Eli tilanne on tälläinen;
Etsin kesällä eläinlääkärin pyynnöstä kodit pienimuotoisen pentutehtailijan koirille. Koirista tein luonnollisesti luovutussopimukset. Ensin kuulin, että yksi koirista oli sopimusta vastoin luovutettu "hoitoon" toiseen paikkaan, jonne koira oli "yllätykseksi" tehnyt pennut. Nyt omistaja onkin huolissaan koirien oloista nykyisessä paikassa. Koska en voi olla varma kuka puhuu totta, ja koska omistaja niin itse haluaa, haen emän ja pennut meille lauantaina.
Kokemusta koirien hoidosta on rutkasti, mutta ei alle luovutusikäisistä. Pennuille ja emälle on suunniteltu oma paikka eristettynä meidän muista eläimistä. Nyt siis kaipaisin tietoa teiltä joilla on ollut pieniä pentuja. Ruokinta, madotus yms. Mahdollisia mutkia mitä voi tulla matkaan? Emä on vasta vuoden vanha, mutta voi tietojen mukaan hyvin, ja on suhtautunut pentujen hoitoon vastuullisesti =) Emä on keskikokoinen sekarotuinen ja isästä ei ole mitään tietoa.
Asiallisia vastauksia, kiitos.=)
Neuvoja pienten pentujen ja emän hoitoon, kiitos =)
50
3272
Vastaukset
- kokemusta tuostakin
olisi tietää minkä ikäiset pennut ovat?
Hoida nyt ainakin ensimmäiseksi emän madotus kuntoon, Axilur on tuollaisessa tapauksessa hyvä aine, anna kunnon tehokuuri, Axiluria uskaltaa antaa yliannostuksenkin.
Sitten ruokinta, jos emä pelkästään imettää pentuja, eli pennut eivät vielä syö kiinteää ja näin ollen ovat alle 3 viikkoisia, niin emälle tuhtia ruokaa, jonkun hyvälaatuisen ruuan pentunappulaa ja paljon hapanmaitotuotteita, piimää, kermaviiliä ja raaka kananmuna joukkoon. Pentujen totutellessa kiinteään, emän ruokaa voi pikku hiljaa keventää.
Pennuille, iästä riippuen, totutteluruokana raaka jauheliha-kermaviili -puuro, pikku hiljaa siihen aloitetaan liottamaan pentunappulaa joukkoon.
Kerro tosiaan minkä ikäisiä pentuja, nekin voisi madottaa jo 2 viikoisina, ekaksi mieto Canex-kuuri, helppo antaa tahna. Kun ovat isompia, sitä Axiluria niillekin jotta varma suolinkaistartunta saadaan häädettyä. - pennuista
Hyvä linkki: http://www.saunalahti.fi/samans/jutut/pentuja3.html
Pennut madotetaan 2-, 4- ja 6-viikkoisina esim. Canex-tahnalla ja samalla kertaa aina myös emä. Emä kannattaa madottaa Axilurilla. Emälle syötetään penturuokaa, täällä on hyvin kerrottu määristä: http://www.hiiroset.net/koira_pennuttaminen.php
Pennuille voi alkaa antaa muuta ruokaa, kun ovat kolmen viikon ikäisiä. Voit antaa pentukuivamuonaa, joka on turvotettu ja muussattu hienoksi. Tai voit antaa raakaa jauhelihaa tai lisätä jauhelihaan ab-piimää. Turvotettuun kuivamuonaan ei kannata sekoittaa mitään muuta. Aluksi ruoan syöminen on vain harjoittelua ja sotkemista. Kokeile, mikä pennuille maistuu.
Käsittele pentuja mahdollisimman paljon ja totuta kodin kaikenlaisiin ääniin, mm. imuriin. Voit laittaa kattilan kannen lattialle kun pennut osaavat jo leikkiä, ja antaa niiden leikkiä sillä. Voivat aluksi pelästyä kovaa ääntä, mutta tottuvat pian. http://www.maidog.com/kennel/pentujensosiaalistaminen.html
Muita koiria emä ei siedä pentujen lähellä ainakaan neljään viikkoon pentujen syntymästä, joten ole varovainen, jos sinulla on omia koiria, ettei tule tappeluita emän puolustaessa pentujaan. Vieraita ei vielä tässä vaiheessa kannata päästää käsittelemään pentuja, sillä emä voi stressaantua siitä. Neljän viikon iästä lähtien vieraita kannattaa pyytää katsomaan pentuja, että tottuvat erilaisiin ihmisiin. Yleensä emä itse vierottaa pennut eli se ei enää halua olla paljon pentujen kanssa ja jossain vaiheessa käy imettämässä niitä joitakin kertoja päivässä.
