Jeesuksen opetusta;
Luuk. 11;
10 Sillä pyytävä saa, etsijä löytää, ja jokaiselle, joka kolkuttaa, avataan. [Sananl. 8:17]
11 Ei kai kukaan teistä ole sellainen isä, että antaa pojalleen käärmeen, kun poika pyytää kalaa?
12 Tai skorpionin, kun hän pyytää munaa?
13 Jos kerran te pahat ihmiset osaatte antaa lapsillenne kaikenlaista hyvää, niin totta kai teidän Isänne paljon ennemmin antaa taivaasta Pyhän Hengen niille, jotka sitä häneltä pyytävät." [Luuk. 3:21,22; Ap. t. 2:38, 9:17]
----------------------------
Siis tarkoittaako tämä, että kun rukoillen pyytää Isältä Jumalalta Pyhää Henkeä, niin sen saa.
Eikö tässä tarvitakaan välikäsiä vai miten tämä on tulkittava ?
Pyhän Hengen pyytäminen
Ujo vl
42
1147
Vastaukset
- Äitiliini**
todellakaan tarvita. Opettaako vl-kristillisyys, että tarvitaan?
- Ujo vl
jotta vain Pyhän Hengen omaava voi ikään kuin siirtää toiseen Pyhän Hengen. Että siirtyy vain uskomassa olevasta toiseen.
- Äitiliini**
Ujo vl kirjoitti:
jotta vain Pyhän Hengen omaava voi ikään kuin siirtää toiseen Pyhän Hengen. Että siirtyy vain uskomassa olevasta toiseen.
vain tällä tavalla, eikä muita tapoja ole. Apua, näinkö opettaa vl-kristillisyys?
miten on mahdollista suora kontakti Isään?
Miten selität tämän
1. Tim. 2:5
Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,
Tuliko epähuomio?
- etsivä-xx
Jos yhtään helpottaa, toteutuuhan se niinkin, että Jumala lähettää sen toisen ihmisen paikalle, jos Hän haluaa niin toimia.
Ei se edellytä seuroihin menoa ainoana tapana, on kohtaamisia ja kohtaamisia. Raamatun tekstiä, sen kuulemista se kuitenkin edellyttää mielestäni, jotta uskon voisi saada. Sitä sanaa luetaan kirkoissakin ja monessa muussa paikassa. Onkin sitten jo toinen juttu mihin PH sitten ihmisen johdattaa sen jälkeen.
Ihmisen vallassa Pyhän Hengen tiet eivät Raamatun mukaan ole.
Joh. 3:8
Tuuli* puhaltaa missä tahtoo. Sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee. Samoin on jokaisen Hengestä syntyneen laita." [Alkutekstin sana pneuma merkitsee sekä tuulta että henkeä.]- Ujo vl
Kiitos ensinnäkin vastauksesta.
Käytät etsivä nimimerkkiä - etsitkö uskon asioita vai mihin tuo viittaa - jos saa kysyä ? - etsivä-xx
Ujo vl kirjoitti:
Kiitos ensinnäkin vastauksesta.
Käytät etsivä nimimerkkiä - etsitkö uskon asioita vai mihin tuo viittaa - jos saa kysyä ?Viittaa uskon asioihin. Usko on elämän pituinen matka, alkaa silloin kun ensimmäisen kerran itse haluaa uskoa Kristuksen ylösnousemukseen. Jumala vastaa elämässä rukousvastauksilla. Nöyrällä mielellä voi todeta, että varsinaiseen pyyntöönsä voi saada aivan toisen vastauksen (paremman pitkällä aikavälillä) kuin mitä olisi halunnut pyytää. Pyhä Henki ilmoitti olemassaolostaan nyt tällä kertaa täysin vastaansanomattomalla tavalla. Mihin suuntaan se nyt johtaa tietä, onkin paljon vaikeampi asia kuin olisin olettanut. Vaikka tie on johdonmukainen vuosikymmenten ajalta (johdatusta) on tämä edelleen yhtä vaikeaa kuin silloin alussa. Kun oikeat asiat osuvat kohdalle ei Pyhä Henki jätä sitä epäselväksi. "Soi sydämessä" "lyö tajuntaan kirkkaana ylivertaisen ymmärryksenä, avautuu Raamatun sana".
- Ujo vl
etsivä-xx kirjoitti:
Viittaa uskon asioihin. Usko on elämän pituinen matka, alkaa silloin kun ensimmäisen kerran itse haluaa uskoa Kristuksen ylösnousemukseen. Jumala vastaa elämässä rukousvastauksilla. Nöyrällä mielellä voi todeta, että varsinaiseen pyyntöönsä voi saada aivan toisen vastauksen (paremman pitkällä aikavälillä) kuin mitä olisi halunnut pyytää. Pyhä Henki ilmoitti olemassaolostaan nyt tällä kertaa täysin vastaansanomattomalla tavalla. Mihin suuntaan se nyt johtaa tietä, onkin paljon vaikeampi asia kuin olisin olettanut. Vaikka tie on johdonmukainen vuosikymmenten ajalta (johdatusta) on tämä edelleen yhtä vaikeaa kuin silloin alussa. Kun oikeat asiat osuvat kohdalle ei Pyhä Henki jätä sitä epäselväksi. "Soi sydämessä" "lyö tajuntaan kirkkaana ylivertaisen ymmärryksenä, avautuu Raamatun sana".
