Nyt tuli sitten koettua sekin, mitä en olisi uskonut kokevani. Lähdin firman pikkujouluja viettämään Tallinnan reissulle. Laivalla otettiin hyvin pohjia ja meno oli hilpeää. Kun astuimme Tallinnaan sivistyneinä pitämäni työkaverit muuttuivat kuin taikaiskusta. He ölisivät ja huutelivat paikallisten naisten perään, osa laukoen hävyttömyyksiä. Paikallisia miehiä katsottiin alaspäin. Olin kuullut juttuja muilta suomalaisten ryyppyretkistä Tallinnaan, mutten koskaan kelannut että se on ihan tätä tasoa. Ihan tavallisista ihmisitä, joista osasta olen pitänyt, tuli mauttomia ja moukkamaisia. Se oli todella outo tilanne ja olen useasti miettinyt syytä. Onko se sama mikä tapahtuu briteille kun pääsevät rälläämään Espanjaan (he eivät ole kovassa huudossa siellä remuamisen takia)? Mitä ikinä se onkin, en pitänyt siitä.
Jos siis palstalla käy virolaisia, niin haluan heille sanoa, ettemme kaikki ole samanlaisia ja osa näistä öykkäävistäkin on pohjimmiltaan ihan mukavia ihmisiä. Mutta syystä jota en täysin käsitä he käyttäytyvät humalapäissään ulkomailla kuten tekevät.
Jos siis palstalla käy virolaisia, niin haluan heille sanoa, ettemme kaikki ole samanlaisia ja osa näistä öykkäävistäkin on pohjimmiltaan ihan mukavia ihmisiä. Mutta syystä jota en täysin käsitä he käyttäytyvät humalapäissään ulkomailla kuten tekevät.
Vastaukset 34
Vanhimmat
Taisit vain olle väärässä porukassa ekaa kertaa Virossa ?
Viro ja Tallinn on todella kaunis paikka ja siellä on paljon katseltavaa ja nähtävää.
Täytyy muistaa että Tallinn on paljon vanhempi kaupunki 1100 kuin yksikään kaupunki Suomessa ja jo Hansa aikoihin siellä käytiin kauppaa Itämeren alueen maihin - minne laivoilla vain pääsi.
Kannatta ottaa itse selvää... eikä luottaa siihen mitä ovat kertoneet sinulle ennen pikkujouluja laivalla !
Esim viron kieli on suomelle sukulaiskieli ja sitä kun opettelee niin silloin ei tarvitse niin olla kokoajan muiden suomalaisten kanssa matkassa !
Todella harmi että ensimmäinen kokemus oli tälläinen, mutta toivottavasti löydät vielä Viron kauneuden ja ihmisten ystävällisyyden !
Tallinnan koko keskiaika oli täysin saksalainen, virolaisilla ei siinä ollut osaa ei arpaa. Eli kannattaa aina lukea historiaa, virolaisilla ei ollut edes lupaa tulla asua Tallinassa eli se siitä.
Mutta kansalaiset olivat kuitenkin virolaisia !
Höpö, höpö virolaiset polttivat saksalaisten talot ja ajoivat heidät pois Viron kaupungeista, joten todellaakaan eivät olleen virolaisia. Virolaiset ovat olleet fasisteja jo ennen kuin saksalaiset sanan keksivät.
Saksalaisia ei enää ole lainkaan Virossa. Virolaisten historia on fasismin historiaa.
Eli sinunkin valheillasi on lyhyet jäljet. Kyllä Suomessakin tiedetään Viron eli maarahvaan historia.
Ei poikennut orjien oloista Amerikassa.
Onko tämä jotakin uutta historiankirjoitusta ? Ihmiset jotka asuvat jollakin alueella ovat aina niitä missä asuvat. Sitten kun asukkaita eritellään niin etnisyys on ihan eri asia.
Jos muuttavat siirtolaisiksi niin aina on otettava paikalliset lait huomioon.
Tosiaan, kannattaa lukea historiaa. Keitä nää käsityöläiset ja muut alakaupungin asukkaat sitten olivat ellei virolaisia? Yläkaupungissa (Toompealla) kylläkin, siellä asustelivat sakslainen, tanskalainen ja ruotsalainen aatelisto sekä tietysti piispa.