Onnea pissi- ja kakkaralliin! Se alkaa, kun pennut alkavat syödä kiinteää ruokaa! ;)- vaikuttavat
Siis vaikka emä tulisi hyvin toimeen muiden koirien kanssa, muuttavat pennut ja hormonit tilanteen toiseksi, koska emä suojelee pentuja eikä siedä varsinkaan ensimmäiseen 4 viikkoon muita koiria ja varsinkaan narttukoria lähelläkään pentuja. Älä siis aiheuta emälle mitään stressiä päästämällä muita koiria lähellekään pentuja. Vähitellen emän suojeluvietti vähenee ja se sallii muitakin koiria pentujen lähellä.
- lukihäiriöinenkö
et tarkoita "niillä" ulkona olijoilla niitä pentuja ja emää.
- aitaus...
Riittää kun pennuilla ja emällä on kunnon aitaus, jonne muut koirat eivät pääse. On hyvä laittaa vielä jotkut filtit eteen, ettei emä näe muita koiria ja koe niitä uhkaavina.
Onnea pentujen kanssa! aitaus... kirjoitti:
Riittää kun pennuilla ja emällä on kunnon aitaus, jonne muut koirat eivät pääse. On hyvä laittaa vielä jotkut filtit eteen, ettei emä näe muita koiria ja koe niitä uhkaavina.
Onnea pentujen kanssa!Niin ainakin uskon ja toivon.
On totta, että emo voi olla kovin vahvasti puolustavalla kannalla pentujensa suhteen, varsinkin jos toiset koirat eivät ole sille pitkäaikaisia tuttuja. Jos taas koira on oppinut luottamaan asuinkavereihinsa ja ihmisiinsä, se saattaa sallia yllättävänkin varhain muiden koirien avun pentujen hoidossa. Näin on tapahtunut meilläkin joka kerta, kun on pentuja ollut: jo kaksiviikkoisia saavat ihan vapaasti hoitaa muutkin. Ei kannata tehdä suurta numeroa muista eläinkavereista: toki itse havaitset, mikäli emä kokee muut uhkana. Älä ainakaan ruoki omalla käytökselläsi moista tulkintaa.
Itse en anna noin pienille pennuille noin paljon matolääkettä ja noin tiheään tahtiin kuin jotkut suosittelevat. Kaksi kierrosta taatusti riittää: 5 -viikkoisina ja ennen luovutusta. Siinäkin taitaa olla toinen liikaa. Kolmas tulee sitten uudessa kodissa vaikkapa 12-viikkoisena. Antakaa nyt hyvät ihmiset pennuille mahdollisuus kehittää vähän omaakin vastustuskykyä! Se kun on sitä parasta suojaa -toivottavasti pitkän- loppuelämän varalle...- tollo peloton
tiinamuori kirjoitti:
Niin ainakin uskon ja toivon.
On totta, että emo voi olla kovin vahvasti puolustavalla kannalla pentujensa suhteen, varsinkin jos toiset koirat eivät ole sille pitkäaikaisia tuttuja. Jos taas koira on oppinut luottamaan asuinkavereihinsa ja ihmisiinsä, se saattaa sallia yllättävänkin varhain muiden koirien avun pentujen hoidossa. Näin on tapahtunut meilläkin joka kerta, kun on pentuja ollut: jo kaksiviikkoisia saavat ihan vapaasti hoitaa muutkin. Ei kannata tehdä suurta numeroa muista eläinkavereista: toki itse havaitset, mikäli emä kokee muut uhkana. Älä ainakaan ruoki omalla käytökselläsi moista tulkintaa.