Sattuipa tuo Raamatun lainaus hyvin;
Jeesuksen opetusta;
Luuk. 11;
10 Sillä pyytävä saa, etsijä löytää, ja jokaiselle, joka kolkuttaa, avataan. [Sananl. 8:17]
Etsivä löytää. Jumalan runsasta Siunausta Sinulle. - etsivä-xx
etsivä-xx kirjoitti:
Viittaa uskon asioihin. Usko on elämän pituinen matka, alkaa silloin kun ensimmäisen kerran itse haluaa uskoa Kristuksen ylösnousemukseen. Jumala vastaa elämässä rukousvastauksilla. Nöyrällä mielellä voi todeta, että varsinaiseen pyyntöönsä voi saada aivan toisen vastauksen (paremman pitkällä aikavälillä) kuin mitä olisi halunnut pyytää. Pyhä Henki ilmoitti olemassaolostaan nyt tällä kertaa täysin vastaansanomattomalla tavalla. Mihin suuntaan se nyt johtaa tietä, onkin paljon vaikeampi asia kuin olisin olettanut. Vaikka tie on johdonmukainen vuosikymmenten ajalta (johdatusta) on tämä edelleen yhtä vaikeaa kuin silloin alussa. Kun oikeat asiat osuvat kohdalle ei Pyhä Henki jätä sitä epäselväksi. "Soi sydämessä" "lyö tajuntaan kirkkaana ylivertaisen ymmärryksenä, avautuu Raamatun sana".
Ja sinulle ujo vl, liittyy siihen tällä kertaa yksi lestadiolainen kohtaaminenkin, eri tavalla vain kuin mikä on virallien oppi. Siksi olen vakaasti sen Raamatun sanan kannalla koska olen sen niin kokenut. Tässä vielä uudestaan.
Joh. 3:8
Tuuli* puhaltaa missä tahtoo. Sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee. Samoin on jokaisen Hengestä syntyneen laita." [Alkutekstin sana pneuma merkitsee sekä tuulta että henkeä.] - etsivä-xx
etsivä-xx kirjoitti:
Ja sinulle ujo vl, liittyy siihen tällä kertaa yksi lestadiolainen kohtaaminenkin, eri tavalla vain kuin mikä on virallien oppi. Siksi olen vakaasti sen Raamatun sanan kannalla koska olen sen niin kokenut. Tässä vielä uudestaan.
Joh. 3:8
Tuuli* puhaltaa missä tahtoo. Sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee. Samoin on jokaisen Hengestä syntyneen laita." [Alkutekstin sana pneuma merkitsee sekä tuulta että henkeä.]Siinä mielessä en kuitenkaan en pidä oikeana sitä, mitä ujo vl kirjoittaa
Ujo vl19.11.2009 19:06
jotta vain Pyhän Hengen omaava voi ikään kuin siirtää toiseen Pyhän Hengen. Että siirtyy vain uskomassa olevasta toiseen. (Jos sillä tarkoitat sitä edeltävää vanhoillislestadiolaisen antamaa synninpäästöä tai siunaamista).
Alla olevat Raamatun lauseet ovat tosia, niin että Uskon synnyttäjä näkee - tuntee omansa, näkee ihmisten sydämiin. Todellinen Jumalan valtakunta on sisäisesti teissä- sanoo Raamattu. Uskosta Uskoon Pyhän Hengen kautta sydämestä sydämeen, mutta ei vanhoillislestadiolaisen uskovaisen toimesta, vaan koska Pyhä Henki toimii omin ehdoin ei ihmisen asettamin ehdoin. Tapahtuu niinkin että asiasta ei puhuta sanaakaan ei ennen-silloin- tai jälkeenpäin, eikä käydä seuroissa ennen sitä. Vain siltä pohjalta sen ihminenkin tuntee omassa mielessään, että Luoja tuntee omansa ja "näkee".
7 Sillä siinä Jumalan vanhurskaus ilmestyy uskosta uskoon, niinkuin kirjoitettu on: "Vanhurskas on elävä uskosta".
21 eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä". etsivä-xx kirjoitti:
Viittaa uskon asioihin. Usko on elämän pituinen matka, alkaa silloin kun ensimmäisen kerran itse haluaa uskoa Kristuksen ylösnousemukseen. Jumala vastaa elämässä rukousvastauksilla. Nöyrällä mielellä voi todeta, että varsinaiseen pyyntöönsä voi saada aivan toisen vastauksen (paremman pitkällä aikavälillä) kuin mitä olisi halunnut pyytää. Pyhä Henki ilmoitti olemassaolostaan nyt tällä kertaa täysin vastaansanomattomalla tavalla. Mihin suuntaan se nyt johtaa tietä, onkin paljon vaikeampi asia kuin olisin olettanut. Vaikka tie on johdonmukainen vuosikymmenten ajalta (johdatusta) on tämä edelleen yhtä vaikeaa kuin silloin alussa. Kun oikeat asiat osuvat kohdalle ei Pyhä Henki jätä sitä epäselväksi. "Soi sydämessä" "lyö tajuntaan kirkkaana ylivertaisen ymmärryksenä, avautuu Raamatun sana".
Viittaa uskon asioihin. Usko on elämän pituinen matka, alkaa silloin kun ensimmäisen kerran itse haluaa uskoa Kristuksen ylösnousemukseen.
Uskot Kristuksen ylösnousemukseen, eihän Kristus vain noussut vaan Jeesus, joka oli ja on Kristus voideltu, joten myös saatana uskoo sen, mutta ei pidä eikä usko Jeesusta Herranaan, asia joka pelastaa.
Uksetko sinä sen, että Jeesus on Herra, Hänellä on kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
Jumala vastaa elämässä rukousvastauksilla. ** Tätä on vaikea uskoa, jos uskoo Poikaan Herrana, Hän antaa, ei muut.
Olet yksi idoleistani, en halua provosoida, mutta tarkennan.
Shalom- etsivä-xx
Kesitas kirjoitti:
Viittaa uskon asioihin. Usko on elämän pituinen matka, alkaa silloin kun ensimmäisen kerran itse haluaa uskoa Kristuksen ylösnousemukseen.
Uskot Kristuksen ylösnousemukseen, eihän Kristus vain noussut vaan Jeesus, joka oli ja on Kristus voideltu, joten myös saatana uskoo sen, mutta ei pidä eikä usko Jeesusta Herranaan, asia joka pelastaa.
Uksetko sinä sen, että Jeesus on Herra, Hänellä on kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
Jumala vastaa elämässä rukousvastauksilla. ** Tätä on vaikea uskoa, jos uskoo Poikaan Herrana, Hän antaa, ei muut.