Se, että useimmilla tallinnalaisilla oli saksalainen tai latinalainen nimi, ei tarkoita vielä että he olisivat olleet saksalaisia ja "latinalaisia":-). Sama juttuhan Suomessa, ruotsalainen sukunimi ei välttämättä tarkoita, että kyseessä on ruotsalainen. Ja jos oikein muistan, niin Agricolan sukunimi on latinalainen, hän oli peräisin ruotsalaisesta perheestä ja kirjoitti ensimmäisen suomenkielisen kirjan. Eli mikä tyyppi tuo Agricola nyt sitten oli?:-)
suomalaisten vodkamatkoissa Venäjän puolelle Neuvostoliiton ajoista lähtien? Suomalaisethan ovat Viipurissa ja Pietarissa ym. ryypätessään haastaneet riitaa jos joskun kerran. Olisiko kyse siitä, että suomalaiset vieläkin mieltävät Viron osaksi Venäjää? Viro on ollut itsenäinen 90-luvulta lähtien kyllä, mutta suomalaisille on aika vähän uutisoitu Viron kehityksestä nuoren itsenäisyyden aikana.
Oltiin pari vuotta sitten virolaisen matkatoimiston kautta (lento siis Tallinnasta) Egyptin Sharm El Sheikhissä lomamatkalla. Virolaisten meno ja sikailu oli melkoista. Olen kuullut, että suomalaiset sikaili samalla tavalla kanarianmatkoillaan joskus 70 luvulla. Virolaisia täynnä olevassa koneessa oli yllättävän paljon niitä, jotka veti pään täyteen heti kun tarjoilu aloitettiin. Juoksentelu kännissä koneen käytävällä ja räyhääminen äityi melkoiseksi. Jossain vaiheessa matkaa koneessa tuli kuulutus, että jos ei sikailu lopu niin pian kapteeni tekee päätötöksen välilaskusta ja pahimmat heitetään ulos. Lentämällä on tullut reissattua aika paljon ja joka puolella maailmaa, mutta en ole vastaavaa uhkausta koneen henkilökunnan puolelta koskaan aikaisemmin kuullut.
Hauskin homma oli lentokentällä takaisintulon päivänä. Passintarkastuksesta selvittyämme näin pitkän jonon kiemurtelemassa yhden lähtöportin suuntaan. Portin yläpuolella oli normaali näyttöruutu, jossa lennon numero ja ihan selvästi myös moskovalaisen lentoyhtiön nimi. Mutta eikös osa näistä entisistä homo sovjeticus -virolaisista rynnänyt heti jonoon mukaan, olihan ainakin jonottaminen kai neuvostoliitossa yksi peruselintoiminnoista. Seurailin sivusta, kuinka portilla olevat virkailijat käännyttivät lippuja kontrolloidessaan ensin muutaman kännissä olevan virolaisen pois, ennenkuin asiantila selvisi myös muille. Taisi olla aika isolle osalle virolaisista ensimmäinen reissu lentokonella. Tai ehkä Moskova tuntui vielä niin kodilta, että ajattelivat sinne menevänsä.
tarina on tosi...
Vielä jatkoa... Virolaisia kohdeltiin ainakin Egyptissä venäläisinä . Eivät tuntuneet mitään eroa tekevän ja esim. hotellin henkilökunta yritti aina ensin venäjäksi esittää asiaansa ja vasta sitten englanniksi. Ei kain ne Virosta mitään olleet koskaan kuulleetkaan. Suomen passin kun läjäytti pöytään, niin johan muuttui palvelu paremmaksi.
Tältä pohjalta Moskovan koneen valinta tuntuu ymmärrettävältä. :)
Moskovan konehan oli vuosikymmeniä virolaisille sama asia kuin nyt on ns. Brysselin kone?