Itse en anna noin pienille pennuille noin paljon matolääkettä ja noin tiheään tahtiin kuin jotkut suosittelevat. Kaksi kierrosta taatusti riittää: 5 -viikkoisina ja ennen luovutusta. Siinäkin taitaa olla toinen liikaa. Kolmas tulee sitten uudessa kodissa vaikkapa 12-viikkoisena. Antakaa nyt hyvät ihmiset pennuille mahdollisuus kehittää vähän omaakin vastustuskykyä! Se kun on sitä parasta suojaa -toivottavasti pitkän- loppuelämän varalle...suosittelen jotain nettisivujen selaamista ja asioista selvää ottamista. Suolinkaiset eivät kasvata yhtään mitään vastustuskykyä, ne kasvattavat vain ongelmia, pahimmillaan kulkeutuvat keuhkoihin ja sydämeen.
Ja siksi tehokkaat matokuurit kun kerran emän tiineysajan hoidosta ei ole tietoa, se on ehtinyt aika määrän matosia siirtämään pentuihin ja jatkuu imettäessä. - Sakemaanikko
tiinamuori kirjoitti:
Niin ainakin uskon ja toivon.
On totta, että emo voi olla kovin vahvasti puolustavalla kannalla pentujensa suhteen, varsinkin jos toiset koirat eivät ole sille pitkäaikaisia tuttuja. Jos taas koira on oppinut luottamaan asuinkavereihinsa ja ihmisiinsä, se saattaa sallia yllättävänkin varhain muiden koirien avun pentujen hoidossa. Näin on tapahtunut meilläkin joka kerta, kun on pentuja ollut: jo kaksiviikkoisia saavat ihan vapaasti hoitaa muutkin. Ei kannata tehdä suurta numeroa muista eläinkavereista: toki itse havaitset, mikäli emä kokee muut uhkana. Älä ainakaan ruoki omalla käytökselläsi moista tulkintaa.
Itse en anna noin pienille pennuille noin paljon matolääkettä ja noin tiheään tahtiin kuin jotkut suosittelevat. Kaksi kierrosta taatusti riittää: 5 -viikkoisina ja ennen luovutusta. Siinäkin taitaa olla toinen liikaa. Kolmas tulee sitten uudessa kodissa vaikkapa 12-viikkoisena. Antakaa nyt hyvät ihmiset pennuille mahdollisuus kehittää vähän omaakin vastustuskykyä! Se kun on sitä parasta suojaa -toivottavasti pitkän- loppuelämän varalle...emän madotuksesta ei ole tietoakaan on pennuille syytä antaa ensimmäinen matokuuri nyt heti. Annetaanhan se muutenkin jo kaksiviikkoisena. Sen jälkeen kahden viikon välein ja uudet omistajat on ohjeistettava tarkkailemaan pentujen ulosteita ja kuuria tarpeen mukaan. Aloittaja tuntee ja näkee pentujen vatsoistakin, jos ne ovat pulleat ja piukeat, ovatko pennut suolinkaista täynnä. Kiinteään ravintoon siirtymisen jälkeen suolinkaiset näkyvät jo ulosteessa selvästi. Pennuille riittää noin pienenä Canex-tahna, mutta emän matolääkkeestä kannattaa kysyä eläinlääkäriltä. nimimerkillä Melkein saman kokenut
tollo peloton kirjoitti:
suosittelen jotain nettisivujen selaamista ja asioista selvää ottamista. Suolinkaiset eivät kasvata yhtään mitään vastustuskykyä, ne kasvattavat vain ongelmia, pahimmillaan kulkeutuvat keuhkoihin ja sydämeen.
Ja siksi tehokkaat matokuurit kun kerran emän tiineysajan hoidosta ei ole tietoa, se on ehtinyt aika määrän matosia siirtämään pentuihin ja jatkuu imettäessä.Oikeassa olet. Suolinkaiset eivät todellakaan kasvata vastustuskykyä, mutta terve keho (onpa se sitten ihmisen tai koiran) kasvattaa vastustuskykyä niitäkin vastaan, kunhan saa siihen mahdollisuuden. Googletapa itse. Mieluiten englanniksi, jos onnistuu.
Kaiken liiallisen ja turhan lääkitsemisen seuraus on kehon oman vastustuskyvyn kehittymisen heikentyminen. Jos suolinkaiset ja muut sisäloiset todellakin olisivat niin vaarallisia kuin tällä hetkellä osa ihmisistä kuvittelee, tuskinpa kovinkaan moni nisäkäslajeista olisi selvinnyt hengissä tänne 2000-luvulle asti. Eivätkä dinosauruksetkaan ilmeisesti suolinkaisiin menehtyneet.