Olet yksi idoleistani, en halua provosoida, mutta tarkennan.
ShalomKuoleman kadotukseen ilman uskoa. Tyhjään hautaan ja naisiin, jotka uskoivat ja kertaivat kohdanneensa Jeesuksen. Siihen, että Kristus kuolemallaan voitti kuoleman. Kauan sitten katsloin tyhäjään hautaan, ylösnousemukseen ja uskoon.
Elämäni suurin rukousvastaus oli lasteni syntymä. Rukous oli Isä meidän, "tpahtukoon sinun tahtosi". Että hyväksyisin lapsettomuuden jos se on hänen tahtonsa, mutta että saisin voimia hyväksyä sen. Isä miedän rukous, jonka kristus itse opetti. Kenelle se mielestäsi on osoitettu ja kenelle "tapahtukoon sinun tahtosi niin maanpäällä kuin taivaassa". Mielestäni se lupaus hyväksyä myös johdatus omaan elämään muutoinkin sen lasten saamisen osalta.
Toisaalta toinen merkittävä rukous liittyi ko. päivän evankeliumin kohtaan
Matt. 21
22 Mitä tahansa te uskossa rukoillen pyydätte, sen te saatte."
Jeesuksen omaan lupaukseen voi luottaa sellaisenaan nillä sanoilla mitkä Raamtussa on. Minä uskon ja luotan että toive sinänsä luetaan mielestäni.
Silloin, jos myös tämä ehto täyttyy:
Jaak. 4:3
Ja vaikka pyydätte, te ette saa, koska pyydätte väärässä tarkoituksessa, kuluttaaksenne kaiken mielihaluissanne.
- Ope Kemsitä
Saako siis Pyhän Hengen suoraan Isältä Jumalalta pyytämällä kuten Jeesus opetti. Olen ymmärtänyt, että monet vl:t samaistaa Pyhän Hengen saamisen ns. parannuksentekoon eli uskon lahjan saamiseen ?!!?
- 9+9
Sinulla kun näyttä olevan ymmärrystä vastauksiin !
Parhaiden asia tulee esille seuraavassa.
Ef. 1:13
Kristukseen tekin nyt uskotte kuultuanne totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin. Häneen uskoessanne te myös olette saaneet luvatun Pyhän Hengen sinetiksenne.
Mutta tärkein, mene kasteelle, kuten Raamattu kehottaa. saat Hengen. Ap. t. 2:38
Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen.
Jos seuraat VL ihmisiä, heillä ei ole yhtään armolahjaa, ei puhu kielillä, ei parantamisen armolahjaa, ei rakastamisen armolahjaa, se johtuu siitä, ettei heitä ole kastettu, eikä lahkossa ole Pyhää Henkeä, Henki lähti hoitokokouksen vuoksi pois ja ei tule ennen selkää parannuksen tekoa synneistään, joita he kantavat.
Näin se käy.
Shalom
- 2+17=?
Miten yleistä Pyhän Hengen anominen on vl-piireissä? Raamatussa on useita kuvauksia saamisen oheisilmiöistä. Onko näitä taltioitu esim. video/audionauhoille?
- 17+8
VL:iltä ei näytä onnistuvan. Liekö vähän hankalakin tappaus ?
- Onko eväitä
Tämä koskee vl-oppia !
- Lumijoki
ovat jo vuosikymmeniä sitten jättäneet vl-herätysliikkeen. Vl-herätysliike toimii vain SRK:n valheoppien varassa.
- xxxoooxxx
En tiedä onko tällä asialla merkitystä, mutta muistutettakoon, että useimmissa käännöksissä sanotaan "teidän taivaallinen Isänne antaa...." ei "Isänne ... antaa taivaasta" kuten tuo 1992 käännös sen esittää.
Alla joitain esimerkkejä:
Biblia 1776:
13 Jos siis te, jotka pahat olette, taidatte hyviä lahjoja antaa teidän lapsillenne, paljoa enemmin teidän taivaallinen Isänne antaa Pyhän Hengen sitä anovaisille.
Svenska Bibeln 1917:
13 Om nu I, som ären onda, förstån att giva edra barn goda gåvor, huru mycket mer skall icke då den himmelske Fadern giva helig ande åt dem som bedja honom!
den himmelske Fadern --> taivaallinen Isä
Norsk Bibelen 1930:
13 Dersom da I, som er onde, vet å gi eders barn gode gaver, hvor meget mere skal da Faderen, som er i himmelen, gi dem den Hellige Ånd som beder ham!
"Faderen, som er i himmelen" --> Isä, joka on taivaassa
King James:
13 If ye then, being evil, know how to give good gifts unto your children: how much more shall your heavenly Father give the Holy Spirit to them that ask him?
"heavenly Father" --> taivaallinen Isä
Luther 1545:
13 So denn ihr, die ihr arg seid, könnet euren Kindern gute Gaben geben, wieviel mehr wird der Vater im Himmel den Heiligen Geist geben denen, die ihn bitten!
"der Vater im Himmel" --> Taivaallinen Isä
Russkaja Biblija:
13 Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него.
"Отец Небесный" --> Taivaallinen IsäPyhä Henki kirkastaa aina Kristusta, koska se on HÄNEN LÄHETTÄMÄ Jumalan Henki.
Se mikä on komtenssein lausunto, on Jeesuksen itsensä sanoma, sillä samalla Hän kielsi opetuslapsiaan lähtemästä Jerusalemista, ennekuin saavat hengen.
On ihmisiä jotka hakevat käännöksistä ymmärrystä omille ajatuksilleen, mutta on parempi katsoa silloin alkuteksti, joka on aika yhtä -92 ja 38 käännöksen kanssa ja on huomioitava se, että tämä OLI JEESUSKEN VIIMEINEN KERTOMUS, ENNEN SIUNUSTA, KUN HÄN MUUTTI YLÖS.
