Ihmettelen palstan lukijoiden suhtautumista Kervisen asiakirjan julkisuutta koskevassa asiassa. Ilmeisemmin tiedon puute tässäkin syypää, sillä Kouvolan hallinto-oikeuden 5-3 päätöksen painoarvo ei edusta yksimielisyyttä, ja mikäli yksikin tuomari olisi suhtautunut Kerviseen kielteisesti, olisi tulos ollut 4-4, jolloin Kotkan kaupunginhallituksen päätös salaukselle olisi jäänyt voimaan ja Kotka voittanut asiassa.
Ilmeisemmin kaikki hallinto-oikeuden tuomarit eivät osanneet ratkaisua tehdessään huomioida asian haitallisuutta, sillä yhden etu on nyt monen haitta, ja sillä perusteella kaupunginhallituksen ei pitäisi antaa myönnytystä Kerviselle.
Toki kaupungilla on vieläkin mahdollisuus riitauttaa asiakirja-asia käräjäoikeudessa, mutta se ei ole suotavaa lukuisten henkilöiden edun kannalta, joten kokonaisvaltaisesti ajateltuna päätös tyydyttää.
Ilmeisemmin kaikki hallinto-oikeuden tuomarit eivät osanneet ratkaisua tehdessään huomioida asian haitallisuutta, sillä yhden etu on nyt monen haitta, ja sillä perusteella kaupunginhallituksen ei pitäisi antaa myönnytystä Kerviselle.
Toki kaupungilla on vieläkin mahdollisuus riitauttaa asiakirja-asia käräjäoikeudessa, mutta se ei ole suotavaa lukuisten henkilöiden edun kannalta, joten kokonaisvaltaisesti ajateltuna päätös tyydyttää.
Vastaukset 44
Vanhimmat
Nyt Kervinen ajaa monen kuseen ,....
haukotus.....
Nukkumaan meno aika, heti pikkukakkosen jälkeen?
Mutta kun heräsin siihen, kun joku alkoi vaatimaan olohuoneessa kovaan ääneen Kervisen papereiden lykkäämistä hamaan tulevaisuuteen. Täytyy pistää äänenvaiennin tähän masiinaan.
voi herran jees sentään sinua media-agenttia.
kylläpä sinua tuntuu risovan paljonkin.
mitäpä jos osaisit tehdä itse johtopäätökset ja jättää työsi??
ei sinusta muuhunkaan tunnu olevan,kun kiteydyt yhden ihmisen asioihin,josta muistutuksena seuraavaa.
lähde /suomi 24.fi
Kervisen asiakirja-adressi tyssäsi
Kirjoittanut: Media-agentti / 27.7.09 / klo 11:11
lainaus/
Mitä ilmeisemmin adressi on rikosaineistoa, ja ilman sitäkin tyydyn virkamiesten päätöksiin, ja näin vireillä olevaan prosessiin ei ole syytä puuttua yleisen edun vuoksi enemmälti.
Toimittaja on hallinto-oikeuden päätöksen lehtiuutisen omassa kommenttiosan kirjoituksessa kirjoittanut aivan samalla tavalla.
YHDEN ETU ON NYT MONEN HAITTA...
Kervisen asioiden vastustus yhteneväinen tavoite medialle ja sen tiedonvälittäjille!
Koko kerviskeissin ajan Kymen sanomat kirjoitellut puolueellisesti ja ainoastaan Kervisavastaisesti näistä asioista, ja ilman sitäkin ne on tienneet kaupungin päätösten olleen kaikki laittomia, nyt sekin selvis viimenään!
"palloliitto", 5-3 tulos on ja pysyy voimassa tappiin asti.
Yksi lukee aku-ankkaa, toinen töllöttää toosaa, kolmas kokkaa, neljäs vetää lärvejä ja viides pelaa päivittäin shakkipeliä Kervinen pois laudalta.
Älkääs nuolaisko tuosta oikeudenpäätöksestä ollenkaan, eihän edes lainvoimainen, jotenka voi voi mitä tekee KORKEIN oikeus?
Kervinen pois laudalta. Eikös jo ala tympimään sama peli päivästä ja illasta toiseen. Nytkin tulee uutiset telkusta ja sen jälkeen mukava rikossarja Ratkaisija, joka on lempiohjelmani.
Korkein oikeus on ennenkin kumonnut epäilyttäviä päätöksiä, ja tämä lienee selvä tapaus valitukselle, perusteet väärän tuomion kumoamiselle löytyy helposti jos vaan Kotkan kaupunginhallituksella kantti kestää!