Jos taas joku yksilö on ollut niin huono vastustuskyvyltään, että se on menehtynyt suolinkaisen aiheuttamaan keuhkopöhöön yms, niin sehän juuri on osoitus evoluution tärkeimmästä työkalusta: ei ole viisasta jättää huonoja geenejä jatkamaan lajia. Jos tänä päivänä jokin koirayksilö on niin huonosti varustettu suolinkaista vastaan, että se vaatii (korjaan - vaatisi) lääkityksen kahden viikon välein ensimmäisen 8 - 12 elinviikkonsa aikana, niin johan se olisi melko elinkelvoton yksilö jo syntyessään. Vaan kun useimmille pennuille ei anneta edes mahdollisuutta ’selviytyä’ ilman tarpeettoman suurta lääkeannosta, niin mistä sitten saattaa erottaa hyvät ja huonot geenit omaavat pennut?
Seuraava kehitysvaihe lienee, että kaikki koirankasvattajat velvoitetaan antamaan antibioottikuuri pentueelle viimeistään vuorokausi syntymän jälkeen. Tällä keinoin voidaan eliminoida napanuoran tyngän kautta pentuun siirtynyt tappava tulehdusbakteeri. Vaan kuinkas sitten tuleekaan käymään? Miettikääpäs sitä.
Terveisin tahallaan vähän provosoivasti kirjoitellut tiinamuori. Mutta oikeasti, miettikääs tätä...- Sakemaanikko
tiinamuori kirjoitti:
Oikeassa olet. Suolinkaiset eivät todellakaan kasvata vastustuskykyä, mutta terve keho (onpa se sitten ihmisen tai koiran) kasvattaa vastustuskykyä niitäkin vastaan, kunhan saa siihen mahdollisuuden. Googletapa itse. Mieluiten englanniksi, jos onnistuu.
Kaiken liiallisen ja turhan lääkitsemisen seuraus on kehon oman vastustuskyvyn kehittymisen heikentyminen. Jos suolinkaiset ja muut sisäloiset todellakin olisivat niin vaarallisia kuin tällä hetkellä osa ihmisistä kuvittelee, tuskinpa kovinkaan moni nisäkäslajeista olisi selvinnyt hengissä tänne 2000-luvulle asti. Eivätkä dinosauruksetkaan ilmeisesti suolinkaisiin menehtyneet.
Jos taas joku yksilö on ollut niin huono vastustuskyvyltään, että se on menehtynyt suolinkaisen aiheuttamaan keuhkopöhöön yms, niin sehän juuri on osoitus evoluution tärkeimmästä työkalusta: ei ole viisasta jättää huonoja geenejä jatkamaan lajia. Jos tänä päivänä jokin koirayksilö on niin huonosti varustettu suolinkaista vastaan, että se vaatii (korjaan - vaatisi) lääkityksen kahden viikon välein ensimmäisen 8 - 12 elinviikkonsa aikana, niin johan se olisi melko elinkelvoton yksilö jo syntyessään. Vaan kun useimmille pennuille ei anneta edes mahdollisuutta ’selviytyä’ ilman tarpeettoman suurta lääkeannosta, niin mistä sitten saattaa erottaa hyvät ja huonot geenit omaavat pennut?
Seuraava kehitysvaihe lienee, että kaikki koirankasvattajat velvoitetaan antamaan antibioottikuuri pentueelle viimeistään vuorokausi syntymän jälkeen. Tällä keinoin voidaan eliminoida napanuoran tyngän kautta pentuun siirtynyt tappava tulehdusbakteeri. Vaan kuinkas sitten tuleekaan käymään? Miettikääpäs sitä.
Terveisin tahallaan vähän provosoivasti kirjoitellut tiinamuori. Mutta oikeasti, miettikääs tätä...eri lähtökohdat on näillä aloittajan pennuilla, kuin sinun omalla nartullasi, jonka olet itse hyvin hoitanut ja madottanut. Kyllä sellaisen nartun pentueen kanssa voikin noin ajatella. Olen hoitanut myös pentuetta, jolla oli 3-4 viikkoisena mahat madoista piukkoina. Ei tullut mieleenkään jäädä ihmettelemään, selviytyykö joku ja joku ei.
