipeä aihe palstan "mielipiteen vartijalle" että nyt on kova yritys kääntää puhe muualle tai leimata minun mielenterveyteni.
Voin olla arvostelematta, mutta huolissani olen. Kuitenkin:
Kamala haloo jostain hyppysellisestä elohopeaa. Ihminen saa päivittäin vaikka kuinka suuren määrän kaikenlaisia tutkimattomia myrkkyjä sisäänsä hengityksen ja ravinnon mukana. Aivan kuin tuolla elohopeamäärällä olisi mitään merkittävää vaikutusta terveyteesi.
Ei se elohopea kuitenkaan mitään botuliinia ole. Ja mistä sitä tietää, vaikka se olisi täysin vaaratonta. Yhtä hyvin asia voi olla niinkin. Koitat vain saada kaikki uskomaan, että se on kamalan vaarallista ja rokote tappaa enemmän kuin syöpä. Eihän sitä ole tutkittu.
Tässä ei nyt nähdä metsää puilta. Keskitytään vaan yhteen myrkkypisaraan myrkkyjen valtameressä.
vanhempien ihmisten amalgaamipaikoissa? Mieti sitä! Eikä poistu minnekään niin kauan kuin paikat on suussa ja joillain saattaa olla suu täynnä amalgaameja. Jeesustelut sikseen!!!
Kuitenkin rokotteiden etyylielohopean myrkyllisyys on huonosti tutkittua ja myrkyistä tiedetään että minimaalinenkin annos voi olla paha, jos se on riittävän myrkyllistä. Entä mikä on etyylielohopean kyky tehdä mutaatioita tai reagoida muiden aineiden kanssa elimistössä? Kukaan ei tiedä kun asiaa ei ole tutkittu.
Myrkyn määrä ja vertailu toisiin myrkkyihin (kuten silakan erilaiseen elohopeaan) ei ole peruste väittää tutkimattoman tiomersaalin elohopeakritiikkiä hysteriaksi tai jeesusteluksi. Toki myrkyttäjät itse haluaisivat elohopeasta vaiettavan mutta sana on vapaa ja kritiikkiä saa esittää.
"...tiibetiläisillä itsellään on aina ollut alkemistista taitoa ja tietoa siitä, miten aineita muutetaan toiseen olomuotoon. Elohopean työstämiseen tarvitaan noin sata ihmistä, jotka työskentelevät jatkuvasti kuukauden ajan. Prosessiin tarvitaan noin sata grammaa kultaa. Muodonmuutosten kautta elohopea muuttuu kiiltävästä, liikkuvaisesta nestemäisestä myrkystä lääkkeeksi, joka on himmeän mustaa, liikkumatonta ja kiinteää. Siitä tulee lääkkeiden kuningas, joka parantaa kaikenlaiset myrkytykset..."
http://www.nic.fi/~laan/troru.htm