Siinä sanottaa selvästi, MINÄ LÄHETÄN.
Luuk 24;49 Minä lähetän teille sen, minkä Isäni on luvannut. Pysykää tässä kaupungissa, kunnes saatte varustukseksenne voiman korkeudesta."
Koska Henki on Jeesusen lähettämä ja Jumala- persoona, kirkasten Häntä, ei ole ihme, kun Hän häipyi VL piireistä, kun he liittoutuivat saatanan kanssa hoitokokouksissa, - sitomalla ihmisiä Häneen.
Sen jälkeen ei ole ollut yhtään armolahjaa, eikä Pyhän Hengen voitelua koko lahkossa, mutta ei ole myöskään Kristusta.
Oli hyvin naurettavaa vielä muutama aika sitten kun VL:t ottivat jumalan aseman myös PH;n voitelussa ja puhaltelivat Pyhän Hengen viereisiin sanan kuulijoihin.
Oli tosi naurettavaa katseltavaa.- väärennöksiä
Runsas vuosi sitten käytiin keskustelua tästä samasta Raamatun paikasta. Joku käytti kommentissaan samaa Raamatun eri käännöksiin perustuvaa litaniaa kuin sinäkin, mutta ei sillä tuntunut olleen merkitystä itse sisältöön. Voit lukea kommentit alla olevasta linkistä. Tosin tuolloiseenkaan keskusteluun eivät vl:t ottaneet osaa yhtä lukuunottamatta. Nimimerkistä tunnistin. Lienetkö sama henkilö?
http://keskustelu.suomi24.fi/node/6411711
- sunnyriver
Jumala tietää ajan ja tavan, miten anovan täyttää Pyhällä Hnegellä.
Moni on täyttynyt Pyhällä Hengellä, kun heidän puolestaan on rukoiltu.
Vastaaavasti toiset saattavat olla itsekseen rukouksessa ja täyttyä silloin
hengellä, alkaa puhua uusin kielin tai laulaa hengessä
uutta laulua Jumalan kunniaksi.
Pyhä Henki on työvarustus, voima ja rohkeus evankeliumin eteenpäinviemiseen.
Eli kannattaa pyytää selkeää merkkiä Pyhällä Hengellä täyttymisestä
(tavallisesti kielet) mahdollisimman monia armolahjoja. Raamatussahan
mainitaan ainakin profetointi, tiedon ja viisauden sanat, kielillä puhuminen
ja kielten selittäminen, sairaiden parantaminen, voimalliset teot, henkien erottaminen.
Jumala haluaa jakaa työvarustuksen omilleen.
Kannattaa siis tehdä niin kuin opetuslapset Apostolien tekojen alussa,
rukoilla kestävästi ja odottaa Pyhän Hengen kastetta.
Siunausta sinulle! - Kemin kyselijä
avaajan mielenkiintoiseen kysymykseen !?
- Pohjan poika
13 Jos kerran te pahat ihmiset osaatte antaa lapsillenne kaikenlaista hyvää, niin totta kai teidän Isänne paljon ennemmin antaa taivaasta Pyhän Hengen niille, jotka sitä häneltä pyytävät." [Luuk. 3:21,22; Ap. t. 2:38, 9:17]
Siis Isä antaa lupauksensa mukaisesti. Ei ole koskaan Hän lupaustaan pettänyt.
Vl-opin mukaan Pyhän Hengen saaminen liittyy parannuksen armon saamiseen, siis uskon lahjan saamiseen ja syntien anteeksiantamiseen.
Voi olla hiukan hankala Raamatun kohta vl-opin kannalta tuo löytämäsi kohta.- iveta
"Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla,
17:21 eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti
teissä."
Eikö ole ihanaa, jos Jumalan valtakunta on sisällisesti meissä eli Kristus sydämissämme, niin voimme Jeesuksen ohjeen mukaisesti rukoilla omissa rukouskammioissamme niin syntejämme anteeksi kuin Pyhää Henkeä, koska välimiesten Välimies eli itse Jeesus on siinä lähellä ja läsnä ja lupaa omien sanojensa ja lupaustensa mukaan olla omiensa kanssa maailman loppuun asti.
Jumalan Siunausta Kaikille!
- on sanottu
"Siis tarkoittaako tämä, että kun rukoillen pyytää Isältä Jumalalta Pyhää Henkeä, niin sen saa."
Luuk. 13
23 Niin sanoi yksi hänelle: Herra, vähäkö niitä on, jotka autuaaksi tulevat? Ja hän sanoi heille:
24 Pyytäkäät ahtaasta portista mennä sisälle, sillä monta on, sanon minä teille, jotka pyytävät mennä sisälle, ja ei taida.
Kaidan tien kulkijat ovat saaneet Pyhän Hengen, mutta ilman Pyhää Henkeä vaeltavat ovat lavean tien kulkijoita.
Matt. 8
13 Menkäät ahtaasta portista sisälle; sillä se portti on lavia ja avara tie, joka vie kadotukseen, ja niitä on monta, jotka siitä sisälle menevät;
14 Ja se portti on ahdas, ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat, jotka sen löytävät.Pyhään Henkeen ja kertoo sen, ettet juuri tunne Sanaa.
Sana sitävastoin sanoo näin,,,,
Mutta tärkein, mene kasteelle, kuten Raamattu kehottaa. saat Hengen. Ap. t. 2:38
Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen.
Jos seuraat VL ihmisiä, heillä ei ole yhtään armolahjaa, ei puhu kielillä, ei parantamisen armolahjaa, ei rakastamisen armolahjaa, se johtuu siitä, ettei heitä ole kastettu, eikä lahkossa ole Pyhää Henkeä, Henki lähti hoitokokouksen vuoksi pois ja ei tule ennen selkää parannuksen tekoa synneistään, joita he kantavat.
Näin se käy.
Shalom
- jakaa
taivaspaikat. Antaa tai ottaa pois taivaspaikka keneltä tahansa oman harkintansa mukaan. Näinhän SRK:n lähettämätkin hoitomiehet tekivät.