Sakemaanikko kirjoitti:
eri lähtökohdat on näillä aloittajan pennuilla, kuin sinun omalla nartullasi, jonka olet itse hyvin hoitanut ja madottanut. Kyllä sellaisen nartun pentueen kanssa voikin noin ajatella. Olen hoitanut myös pentuetta, jolla oli 3-4 viikkoisena mahat madoista piukkoina. Ei tullut mieleenkään jäädä ihmettelemään, selviytyykö joku ja joku ei.
Niin, oikeassa olet Sakemaanikko. Tietenkin perusteellinen madotus on tarpeen silloin, kun on selviä todisteita siitä, että kaikki on jo mennyt pieleen ja on viisaampi lääkitä. Minä taas ajattelin yleisellä tasolla tai sitten pelkästään itseäni heheee. Antakee armoa, egoisti toivottaa hyvää tulevaisuutta aloittajan koirille:-)
- Sakemaanikko
täältäkin ja pari neuvoa vielä. Kun emä on noin nuori, se ei välttämättä jaksa hoitaa pentuja enää kauan ja jos niin käy, sinun on alettava keinoemoksi. Jotkut pentueet kehittyvät nopeasti ja minunkin mielestäni voisit jo aloittaa lisäruokinnan. On makuasia, millä sen aloittaa, mutta kun koira on lihansyöjä ja pennut tarvitsevat rasvaista ravintoa, suosittelen antamaan heti jauhelihaa ja raakana. Ensin vain pieni nokare ja sitten pikkuhiljaa lisää. Keitetty riisi on myös ihan hyvä mahantäyte, mutta lisää siihen lihaa. Tämmöinen piimä-jauheliha(raaka)sotku on terveellistä ja hyvää ruokaa pennuille. Jos niiden isä tosiaan on joku mastiffi, voi ruokinta käydä kukkarolle pentujen kasvaessa. Ne voivat parhaimmillaan/pahimmillaan huutaa ruokaa n. neljän tunnin välein siinä 4-5-viikkoisina. Kunhan ne oppivat syömään riisiä sun muuta kiinteää, kannattaa alkaa antaa myös pehmeäksi liotettua pentunappulaa. Ja koska pentue opittuaan syömään kiinteää ruokaa syö kilpaa, kannattaa ruoka antaa aina sellaisessa muodossa, etteivät ne tukehdu hotkiessaan. Jaksamisia ja sen vaan sanon, että saat nyt ihanan elämyksen!
- koiralle oikeutta
Eikö paikkakunnallasi ole eläinlääkäriä joka osaa neuvoa asiaan liittyvissä asioissa !?
Missä on ell. joka Sinulle tuommoisen pestin pisti !??- koiralle oikeutta
on keksitty juuri siksi että niitä tarvittaessa voi käyttää. Tuossa tapauksessa olis ollu ihan aiheellista kutsua eläinlääkäri mukaan hakemaan pentuja ja emää. Jokaisessa tuppukylässä on päivystävä ell. ja virkansa puolesta ne ovat velvoitetuja myös auttamaan, oli arki tai ei jottei tartte tämmösiltä palstoilta kysellä joissa on sen sata "koulukuntaa" mutu tietoineen.
Luetun ymmärryksesnäni ei ole mitään vikaa, muuten en olis ymmärtäny rueta kyselemään.
Eikä koiria voi noin vaan voi käydä hakemassa ilman riittäviä perusteita ja ne määräytyvät vain viranomaisten asian niin todetessa. Entäs jos koiran haltija vetää Sinut vastuuseen...Maksat vielä emän ja pennutkin sille !? - koiralle oikeutta
Nyt näköjään joutuu olemaan huolissaan susta !
Sinun etusi on ettei ole mitään epäselvyyksiä, koska eniten tulee riitoja rahasta ja koirista. 2100 euroa on ihan kiva jouluraha ! Kerrot tuolla ylempänä taloudellisesta pärjäämisestäsi.
Aiemmin kerroit emän olevan huonokuntoinen ja nyt sanot sen olevan terve ! - maalaisjärki käyttöö
hyvin jos olet 8-10 tuntia poissa ?
Illalla hoidat koko tuon eläinmäärän ja niiden tarpeet huomioiden ????
Varmasti on niitäkin ihmisiä joilla on aikaa ja resusseja hoitaa tuo homma.
Jos julkisella palstalla alat neuvottelemaan niin kritiikiltä kuulostavankin joutuu kestämään.