TODELLA VÄÄRÄÄN SUUNTAAN MENEE JOS KAUPUNKI EI TEE VALITUSTA!
KOKKARET JA DEMARIT VOIS VETÄÄ KERRANKIN SAMAA NARUA JA LAITTAA ASIAN RAHA-JURISTIEN VALMISTELTAVAKSI JA KUNNOLLA OIKEUTEEN, EIKÄ KUUNNELLA RUONALAA TAIKKA KOIVISTOA!
Tämähän on paljon mielenkiintoisempaa kuin BigBrother-talo... Vieläkö laatikossa hiekkaa ? Vai onko nyt ämpärit tai lapiot loppu ? Kurahaalareissa reikä ja vesi menee läpi ?
Älä Media-agentti jatkuvasti vääristele asioita! Ei se äänestystulos ollut mikään 5 puolesta 3 vastaan! Se oli 7 puolesta 1 vastaan!
Nämä kaksi olivat kyllä asiakirjojen antamisen kannalla, mutta vastustivat pöytäkirjojen liitteissä olevien nimien julkaisemista! Sitäkin sietää ihmetellä! Eikö asian käsittelyyn osallistuneet uskalla muka edes nimiään mainita! Mitä helvetin avointa hallintoa tuollainen on!
Mielestäni oikeuden päätös osoittaa epävarmuutta, jospa tuo yksi tuomari näki asian sittenkin oikein ja ajattelu kokonaisuutta ja yhteisön etua?
Ajattele itsesi heidän asemaan kenen nimi niissä listoissa on? Jospa tulee Kervisen tietoon? Mitä tekee? Tästä kantoi huolta aiheellisesti Kysan toimittajakin!
Ehkäpä päätös vielä muuttuu tai kumoutuu, mene ja tiedä, ainakin se olisi monen ihmisen onni. Ja sinä puolustat ennemmin yhtä kuin montaa muuta vai?
Ei täällä hallintotehtävissä tarvita mitään kähmintää! Jos ei uskalla edes omaa nimeään tarvittaessa tuoda esiin, niin sellainen tyyppi joutaa pysymään kotonaan! Ei sellaisia ainakaan julkisissa viroissa tarvita!
Jos kähmii, niin siitä joutaakin joutua käräjille ja saada rangaistus! Todistettavasti Asko Kervinen ei ole ketään uhannut! Niin, että paperit Askolle ja vähän liukkaasti!
Monet muut jos käy yhtä vastaan ja rökittää sen porukalla, niinkyllä on raukkamaista ja kyllä sellainen porukka, joka siihen ryhtyy on niin härski, että se porukka nimenomaan on lyötävä alas. Nehän on kun susilauma saaliin kimpussa.
Toitotat jatkuvasti haitallisuutta, joka kohdistuu henkilöihin jotka tekevät päätöksiään mielivaltaa käyttäen. Mutta eikö tämän tavan ylläpito ole yhtään haitallista kuntalaisille? Vastaa nyt kerrankin tähän kysymykseen, tosin vastaamattomuus on ja kannanotto.
Oletko ajatellut asiaa niiden kannalta, joiden nimet saattavat asiakirjan julkisen tarkastelun yhteydessä tulla ilmi?
Asioiden käsittely ja niiden asettaminen inhimillisessä mielessä on tärkeää, jopa tärkeämpää kuin yksilön oikeus, jossa sitä ei välttämättä olisi tarvinnut, ellei syyksi lasketa haitantekoa, joita virkamiehet tehneet tuottamuksellisesti, ilman tahallisuutta.
Eri asia olisi jos Kervisen pitkäaikainen piina olisi johtunut suunnitelmallisesta toimista tai vastaavasta, mutta nyt ainoastaan kyse tuottamuksellisesta virheistä, jotka toivottavasti selvitetään kokonaisuus huomioon ottaen ilman niiden henkilöiden syyllistämistä, joiden nimet tulevat mahdollisesti vielä julkisuuteen asiakirja-asian sisällöstä.