- 20+15
koska pelkäävät liian selvästi sotivansa Jumalan Poikaa vastaan ?!
- Heino1
Kun tutkimme tätä raamatun kohtaa, niin ihmettelemme, pitääkö pyytää sellaista, mikä on jo luvattu, kun vain uskoo? Näin raamattu meille todistaa, että uskova saa synnit anteeksi ja vielä Jumala antaa henkensä sydämiimme, joka todistaa meille, että olemme Jumalan lapset.
Ap.t. 10:43 ”Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa hänen nimensä voimasta syntinsä anteeksi."
44 Pietarin vielä puhuessa laskeutui Pyhä Henki kaikkiin, jotka olivat hänen sanojaan kuulemassa.
45 Kaikki Pietarin mukana tulleet juutalaiset uskonveljet ihmettelivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin myös pakanoihin;”
Jeesus kuitenkin itse todistaa opettaessaan Isä meidän rukousta, että meidän tulee pyytää syntejämme anteeksi Jumalalta:
Luuk. 11:4 ”Anna meille syntimme anteeksi, sillä mekin annamme anteeksi jokaiselle, joka on meille velassa. Äläkä anna meidän joutua kiusaukseen."
Ottakaapa huomioon, että näin tulee pyytää uskovankin, joka on jo saanut uskon kautta syntinsä anteeksi, on saanut, sillä Jeesus todistaa:
Joh. 6:47 ”Totisesti, totisesti: sillä, joka uskoo, on ikuinen elämä.”
Näin myös pitää pyytää raamatun mukaan Pyhää Henkeä:
Luuk. 11:13 ”Jos kerran te pahat ihmiset osaatte antaa lapsillenne kaikenlaista hyvää, niin totta kai teidän Isänne paljon ennemmin antaa taivaasta Pyhän Hengen niille, jotka sitä häneltä pyytävät."
Miten tämä ristiriitaiselta näyttävä asia olisi ymmärrettävä? Jotkut vetoavat, että synnit saadaan anteeksi ilman toista ihmistä ja toiset taasen, että synnit saadaan anteeksi ainoastaan, jos toinen ihminen saarnaa, eli todistaa: ”Sinun synnit ovat anteeksi annetut Jeesuksen nimessä ja veressä”.
Tähän uskomukseen perustuu nykyinen vl usko, että he, vain he voivat käyttää tätä avainten valtaa. Minä sanon kuitenkin, että syntejä ei saada anteeksi kummallakaan tavalla, ei pyytämällä Jumalalta kahden kesken, eli Jumalan kanssa sopimalla, eikä myös saarnaamalla.
Miten sitten? Jäädäänkö me tyhjän päälle – neuvottomiksi! Ei jäädä, sillä raamattu todistaa:
Heb. 11:2 ”Uskoon perustuu se todistus, jonka Jumala on isistä antanut.
4 Uskon vuoksi oli Abelin Jumalalle antama uhri Kainin uhria arvokkaampi. Koska Abel uskoi, hän sai vanhurskaudestaan todistuksen, kun Jumala otti vastaan hänen lahjansa, ja uskovana hän puhuu vielä kuoltuaankin.”
Minä en tällä selityksellä sulje pois evankeliumin saarnaa jota saarnataan Jumalan valtakunnasta Jeesuksen käskyn mukaan. Jumala vanhurskauttaa ihmisen valtakuntansa evankeliumin uskomisen kautta.
Luuk. 10:16 "Joka kuulee teitä, kuulee minua, ja joka hylkää teidät, hylkää minut. Mutta joka hylkää minut, hylkää sen, joka on minut lähettänyt."
Tässä se sitten tuleekin mutta, sillä jokainen ”pulju” haluaa omia itselleen Jumalan valtakunnan. Jeesus sanoo tästä:
Matt. 11:12 ”Johannes Kastajan päivistä asti taivasten valtakunta on ollut murtautumassa esiin, ja jotkut yrittävät väkivalloin temmata sen itselleen.”
Tässä uskontojen ja oppien sekasopassa, ei auta muuta kuin uskoa Jeesuksen sanat: ” Pyydä – saat, etsi – löydät”. Syntien pyytäminen anteeksi ja Pyhän Hengen pyytäminen tarkoittaa ihan samaa asiaa, mitä minä nytkin pyysin Jumalalta, että hän ohjaisi kirjoitustani ja antaisi Pyhän Hengen olla kanssani, että tulisi ymmärrettävä kirjoitus. Myös pyydä Jumalaa, ettei hän hylkäisi minua kehnouteni vuoksi, vaan antaisi aina syntini anteeksi. Näin pyydä, vaikka tiedän, että uskon kautta saan olla vapaa.- Kemin mies
vanhurskauttaa ihmisen, että kun rukoillaan syntejä anteeksi, itse asiassa pyydetään Jumalalta lisää uskon voimaa ja uskon vahvistusta Kristukseen, jotta uskon kautta saadaan synnit anteeksi.
Evankeliumin julistajan tehtävä samalla tavalla olisi pelkästään synnyttää uskoa Kristukseen Pyhän Hengen saarnan kautta, jotta uskon syntyminen ja vahvistuminen synnyttäisi anteeksiantamuksen.
Tarkoititko näin Heino1 ? - Heino1
Kemin mies kirjoitti:
vanhurskauttaa ihmisen, että kun rukoillaan syntejä anteeksi, itse asiassa pyydetään Jumalalta lisää uskon voimaa ja uskon vahvistusta Kristukseen, jotta uskon kautta saadaan synnit anteeksi.
Evankeliumin julistajan tehtävä samalla tavalla olisi pelkästään synnyttää uskoa Kristukseen Pyhän Hengen saarnan kautta, jotta uskon syntyminen ja vahvistuminen synnyttäisi anteeksiantamuksen.
