Vene on nyt nostettu ylös, pesty ja ennenkaikkea paino punnittu tarkalla vaalla. Säilytyspaikkana on kylmä varasto, hyvin tuuletettu ja kuiva. Vene on 4,3 m pitkä lasikuitu vene perämoottorilla ja kysymys on.
Paljonko veneen paino on keventynyt ensi toukokuun alkuun mennessä, kun lasikuituun imeytynyt kosteus on haihtunut säilytysaikana. Laita arvauksesi tähän viestiketjuun jos asia kiinnostaa... Laitan vastauksen toukokuun alussa näkyville tähän foorumiin. Oma arvaukseni on 5 kg......
Paljonko lasikuitu imee vettä.
kippari-repa
16
7870
Vastaukset
- Minä Ihte
Mutta paljon se ei haihdu koska pinnat ovat suljettu geelillä. Jos haluaa veden poistuvan kuidusta täytyy pintoja avata ja säilytystilan olla lämmin. Jäätynyt vesi ei poistu juurikaan ja kevät on liian lyhyt.
- hahhahhuh
Ensin kannattaa miettiä paljonko ainetta on koko veneessä ja sitten pohtia, että miten monta prosenttia se voi olla vettynyt. Nimittäin lujitemuovi rapautuu pakkasessa jos se on märkää eikä ainakaan omassa 20 vuotiaassa ole havaittavissa rapautumia.
- kysymys tämä
hahhahhuh kirjoitti:
Ensin kannattaa miettiä paljonko ainetta on koko veneessä ja sitten pohtia, että miten monta prosenttia se voi olla vettynyt. Nimittäin lujitemuovi rapautuu pakkasessa jos se on märkää eikä ainakaan omassa 20 vuotiaassa ole havaittavissa rapautumia.
Tuota on tullut mietittyä itsekin kun vene (6m) tuntuu syksyisin nostettaessa aina niin pirun painavalta. Toisaalta pyrin tyhjentämään veneestä kaiken ylimääräisen painon ennen nostoa.
- arvatenkin
mitähän tuo paatti painaa? siis ilman konetta tankkeja jne. veikkaan että se on imenyt n. 0.2% lasikuidun painostaan. eli n. 200 g ; siitä haihtuu kylmässä mutta kuivassa tilassa vähän, ehkä n. 100g tuossa siis arvaukseni sillä ehdolla että veneesi ei ole mikään uretaanitäytetty Terhi tai vastaava. Veneen kellukkeet jos ovat lilluneet uppeluksissa koko kesän, voivat myös olla melkoisen vettyneitä mikäli ovat vaahtotäytteisiä. Olet kai tyhjentänyt ontot kellukkeet? Ja tankki on pois veneestä, jotta siitä haihtuva polttoaine en näy tuloksissa?
No kun noita epävarmuuksia on noin paljon niin veikataan nyt 200g -2kg haarukkaan. - veneillyt
käyttänyt veneen pohjassa vesisulkua, esim light primeriä muutama kerros, veden imeytyminen on paljolti
tästä kiini. - 2556
Eli tuo pelkkä pituus ei riitä, mutta vastaukseni on 1% lähtee painoa pois talven aikana.
- juurimaa
Sitä vettä (ja polttoainetta) voi haihtua monesta muustakin paikasta kuin itse laminaatista. Esimerkiksi jos veneessäsi on onen vuoden antifouling kerrostumat, niin huokoisina maaleina nekin imevät kosteutta itseensä. Moottorin kanavissa voi olla 100-150 grammaa. Noin pieni vene on varustettu jonkinlaisilla kelluttimilla. Mitä materiaalia ne ovat vai ovatko ilmasäiliöt? Onko niissä kondenssia? Onko märkää uretaania tai styroxia? Styroxikin imee kosteutta aivan kuten uretaani. Melkein kaikissa veneissä on jotakin puuta jossakin. Sekin imee aika paljon kosteutta.
En halua masentaa, mutta jos aiot selvittää paljonko lasikuitu faktisesti imee vettä, niin tutkimuksesi on liian hataralla pohjalla.