Palstan lukijoila ehkä vaikea hahmottaa oikeuden päätösten lainvoimaisuutta, mutta ehkäpä selvennyksenä on suotavaa todeta, että kyseisen valtuutetun tuomio ei ole lainvoimainen. Tämä sama tilanne on Kervisen asiakirjan julkisuutta koskevassa asiassakin, ja tietääkseni molemmat mahdollisesti muutoksenhaun piirissä ylempiin oikeusasteisiin.
oikeasti pääsi, koska hävisi Unkarille. mutta tuon ottelun lopputulos ei ollut tasapuolisesti hyväksyttävä, koska ei ollut yksiksimielinen, koska Suomikin teki maaleja ja sitäpaisti tuo ns. Unkarin voittomaali syntyi erotumarin subjektiivisen yhteisöä vastustavan näkökannan näkemyksen mukaan varsinaisen yhteisöllisen peliajan jälkeen. Kirjoitinkin jo Saulille (siis ei se Kotkan kok.), että tuosta kannattaisi valittaa FiFaan.
Muuten, päääsiskös freelancerina ilman verokorttia KySa:n urheilutoimittajksi ? Voisin käyttää nimimerkkiä Pallo-Agentti. Osaisin raportoida lopputulokset "oikein hahmottaen", koska lukijat sen verran hölmöjä, että vaikka olisivat paikan päällä, niin tuijottavat ainoastaan typerää subjektiivista tulostaulua, eivät ymmärrä hahmottaa yhteisöllisiä kokonaisuuksia.
"...mikäli yksikin tuomari olisi suhtautunut Kerviseen kielteisesti, olisi tulos ollut 4-4, jolloin Kotkan kaupunginhallituksen päätös salaukselle olisi jäänyt voimaan ja Kotka voittanut asiassa."
Mikäli tuo Unkarin hyökkääjä olisi tehnyt oman maalin sen sijaan että laittoi sen Suomen verkkoon, olisi lopputulos ollut tasan ja seurannut jatkoaika....ja MM-haaveet olisivat elossa.... Hienoa, tuo "luova journalismi" :)
Myönnettävä rikos jota en ole tehnyt, lehti kirjoittaa aina nämä asiat epäedulliseen tapaan. Mutta et saanut kustua aamumurhin kuitenkaan, päiväni ei pilaantunut yrityksestäsi huolimatta. Pirteenä taas hallille ja hyvällä mielellä, eikä mieltäni paina mikään. Onhan se kiva kun kannattajajoukko on noin uskollista ja yksinkertaista väkeä jota sinäkin edustat, mutta en osaa edes sääliä sitä.
No kerran toit jo tuhannen kerran tämänkin asian esille, niin pitäähän mun kertoa että taas lähti Kervisen asiassa paperia eteenpäin :D
Mikä H:tin motiivi jollain on käyttää tuota yhtä rikosuutista koko ajan? Kerron sen koalition motiivin: Pelko !
Mun lapsuudessa lapsia pidettiin kurissa, pelottelemalla että mustalaiset vie, jos et ole kiltisti. Nyt koko sanasta saa rasismisyytteen. Pelotteleeko Sosoomus nykyään lapsiaan, että Persut vie, jos ei ole kiltisti ? Tulee varastetun moottorisahan kanssa nahkahousuissa ilman paitaa vieläpä Heviä laulen...;)
Tuo sakko oli ja värin mitä lehdessä kerrottiin, lapussa ei lukenut noin paljon. No tulipahan nyt tuokin kerrottua. Tosiaan M-A'n maininta pitää paikkansa, muutoksen haku on menossa ja muitakin on tuomion jälkeen kuultu jo asiaan liittyen.
Pelko on voimista suurin, ja monelle voittamaton. Mutta olen kantani ja kiitokseni jo ilmaissut useaan kertaan, kun tuovat esille nimeäni jne, että on joku fanaattinen kannattaja siis olemassa. Eihän siitä voi olla kun ainoastaan ylepä että on huomattu kaimaseni :D
Tuokin uutinen on tänään KySa:ssa.... Vai onko nimipäiviäkin viettävät poistettu tänään lehdestä "yhteisöllisyyden nimissä"?
Nimä tulee julki, ja se on vahingollista, kauheata... Eikö tämä ole ollut Askolle yhtään vahingollista ?? ja eikö tuo kaima-taipaleen rikosuutisointi ole Copy-Pastettu tälle palstalle miljoona kertaa ?? Siis jos YKSILÖ on ns. YHTEISÖN jäsen, niin häntä pitää suojella yksilönä yhteisöllisyyden nimissä. Mutta jos YKSILÖ on sen hiekkalaatikon (ns. yhteisö) ulkopuolella, niin siitä saa kirjoittaa nimellä (ei omalla, vaan sen yksilön) ihan mitä tahansa vain siksi että omat lapiot niiden omien kurahaalareiden taskussa ja mättää yhteistä hiekkaa omaan ämpäriinsä ? Näinkö se menee ?? Yhteisön hiekkalaatikolla saa leikkiävain yhteisön ämpäreillä ja lapioilla ja ainoastaan yhteisön vastuullisesti hankkimilla kurahaalareilla ?