Tarkoititko näin Heino1 ?Olet oikein ymmärtänyt, sillä me tunnemme monesti itsemme huonoksi ja heikoksi uskomaan itseämme täysin pyhäksi Jumalan edessä. Sillä näemme ja tunnemme, että meidän inhimillinen luontomme, ei ole lainkaan uskovainen, eikä pyhä ja anteeksiantavainen.
Kun Jeesus neuvoi opetuslapsiaan, miten tulee veljelle antaa anteeksi:
Matt. 18:21 ”Silloin Pietari tuli Jeesuksen luo ja sanoi: "Herra, jos veljeni yhä uudestaan tekee väärin minua kohtaan, niin kuinka monta kertaa minun on annettava hänelle anteeksi? Peräti eitsemän kertaako?"
Jeesuksen neuvo oli tämmöinen:
Matt. 18:22 "Ei seitsemän, vaan seitsemänkymmentäseitsemän kertaa", vastasi Jeesus.”
Luuka tästä samasta kohdasta:
Luuk. 17:4 ”Vaikka hän seitsemästi päivässä rikkoisi sinua vastaan ja seitsemästi tulisi sanomaan sinulle: 'Minä kadun', anna hänelle anteeksi."
Kun totuus tuodaan ihmisen eteen, käy kuin opetuslasten kävi, he ymmärsivät, että tästä on mahdoton mennä yli, ellei Jumala auta ja sen takia he pyytävät:
5 Apostolit sanoivat Herralle: "Anna meille vahvempi usko!"
Jos meillä olisi vahva usko, niin voisimme siirtää vuoria, näin Jeesus toteaa. Meidän on kuitenkin tämän heikon uskomme takia, aina päivittäin ja hetkittäin pyydettävä opetuslasten tavoin: "Anna meille vahvempi usko!"
Abrahamin usko on meillä esikuvana ja tämä usko teki hänet vanhurskaaksi:
Room. 4: 3 Mitä sanovat kirjoitukset? "Abraham uskoi Jumalan lupaukseen, ja Jumala katsoi hänet vanhurskaaksi."
20 Abraham ei ollut epäuskoinen eikä epäillyt Jumalan lupausta, vaan sai voimaa uskostaan. Hän antoi Jumalalle kunnian-”
Mielestäni olet erittäin hyvin ymmärtänyt tämän totuuden, kirjoitat: ”Evankeliumin julistajan tehtävä samalla tavalla olisi pelkästään synnyttää uskoa Kristukseen Pyhän Hengen saarnan kautta, jotta uskon syntyminen ja vahvistuminen synnyttäisi anteeksiantamuksen.”
Raamattu todistaa meille kaikin tavoin, että synninpäästön sanat eivät tuo syntien anteeksisaamista, vaan yksin usko, joka annetaan suoraan taivaasta ja tämän takia raamattu todistaa, että on vain yksi välimies, Jumalan ja ihmisen välillä - Kristus.
Tässä on myös avainten valta, eli avaimet eivät ole ihmisten hallussa, vaan Pyhän Hengen – Jumalan. Uskoa ei voi kukaan ihminen antaa, ei myös ottaa pois. On yritetty kyllä, mutta Jumala on vahvistanut uskovia niin, etteivät ole onnistuneet ennen, eivätkä tule koskaan onnistumaan.
Heb. 11:37 ”Heitä kivitettiin kuoliaaksi, heitä sahattiin kahtia ja surmattiin miekalla lyöden. He joutuivat kuljeksimaan lampaan- ja vuohennahat vaatteinaan, he kärsivät puutetta, heitä ahdistettiin ja piestiin.
39 Kaikista näistä on heidän uskonsa perusteella annettu kirjoituksissa hyvä todistus,”
Raamattu ei todista, että evankeliumin kautta te olette autuaat, vaan uskon kautta. Biblia sanoo:
Heb. 11:1. ”Mutta usko on vahva uskallus niihin, joita toivotaan, ja ei näkymättömistä epäile.
2. Sen kautta ovat vanhat todistuksen saaneet.”
Näin on oikein ymmärretty, että kun me pyydämme Jumalalta, Jeesuksen opetusten mukaan: Anna meidän syntimme anteeksi, tai anna meille Pyhä Henki valaisemaan, että osaisimme uskoa. Se on ihan sama asia kuin opetuslasten pyyntö: "Anna meille vahvempi usko!" - sunnyriver
Heino1 kirjoitti:
Olet oikein ymmärtänyt, sillä me tunnemme monesti itsemme huonoksi ja heikoksi uskomaan itseämme täysin pyhäksi Jumalan edessä. Sillä näemme ja tunnemme, että meidän inhimillinen luontomme, ei ole lainkaan uskovainen, eikä pyhä ja anteeksiantavainen.
Kun Jeesus neuvoi opetuslapsiaan, miten tulee veljelle antaa anteeksi:
Matt. 18:21 ”Silloin Pietari tuli Jeesuksen luo ja sanoi: "Herra, jos veljeni yhä uudestaan tekee väärin minua kohtaan, niin kuinka monta kertaa minun on annettava hänelle anteeksi? Peräti eitsemän kertaako?"
Jeesuksen neuvo oli tämmöinen:
Matt. 18:22 "Ei seitsemän, vaan seitsemänkymmentäseitsemän kertaa", vastasi Jeesus.”
Luuka tästä samasta kohdasta:
Luuk. 17:4 ”Vaikka hän seitsemästi päivässä rikkoisi sinua vastaan ja seitsemästi tulisi sanomaan sinulle: 'Minä kadun', anna hänelle anteeksi."
Kun totuus tuodaan ihmisen eteen, käy kuin opetuslasten kävi, he ymmärsivät, että tästä on mahdoton mennä yli, ellei Jumala auta ja sen takia he pyytävät:
5 Apostolit sanoivat Herralle: "Anna meille vahvempi usko!"
Jos meillä olisi vahva usko, niin voisimme siirtää vuoria, näin Jeesus toteaa. Meidän on kuitenkin tämän heikon uskomme takia, aina päivittäin ja hetkittäin pyydettävä opetuslasten tavoin: "Anna meille vahvempi usko!"