Jos koirilla kerta ei ollut mitään hätää ni miks hemmetissä niitä piti lähtee raahaamaan tommosen elukkalauman sekaan? Olisit vieny matolääkkeet ja ruokaa sinne, olisit päässy paljo vähemmällä. - omavaltaista
400:n kilometrin matkalta taatusti löytyy lekuri ja semmosia ihmisiä joilla on sitä tilaa ja aikaa.
Sori, muistin pentumäärän väärin niitä olikin 6 eikä 7, joten -250 ekeä.
Kaiken kaikkiaan, on edelleen omistajan oikeus ja velvollisuus järjestää koiransa asiat, ei Sinun eikä kenenkään muunkaan ellei siihen ole lailla oikeutettuja perusteita.
Laihuus voi johtua esim. diapeteksesta tai jne. - pilkunpiip
hinnaksi olit määritellyt 150 euroa.
Haukkuminen ei ole este järjestää koiransa asiat välillisesti. Sillä on ollut ainakin se kaksi kuukautta aikaa järjestää koiralleen pysyvä kunnollinen koti tai hoitaa se muutoin vastuullisesti.
- koirakuisk.
Oikein paljon tsemppiä sinne ja hyviä vointeja pennuille ja emolle! Toivottavasti löytyy niille hyvät kodit.
En nyt osaa kunnolla sanoa vinkkejä pentuasiaan, mutta semmoinen pointti tulee mieleen, että ei kannata olla liian hissuksiin kotona pentujen takia vaan totuttaa pennut normaalin elämän ääniin, sosiaalistuminen alkaa jo kasvattajan luona.- ...
Olen joutunut joskus selvittelemään näitä myyntisopimuksia ...eli siis se ei takaa koirien sterilisointia että sopimuksessa sanotaan näin koska PERIAATTEESSA se lasketaan kohtuuttomaksi sopimuksen kohdaksi samalla lailla kuin jollain kasvattajilla on sopimuksessa kohta esim lonkkakuvauksesta . Myös kohta "ei jalostukseen" ei merkitse mitään .Ikävää mutta totta . Jotkut koittavat myös laittaa sopimukseen kohdan "ostaja hyväksyy pennun sellaisena kuin se myyntihetkellä on " ..sekään ei kyllä täysin "pelasta" myyjää vastuulta jos jotain sattuu .
En tiedä miten käräjillä kävisi mutta jonkun verran tutustunut enakkotapauksiin joita voi muuten lukea kuluttaja-asiamiehen sivuilta . Tässä tapauksessa jos jotain tulisi niin sehän menisi käräjille koska aloittaja on yksityishenkilö .
Mutta siis pointtini oli vissiin että kannattaa miettiä se soppari tarkkaan ja valita ostajat huolella :D - ....
Tuli mieleen että ...Mitä jos koiran omistus siirtyy ostajalle vasta siinä vaiheessa kun koira on leikattu ? Voi olla tietenkin hankalaa saada siihenkään suostumaan mutta aina kannattaa yrittää !!
- mölömölö
...alkuperäisestä aiheesta etten sanoisi.
Ketjusta on poistettu 47 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Medvedev: Suomi tuhoutuu ydinsodassa ensimmäisenä
Venäjän ydinaseilla on lyhyin matka Suomeen, joten ydinsodassa Suomi tuhoutuu heti sodan alkuminuuteilla, muilla mailla5571838Hotellille löytyi ostaja....
Tämän päivän Kainuun Sanomissa oli uutinen, että pesänhoitajan mukaan Hotelli Kainuu myydään ensiviikolla. Hieno homma,18897- 84873
Onko se loukkaavaa
Kun joka kerta tuijotan sun peppua. En mahda sille mitään, että se vangitsee katseeni. Pohdin vain että ei minusta ole k101806Onko kaivattusi seinäruusu?
Kun hän saapuu paikalle, huomaako kukaan, vai kääntyvätkö päät? Onko se hyvä vai huono juttu? Oletko sinä huomattu vai50729Saana airola ja. muusikko spekulaatiota
Saara airolan kirja muusikko mies. Oisko redrama tai lauri tähkä? Saana oli 13 v vuonna 2014 Tekoäly sanoo : tähkä Julki2717- 63715
- 68695
Jos saisit palata takaisin johonkin vuoteen
Mikä vuosi se olisi? Ja mitä siinä hetkessä tapahtuisi?74638- 65543