Usko nyt jo helvetin hörhö!
Kun Kouvolan hallinto-oikeus laajennetussa 8 tuomarin istunnossa on tehnyt ratkaisun, että Asko Kerviselle on ne paperit annettava, niin ne on myös annettava! Sitä tosiasiaa ei muuta muuksi edes se, että siinä istunnossa oli tasan 1 sinunkaltaisesi kusipää, joka ei näytä piittaavan Suomen maamme oikeuskäytännäöstä tuo taivaallista!
SINÄ MEDIA-AGENTTI TODELLAKIN OLET TÄYS IDIOOTTI!
eikö kukaan puutu siihen ihmettelen vaan
Hallinto-oikeus on kumonnut Kotkan kaupunginhallituksen tekemän päätöksen Asko Kervisen pyytämien asiakirjojen luovuttamisesta julkisuuslain mukaan. Siis saman lain mukaan , jonka perusteella Kotkan hallitus on salannut asiakirjat asianomaiselta. Hallinto-oikeuden päätöstä ei tarvinnut perustella edes EU: n artiklan määräämällä kohdalla. Julkisuuslaki riitti perusteeksi. Harkinta on ollut 8 tuomarin tarkkaan perusteltu päätös.
Asia on ollut vuosien saatossa haitallinen Kerviselle. Omaa oikeutta ei ole ollut mahdollista puolustaa asiakirjojen salaamisen takia. Asiakirjoista julkitulevien henkilöiden kohdalta tuskin on odotettavissa mitään haittaa, mikäli asianomaisten kertomat ovat todenperäisiä.
Kotkan kaupunginhallitus tullee tekemään päätöksen asiasta niin, että tyytyy hallinto-oikeuden päätökseen ja luovuttaa sen mukaan asiakirjat Kerviselle. Kotkan kaupunginlakimies on näin ilmoittanut hallinto-oikeuden päätöstä koskevassa uutisessa.
Asiakirjoista paljastuvien henkilöturva ei haitallinen jos ei ole lausuttu valheellista tietoa. Valheella on lyhyet jäljet. Kervisen tapauksessa valheiden oikaisuun on tarvittu jo yli viisi vuotta, eikä aika ole vieläkään täysi?
Mikäli asiakirjoista paljastuu valheelista todistusaineistoa, jota on käytetty viranomaisessa, on tiedon kertojan syytä varautua vastaamaan niistä? Tässä tapauksessa todistustaakka onkin valheelisen tiedon kertojalla tai välittäjällä.
Kaupunginlakimiehen lausunto on hallinto-oikeuden päätöksen jälkeen järkevä ja kaupungin edun mukainen.
koko ajan johtuu juuri siitä, että pelkää papereissa olevien valheiden tuloa nyt ilmi. Media-agentti ei olisi aloittanut tuomarin työtä Kotkapalstalla, jos tietäisi kaiken olevan kunnossa ja papereissa ihan rehellisiä tietoja. Mutta kun todenäköisesti näin ei ole, kulkee Media-agentti palstalla kuin Korkeasaaren häkkiin näytille laitettu iso vihainen Leijona. Murisee kaikille, jotka vähänkin yrittävät heitellä keksejä häkkiin.
Säälittäväksihän tuon reppanan käytös on nyt nyt tullut! On jokseenkin naurettavaa ja surkuhupaisaa, että Media-agentti kehtaa edes esittää, ettei Asko Kervisen asiaan osallistuneiden virkamiesten ja kaupungin työntekijöiden nimiä saisi paljastaa.
MITÄ SE SELLAINEN HALLINNON AVOIMUUS ON?
Mitä hallinnollista avoimmuutta on kaupunginhallituksen seuraavassakin kokouksessa? Kaksi salaista pykälää tulossa käsittelyyn? Liekö Kervisen asioihin liittyviä?
Jos toinenkin salainen pykälä on Kouvolan hallinto-oikeuden päätös kumota Kotkan kaupunginhallituksen päätös asiakirjojen salaamisesta, täytyy kysyä mitä salaamista asiassa enää on?
Salataanko sen takia asian oikaisu, että itse hallituksen esittelevät lakimiehet ovat tehneet virheen ja vielä hallitus hyväksynyt lainvastaisen menettelyn?
Avoimen salailun aika on ohi!