Toiseksi ihan vaan mielipiteenä tuosta lasikuidun vettymisestä, niin se menee kyllä kategoriaan paljon melua tyhjästä. Meillä on ammatikäytösäs ollut kuituveneitä vuosikymmeniä, ja ne ovat edelleen käyttökelpoisia. Sen sijaan on pari alumiinivenettä (yksi hitsattu ja yksi niitattu) mennyt materiaalin ja saumojen väsymisen takia romukauppaan.- kippari-repa
veden imeytymisestä laskuituun. Ainoastaan hauskaa ajankulua näin pimeä keskelle. Vene muuten painoi koneineen 478 kg. Jotain kellukkeita on varman kaksoisrungon välissä kun se ( ainakin pitäisi ) kelluu vedellä täyttyneenä, esitteen mukaan.... Bensaa ei ole tankeissa ja praimeria ja myrkkyväriä on pohjassa pari kerrosta, ja tottakai kaikki kellukkeet yms. on tyhjennety vedestä.
Rohkeasti arvaamaan, ei tästä kenenkään itsetunnon tarvitse kärsiä vaikka menisi väärinkin.... Hopi hopi
Käytettävä vaaka ei muuten anna kiloa pienempiä tuloksia, joten muutaman sadan gramman vastauksia ei huomioida :) kippari-repa kirjoitti:
veden imeytymisestä laskuituun. Ainoastaan hauskaa ajankulua näin pimeä keskelle. Vene muuten painoi koneineen 478 kg. Jotain kellukkeita on varman kaksoisrungon välissä kun se ( ainakin pitäisi ) kelluu vedellä täyttyneenä, esitteen mukaan.... Bensaa ei ole tankeissa ja praimeria ja myrkkyväriä on pohjassa pari kerrosta, ja tottakai kaikki kellukkeet yms. on tyhjennety vedestä.
Rohkeasti arvaamaan, ei tästä kenenkään itsetunnon tarvitse kärsiä vaikka menisi väärinkin.... Hopi hopi
Käytettävä vaaka ei muuten anna kiloa pienempiä tuloksia, joten muutaman sadan gramman vastauksia ei huomioida :)Nolla kiloa, ehjä lasikuituvene ei ime vettä rakenteeseen.
Jos kevenee, niin sinulla saattaa olla ongelma veneessäsi...- Maritime1
Välittäjä_LKV kirjoitti:
Nolla kiloa, ehjä lasikuituvene ei ime vettä rakenteeseen.
Jos kevenee, niin sinulla saattaa olla ongelma veneessäsi...... niin se pehmenee. Jos veneesi todella kevenee talven aikana niin olet jossain vaiheessa pulassa. Lasikuitu imee vettä kuin pesusieni kun gelcoat on rikki. Yhden vuodon korjanneena eli pehmennyttä kuitua kuivatessa ja poistaessa voin sanoa ettei ole helppoa ja miellyttävää hommaa. Hartsi haisee pahalle ja on veemäinen aine.
Toki puuveneenkin omistajana saan nauttia puun työstettävyydestä ja luonnonmukaisuudesta. Kuin myös sittä että täytyy ymmärtää veden liikkeet puun sisällä. Mutta vene käyttötarkoituksen mukaan.
Ja tutki pinnat ettei käy kuten meille:
http://bluebrook.wordpress.com/2009/09/06/kun-lakka-kusee-silmaan/ - kuitukorjaaja
Maritime1 kirjoitti:
... niin se pehmenee. Jos veneesi todella kevenee talven aikana niin olet jossain vaiheessa pulassa. Lasikuitu imee vettä kuin pesusieni kun gelcoat on rikki. Yhden vuodon korjanneena eli pehmennyttä kuitua kuivatessa ja poistaessa voin sanoa ettei ole helppoa ja miellyttävää hommaa. Hartsi haisee pahalle ja on veemäinen aine.
Toki puuveneenkin omistajana saan nauttia puun työstettävyydestä ja luonnonmukaisuudesta. Kuin myös sittä että täytyy ymmärtää veden liikkeet puun sisällä. Mutta vene käyttötarkoituksen mukaan.
Ja tutki pinnat ettei käy kuten meille:
http://bluebrook.wordpress.com/2009/09/06/kun-lakka-kusee-silmaan/Ensinnäkin ei ole mitään faktista perustetta sille, että lasikuitu pehmenee jos se imee vettä. Yhtä vähän juomalasi pehmenee käteen kun juot siitä vettä. Toiseksi polyesterimuovi ei sekään pehmene jos sen upotat veteen. Huonosti tehty lujitemuovivene, jonka laminaattiin jää liikaa ilmaa voi esimerkiksi jäätyessään delaminoitua jos laminaattiin on päässyt vettä. Silloin rakenne haristuu pidemmällä aikavälillä. Tämän mahdollisuus on tosin hyvin tehdyssä laminaatissa todella pieni ja merkityksetön. Toisisn sanoen laadukas vene, joka vielä 30-40 vuotiaanakin on hyvässä kunnossa on sitä todennäköisesti vielä seuraavatkin vuosikymmenet.