Abrahamin usko on meillä esikuvana ja tämä usko teki hänet vanhurskaaksi:
Room. 4: 3 Mitä sanovat kirjoitukset? "Abraham uskoi Jumalan lupaukseen, ja Jumala katsoi hänet vanhurskaaksi."
20 Abraham ei ollut epäuskoinen eikä epäillyt Jumalan lupausta, vaan sai voimaa uskostaan. Hän antoi Jumalalle kunnian-”
Mielestäni olet erittäin hyvin ymmärtänyt tämän totuuden, kirjoitat: ”Evankeliumin julistajan tehtävä samalla tavalla olisi pelkästään synnyttää uskoa Kristukseen Pyhän Hengen saarnan kautta, jotta uskon syntyminen ja vahvistuminen synnyttäisi anteeksiantamuksen.”
Raamattu todistaa meille kaikin tavoin, että synninpäästön sanat eivät tuo syntien anteeksisaamista, vaan yksin usko, joka annetaan suoraan taivaasta ja tämän takia raamattu todistaa, että on vain yksi välimies, Jumalan ja ihmisen välillä - Kristus.
Tässä on myös avainten valta, eli avaimet eivät ole ihmisten hallussa, vaan Pyhän Hengen – Jumalan. Uskoa ei voi kukaan ihminen antaa, ei myös ottaa pois. On yritetty kyllä, mutta Jumala on vahvistanut uskovia niin, etteivät ole onnistuneet ennen, eivätkä tule koskaan onnistumaan.
Heb. 11:37 ”Heitä kivitettiin kuoliaaksi, heitä sahattiin kahtia ja surmattiin miekalla lyöden. He joutuivat kuljeksimaan lampaan- ja vuohennahat vaatteinaan, he kärsivät puutetta, heitä ahdistettiin ja piestiin.
39 Kaikista näistä on heidän uskonsa perusteella annettu kirjoituksissa hyvä todistus,”
Raamattu ei todista, että evankeliumin kautta te olette autuaat, vaan uskon kautta. Biblia sanoo:
Heb. 11:1. ”Mutta usko on vahva uskallus niihin, joita toivotaan, ja ei näkymättömistä epäile.
2. Sen kautta ovat vanhat todistuksen saaneet.”
Näin on oikein ymmärretty, että kun me pyydämme Jumalalta, Jeesuksen opetusten mukaan: Anna meidän syntimme anteeksi, tai anna meille Pyhä Henki valaisemaan, että osaisimme uskoa. Se on ihan sama asia kuin opetuslasten pyyntö: "Anna meille vahvempi usko!"Totta, kun ihminen saa Pyhän Hengen, hänen uskonsa yleensä vahvistuu.
Mutta toisaalta Pyhä Henki ei ole sama kuin vahvempi usko, vaan
Pyhä Henki on kolmiyhteisen Jumalan kolmas persoona, Jeesuksen meille
opastukseksi, voimaksi ja työaseeksi lähetetty.
Pyhä Henkihän vetää meitä ensin Jumalan luo, niin että tulemme tuntemaan
syntisyytemme ja kaipaamme Jeesuksen ristinkuoleman tuomaa sovitustyötä omalle
kohdallemme. Pyhä Henki siis synnyttää meidät uudesti ylhäältä.
Toisaalta aivan niin kuin Jeesus lupasi ennen taivaaseen nousuaan lähettää
opetuslapsilleen avuksi puolustajan, Pyhän Hengen ja opetuslapset helluntaina
kastettiin Pyhällä Hengellä, aivan samoin Jumala toivoo yhä tänä päivänä meidän
etsivän uudistusta ja Pyhän Hengen kastetta.
Samat merkit seuraavat yhä tänä päivänä Hengen kastetta, yhä ihmiset puhuvat
vierailla kielillä, yhä he profetoivat, yhä Jumalan Pyhä Henki parantaa sairaita,
yhä monet hallat ja kuivuuden tuhot tässä maassa vältetään sillä, että uskovat
ovat saaneet lahjan tehdä voimallisia tekoja ja Jumalan ohjeiden mukaan taistelevat
tämän maan puolesta.
Näitä ilmiöitä on ollut useissa herätysliikkeissä herätyksen syntyaikoina, monesta ne
ovat hiljalleen hävinneet, ihmis- ja sääntökeskeinen kerros on tullut vahvemmaksi
kuin Jumalan Hengen suora johdatus tai voimalliset teot. Apostolien teot kun lukee
sellaisenaan, yhtään ajattelematta, että se oli silloin kerran, saa kokonaiskuvan, mitä Jumala
haluaa kansansa keskuudessa tehdä ja mitä monin paikoin maailmassa ja monissa seurakunnissa
yhä tänä päivänä tekee. Tällä hetkelläkin sadat miljoonat ihmiset maailmassa kokevat helluntain
todeksi, Pyhän Hengen antamat lahjat suureksi Jumalan armoksi ja työvarustukseksi
evankeliumin eteenpäin viemiseksi. Suomessa mm. vapaakirkko, helluntaiherätys ja Nokian herätys
opettavat Pyhän Hengen kasteesta Apostolien tekojen mukaan. Esim. helluntailaisia on maailmassa
kaikkiaan noin 200 miljoonaa, luterilaisia kaikkiaan 90 miljoonaa.
Eli monet ovat löytäneet. Etsivä löytää, anovalle annetaan.
Oma mieheni täyttyi tosiaan yksikseen autossa Pyhällä Hengellä. Ei Jumala paikkaa eikä tapaa kysy,
vaan avointa, kaipaavaa mieltä.
Siunattua joulunaikaa ja siunattua etsimisaikaa kaipaaville!