Merkillistä tuo todella on, että pykälät 451 ja 477 puuttuvat esityslistasta? Herää kysymys miten ihmeessä kaupunginghallituksen jäsenet osaavat edes k'äsitellä asioita kun ei niitä ole edes listalla! Kuntalain 27 §:n (Osallistumis- ja vaikuttamismahdollisuudet) vastaista tuo ainakin on: Valtuuston on pidettävä huolta siitä, että kunnan asukkailla ja palvelujen käyttäjillä on edellytykset osallistua ja vaikuttaa kunnan toimintaan. http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1995/19950365
Kokouksen KH:23.11.2009 13:00:00 esityslista:
§ Liitteet Otsikko
-1 - Esityslistan kansilehti (läsnäolijat)
448 - Kokouksen laillisuus ja päätösvaltaisuus
449 - Pöytäkirjan tarkastajat
450 - Käsittelyjärjestys
452 - Kaupunginhallituksen vastaus arviointikertomuksen toimenpiteitä edellyttäviin havaintoihin
453 1 kpl Itsenäisyyspäivän juhla 2009
454 - Seppeleiden lasku itsenäisyyspäivänä
455 - Eroanomus luottamustehtävistä / Viitanen
456 1 kpl Kotkan diakoniarahaston perustaminen
457 1 kpl Täyttöluvat
458 - Kaupunginvaltuuston kokousaikataulu vuonna 2009
459 1 kpl Lisäalueen ja tontin myyminen Ruokakesko Oy:lle
460 5 kpl Asemakaavan muutos; 1. kaupunginosa Kotkansaari, osa korttelia 129, osa Keskuskatua ja linja-autoasema (Poliisitalo)
461 1 kpl Tontinosan myyminen Senaatti-kiinteistöille
462 1 kpl Asemakaavan toteuttamissopimus StoraEnso Oyj:n kanssa
463 1 kpl Asemakaavan toteuttamissopimus Itärannassa
464 2 kpl Asemakaavan toteuttamissopimus Jumalniemessä
465 1 kpl Tontin myyminen Jumalniemestä
466 1 kpl Cursor Oy:n pyyntö lainan takaisinmaksuajan pidennyksestä
467 1 kpl Lausunto Karhulan Keskuskentän tarveselvityksen päivityksestä
468 1 kpl Kotkan urheiluhallin tarveselvitys
469 - Valtuuston 16.11.2009 pitämän kokouksen päätösten täytäntöönpano
470 5 kpl Asemakaavamuutos 8. kaupunginosa Hovinsaari osa korttelia 7, osa Toukolantietä ja Toukolanpuisto (Kymenlaakson keskussairaala)
471 5 kpl Asemakaavamuutos 31. kaupunginosa Karhula kortteli 2, tontit 4 - 6 ja osa Ahlströmintietä (S-marketin alue)
472 2 kpl Henkilöstösuunnitelma 2010
473 3 kpl Kotkan kaupungin talouden toteutuminen 31.10.2009
474 1 kpl Kotkan Toriterassi Oy:n vahingonkorvausvaatimus
475 1 kpl Ympäristöluvan muutoshakemus, Kotkan kaupungin kuntatekniikka, Jänskän kivenlouh
476 1 kpl Sosiaali- ja terveyslautakunnan talouden toteutuminen 30.9.2009 ja lisämääräraha
478 - Hallintokuntien pöytäkirjajäljennökset
479 - Taloussuunnitelma 2010 - 2014 ja talousarvio 2010
Olisko ne jotakin Kervis asiaan nehän niitä salaisia kun niissä virkamiesten töppäilyistä kysettä!
Hallitus tyytyy hallinto-oikeuden päätökseen!
Hallitus on vahvistanut oman salauspäätöksensä kumouksen!
Ratkaisu hallituksessa 12 - 0, hallinto-oikeudessa 5 - 3
Yhteistulos 17 - 3
Ei siellä Kouvolan hallinto-oikeudessakaan asiakirjojen luovuttamista vastustanut kuin yksi ainut sittiäinen! Nuo kaksi muuta vastustivat noiden nimien paljastamista!
NÄIN OLLEN OIKEA ÄÄNESTYSTYSTULOS ON 19 - 1! SIIS MURSKAVOITTO!
Palstalla ei ole tietoa pykälän asiasta mikä se on ollut?
media-agentti voisi miettiä otsikon sanojen merkityksiä
Agentti kutsuu, media kuuntelee!
Oletko ajatellut asiaa eteenpäin, vaikka pari vuotta???