- Joakim_
Maritime1 kirjoitti:
... niin se pehmenee. Jos veneesi todella kevenee talven aikana niin olet jossain vaiheessa pulassa. Lasikuitu imee vettä kuin pesusieni kun gelcoat on rikki. Yhden vuodon korjanneena eli pehmennyttä kuitua kuivatessa ja poistaessa voin sanoa ettei ole helppoa ja miellyttävää hommaa. Hartsi haisee pahalle ja on veemäinen aine.
Toki puuveneenkin omistajana saan nauttia puun työstettävyydestä ja luonnonmukaisuudesta. Kuin myös sittä että täytyy ymmärtää veden liikkeet puun sisällä. Mutta vene käyttötarkoituksen mukaan.
Ja tutki pinnat ettei käy kuten meille:
http://bluebrook.wordpress.com/2009/09/06/kun-lakka-kusee-silmaan/Kyllähän lasikuitu imee vettä, mutta vertaus pesusieneen on kovin ontuva. Tässä testejä, joiden mukaan täysin päällystämätön polyesterilaminaatti imee vettä ~0,8% painostaan. Tuo taso saavutetaan lämpötilasta riippuen muutaman päivän tai vasta kuukauden upotuksen jälkeen (molemmat puolet vedessä 7 mm laminaatti). Tuolla tasolla lujuus ei juuri kärsi, mutta kuumemmassa (60 C) alkaa jo tulla pahempia ongelmia jolloin myös vettä voi imeytyä muutama %.
http://dspace.dsto.defence.gov.au/dspace/bitstream/1947/3981/1/DSTO-TR-0668%20PR.pdf
http://www.ncl.ac.uk/newrail/assets/docs/MoistureAbsorptionofGRPUsingMagneticResonanceImaging.pdf
Ehkäpä yleinen harhakäsitys suuresta vesimäärästä tulee kosteusmittareista? Ne ilmoittavat kosteudet kalibroituna puulle. Todellisen arvon lasikuidulle saa jakamalla n. 10:llä. Täällä mainitaan, että venettä ostoa varten tarkastettaessa arvot 18% asti ovat hyväksyttäviä ja myöhemmin, että kalibrointi on puulle.
http://www.bluestarsurveys.co.uk/skipperguide.pdf
Alkuperäiseen kysymykseen: Lasikuidussa lienee siis vettä 1-2 kg tuon kokoisessa veneessä. Muuaalla, kuten kellukkeessa, patjoissa ja mahdollisissa puuosissa, on varmasti enemmän. - Maritime1
kuitukorjaaja kirjoitti:
Ensinnäkin ei ole mitään faktista perustetta sille, että lasikuitu pehmenee jos se imee vettä. Yhtä vähän juomalasi pehmenee käteen kun juot siitä vettä. Toiseksi polyesterimuovi ei sekään pehmene jos sen upotat veteen. Huonosti tehty lujitemuovivene, jonka laminaattiin jää liikaa ilmaa voi esimerkiksi jäätyessään delaminoitua jos laminaattiin on päässyt vettä. Silloin rakenne haristuu pidemmällä aikavälillä. Tämän mahdollisuus on tosin hyvin tehdyssä laminaatissa todella pieni ja merkityksetön. Toisisn sanoen laadukas vene, joka vielä 30-40 vuotiaanakin on hyvässä kunnossa on sitä todennäköisesti vielä seuraavatkin vuosikymmenet.
.... se kastuu ja pakkasella jäätyy. Hartisikaan ei tykkää hyvää vedestä. Eli kyllä perinteisen lasikuituveneen pienetkin kolhut kannattaa korjata heti havaittaessa. Kastuneiden alueiden kuivattaminen on aivan oma murheensa....
Mutta missä ovat vanhat kuituveneet? On aivan sama onko vene puuta tai lasikuitua, kyllä se vaan huoltoa ja hoivaamista vaatii! Puun työstäminen on kyllä helpompaa , sillä yhden laudan vaihtaminen on huomattavasti helpompaa kuin lasikuituveneen kyljen paikkaaminen. Kaikessa on yksi perussääntö; venettä on hoidettava JATKUVASTI, ei saa tulla aukkoja elinkaareen huollon suhteen. Ne kostautuvat iän myötä.