Jumala jakaa omastaan mielellään, hän rakastaa jokaista ihmistä täällä maapallolla
ja haluaisi jokaisen pealstuvan. Pyhän Hengen voima ja viisaus on tosiaan paitsi suuri siunaus
meille itsellemme myös tärkeä Jumalan ase hukassa olevien voittamiseksi Kristukselle! - Kemin mies
Kirjoitit_;
#Syntien pyytäminen anteeksi ja Pyhän Hengen pyytäminen tarkoittaa ihan samaa asiaa#
Nehän toki kulkee yhdessä;
Paavali kirjoittaa;
Ef. 1:13
Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,
----------
Siis tuossa ymmärsin, että Paavali selittää, että Jumalan Sana synnyttää uskon (kun on vastaanottavainen mieli), uskosta seuraa syntien anteeksiantamus ja näin Jumalan puhdistamaan astiaan vuodatetaan Pyhä Henki.
Pyhää Henkeä ei koskaan vuodateta saastaiseen astiaan, vaan uskon kautta puhdistetuun astiaan (anteeksiantamus) - eikö niin ?
- Joulu Tonttu
ja kaikille muillekin.
Oli mukava seurata asiallista keskustelua.
Sait varmaan vastaukset kysymykseesi. ””Siis tarkoittaako tämä, että kun rukoillen pyytää Isältä Jumalalta Pyhää Henkeä, niin sen saa. Eikö tässä tarvitakaan välikäsiä vai miten tämä on tulkittava ?””
Aika pitkälle oikein.
Vl sooloiluun Raamatun opetuksessa oli myös aika kun he puhaltelivat illat pitkät stoiinsa pyhiä henkiä ja näennäisesti iloitsivat siitä.
Aika naivia, vai mitä.
UT todella kertoo Pyhästä Hengestä ja sen pyytämisestä. Mutta sen saamisesta, hyvin vähän.
Parhaiden asia tulee esille seuraavassa.
Ef. 1:13
Kristukseen tekin nyt uskotte kuultuanne totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin. Häneen uskoessanne te myös olette saaneet luvatun Pyhän Hengen sinetiksenne.
Mutta tärkein, mene kasteelle, kuten Raamattu kehottaa. saat Hengen. Ap. t. 2:38
Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen.
Jos seuraat VL ihmisiä, heillä ei ole yhtään armolahjaa, ei puhu kielillä, ei parantamisen armolahjaa, ei rakastamisen armolahjaa, se johtuu siitä, ettei heitä ole kastettu, eikä lahkossa ole Pyhää Henkeä, Henki lähti hoitokokouksen vuoksi pois ja ei tule ennen selkää parannuksen tekoa synneistään, joita he kantavat.
Näin se käy.
Shalom- Jakushev
suuri kiekkolija koke akäntymyksen ja saada syntinsä anteeksi vai onko kokonaisen valtion ateismin takia kaikki menetetty
Jakushev kirjoitti:
suuri kiekkolija koke akäntymyksen ja saada syntinsä anteeksi vai onko kokonaisen valtion ateismin takia kaikki menetetty
asiasta USEIN keskustellut. Lupasin Hänellekin, mahdollisuuksia on.
Sama pätee muitakin Popovin kerhoa.
- Kaataako oppi ojaan
Esitit tärkeän Raamatun kohdan, jossa itse Jumalan Poika antaa kannustavat ohjeet.
Taitaa lyödä pahemman kerran korville SRK-oppia.
Jos Jeesus Kristus tulisi RY:lle, ojentaisivat puhujaveljet Häntä parannuksen askelille.
Kuten moni vl on ilmaissut vain prikulleen heidän opissaan (joka sekin vaihtelee ja muuttuu)
vain voi pelastua. Muuten ei kuulemma pelastu vahingossakaan.
Sen oppinsa mukaan Raattamaa ja nyky SRK:n johto viettää iäisyyttään eri paikassa.- MIhin tässä uskoo
Kieltämättä hieman ristiriitaista kun aina on opetettu, että Pyhän Hengen saa vain toisen aiemmin uskoon autetun kautta ja nyt sitten oikein Raamattuun präntätty Elämän Herran omat sanat, että sen saa Isältä pyytämällä ja rukoilemalla.
- tiennyt
MIhin tässä uskoo kirjoitti:
Kieltämättä hieman ristiriitaista kun aina on opetettu, että Pyhän Hengen saa vain toisen aiemmin uskoon autetun kautta ja nyt sitten oikein Raamattuun präntätty Elämän Herran omat sanat, että sen saa Isältä pyytämällä ja rukoilemalla.
että vl-puhujat saarnaavat lähinnä SRK:n keksimiä valheoppeja?
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Orpo hiiri kadoksissa, Marin jo kommentoi
Kuinka on valtiojohto hukassa, kun vihollinen Grönlantia valloittaa? Putinisti Purra myös hiljaa kuin kusi sukassa.986128Lopeta jo pelleily, tiedän kyllä mitä yrität mies
Et tule siinä onnistumaan. Tiedät kyllä, että tämä on just sulle. Sä et tule multa samaan minkäänlaista responssia, kosk3335775Nuori lapualainen nainen tapettu Tampereella?
Työmatkalainen havahtui erikoiseen näkyyn hotellin käytävällä Tampereella – tämä kaikki epäillystä hotellisurmasta tie574999Tampereen "empatiatalu" - "Harvoin näkee mitään näin kajahtanutta"
sanoo kokoomuslainen. Tampereen kaupunginvaltuuston maanantain kokouksessa käsiteltävä Tampereen uusi hyvinvointisuunni3253786Ukraina, unohtui korona - Grönlanti, unohtu Ukraina
Vinot silmät, unohtui Suomen valtiontalouden turmeleminen.42295Lidl teki sen mistä puhuin jo vuosikymmen sitten
Eli asiakkaat saavat nyt "skannata" ostoksensa keräilyvaiheessa omalla älypuhelimellaan, jolloin ei tarvitse mitään eril1372227Orpo pihalla kuin lumiukko
Onneksi pääministerimme ei ole ulkopolitiikassa päättäjiemme kärki. Hänellä on täysin lapsellisia luuloja Trumpin ja USA1081312- 101053
- 163923
- 56773