Tuossa 60 -vee vene jota on huollettu hyvin: http://bluebrook.wordpress.com/kansanvene/ - kuitukorjaaja
Maritime1 kirjoitti:
.... se kastuu ja pakkasella jäätyy. Hartisikaan ei tykkää hyvää vedestä. Eli kyllä perinteisen lasikuituveneen pienetkin kolhut kannattaa korjata heti havaittaessa. Kastuneiden alueiden kuivattaminen on aivan oma murheensa....
Mutta missä ovat vanhat kuituveneet? On aivan sama onko vene puuta tai lasikuitua, kyllä se vaan huoltoa ja hoivaamista vaatii! Puun työstäminen on kyllä helpompaa , sillä yhden laudan vaihtaminen on huomattavasti helpompaa kuin lasikuituveneen kyljen paikkaaminen. Kaikessa on yksi perussääntö; venettä on hoidettava JATKUVASTI, ei saa tulla aukkoja elinkaareen huollon suhteen. Ne kostautuvat iän myötä.
Tuossa 60 -vee vene jota on huollettu hyvin: http://bluebrook.wordpress.com/kansanvene/siis se laadukas ja hyvä laminaatti imee niin vähän kosteutta että pakkanen ei sitä vaurioita, vaikka geelipinta ei 100% virheetön olisikaan.
Niin, että missä ovat vanhat kuituveneet? Vanhat kuituveneet, jotka on hyvin tehty ja jotka ominaisuuksiltaan pärjäävät tänäkin päivänä ovat luonnollisesti edelleen käytössä. Aivan kuten puuveneetkin. Huonot yksilöt ovat hylätty jo aikoja sitten. Tuskin niinkään vettymisen takia, vaan siksi, ettei niistä enää yksinkertaiseti ole kunnon veneiksi tilojen, ominaisuuksien tai monen yhteistekijän takia. Siksi niiden hoitaminenkin on luultavasti lopetettu ja koko vene ajan saatossa jätettu metsittymään. Tässäkin on sama tilanne niin puu- kuin muoviveneiden osalta.
Tekijästä toki kiinni, mutta minulle kuituvauriot ovat helppo nakki, mutta puuveneeseen laudan vaihtoa ei ole tullut kokeiltua ;)
- mittamies2
Haihtuvan veden määrä on promilleja veneesi painosta. Epäilen, että "tarkan vaakasi" mittaustarkkuus ei riitä mitenkään asian selvittämiseen. Punnituksessa paino voi olla keväällä mittaustarkkuusongelmasta johtuen syksyn painoa alempi tai suurempi. Lisäksi jos vaaka on hyvä ja tarkka sitä tuskin käytetään ainoastaan veneen punnitukseen. Tällöin vaa-an kalibrointi voi muuttua kevääseen mennessä ratkaisevasti.
- viemärisukeltaja
Mahdatko olla diili Jarnon veli?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Poliisi: Kymmenhenkinen pohjalaisperhe ollut vuoden kateissa kansainvälinen etsintäkuulutus Poliis
Poliisi: Kymmenhenkinen pohjalaisperhe ollut vuoden kateissa – kansainvälinen etsintäkuulutus Poliisi pyytää yleisön apu3563045Tässä totuus jälleensyntymisestä - voit yllättyä
Jumalasta syntyminen Raamatussa ei tässä Joh. 3:3. ole alkukielen mukaan ollenkaan sanaa uudestisyntyminen, vaan pelkä3011473En kadu sitä, että kohtasin hänet
mutta kadun sitä, että aloin kirjoittamaan tänne palstalle. Jollain tasolla se saa vain asiat enemmän solmuun ja tekee n841302- 1081301
Noniin rakas
Annetaanko pikkuhiljaa jo olla, niin ehkä säilyy vienot hymyt kohdatessa. En edelleenkään halua sulle tai kenellekään mi991285Oisko mitenkään mahdollisesti ihan pikkuisen ikävä..
...edes ihan pikkuisen pikkuisen ikävä sulla mua??.. Että miettisit vaikka vähän missähän se nyt on ja oiskohan hauska n591245- 481135
Helena Koivu : Ja kohta mennään taas
Kohta kohtalon päivä lähestyy kuinka käy Helena Koivulle ? Kenen puolella olet? Jos vastauksesi on Helenan niin voisi791045Au pair -työ Thaimaassa herättää kiivasta keskustelua somessa: "4cm torakoita, huumeita, tauteja..."
Au pairit -sarjan uusi kausi herättää keskustelua Suomi24 Keskustelupalvelussa. Mielipiteitä ladataan puolesta ja vastaa24941- 33847