"Suomen passin kun läjäytti pöytään, niin johan muuttui palvelu paremmaksi. "
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/4f/Eesti_pass.jpg/200px-Eesti_pass.jpg
http://img.mtv3.fi/mn_kuvat/mtv3/uutiset/yleiskuvia/muuta_sekalaista/7324.jpg
helsinki-tallinna laivoilla tuntuu roolit vähän vaihtuneet. aikaisemmin äänekkäästi kännissä huuteli suomalaiset (on niitä vieläkin), mutta nyt erottuu joukosta nimenomaan äänekkäät virolaisporukat. oma pullo näkyy monellakin olevan mukana, ei osteta kalliita viinoja laivalta.
Kun tavat ovat mitä ovat niin siihen on puututtava heti !
Esim milloin saadaan Suomeen rattijuoppojen kuvat ja nimet lehtiin - muiden katseltaviksi ?
..keskisuomalaisia juntteja katsellessani..vanhat mummelit kävelee pitkin katuja sininen Gin -purkki kädessä , eivät varmasti tee samaa omassa pikku käpykylässään.
Matkanjärjestäjien velvollisuuksiin pitäisi lisätä jonkinlainen tapakasvatus -kurssi , ennen Tallinnaan saapumista.
Joskus tulee vastaa ihan tuttuja tyyppejä ja joilla purkki kädessä. Itse olen huolestunut että toiset juovat jo matkalla satamaan ja ovat melkoisessa kierteessä kävellessään vanhassa kaupugissa !
anteeksi pienoiset kirjoitusvirheet...ymmärsimme junttiutesi.
Suomi rulaa ja Viro vikisee;)
No aikapaljon törmännyt myös suomessa umpitunnelissa oleviin virolaisiin. Ja totta moni suomalainen kännissä virossa käydessään.
Ehkä se on sitä, että on helppo remuta ulkomailla, koska kotimaassa ei tarvitse sitten häpeillä.? ! ?
Vaan käyttäytymisestä..Se on vaan niin perin ihmeellistä , onko kyseessä joku junttikylä - syndrooma ?...mettä suomalainen juntti lähtee suureen maailmaan ja unohtaa alkeellisetkin käytöstavat...kävellään takki levällään ja örvelletään.
Viro on manner Euroopassa ja Suomi 80km takana ! Nyt täytyy muistaa että kaikki Tallinnan kaduilla olevat eivät välttämättä ole virolaisia ollenkaan !
Monesta muustakin maasata tehdään matkoja Viroon !
Ero kuitenkin taitaa olla suurempi kuin arvaatkaan ! Jos menet omalle takapihalle " kalsareissa " niin se on normaalia... mutta matkaaminen Viroon samoissa vaatteissa niin olet muuttunut " poroksi " !
Sama asia toimii monella muullakin tasolla ! Jos et puhu viroa niin mitä sitten jos sanovat sinua " poroksi ", kun et kuitenkaan ymmärrä mitä se tarkoittaa ?
Mistähänpäin kirjoittaja on ?
Ei kukaan, joka ei pohjimmiltaan samastu öykkäriin, häpeä hänen puolestaan. Olen ajat sitten lopettanut häpeämisen ja pyrin kaikin tavoin välttelemään suomalaisia humalaisia ja heidän suosimiaan paikkoja Tallinnassa, jotteivat he pääsisi pilaamaan vierailuani.
Se on totta, että täysin fiksuistakin suomalaisista saattaa löytyä ulkomailla sikailija. Tähän vaikuttaa varmaankin suomalaisten poikkeava alkoholikulttuuri ja rappeutunut tapakulttuuri. Monet suomalaiset eivät osaa käyttäytyä sulavasti ja kun vielä päälle vedetään naula päähän, tulos on mikä on.
Joku voisi sanoa, etteivät suomalaiset poikkea mitenkään esimerkiksi englantilaisista, jotka myös juopottelevat vapaa-aikanaan (ns. binge drinking), mutta englantilaisilla tämä kulttuuri liittyy pelkästään alempiin sosiaaliluokkiin, kun taas suomalaiset ovat alemman luuseriluokan huonokäytöksistä porukkaa koko kansa,ja usein näyttävätkin ankeudessaan siltä kuin olisivat matkalla vankilan porteilta mielisairaalan kautta sossun luukulle.
Suomalaiset ovat vastenmielisiä.
Et taida juurikaan tuntea Viron historiaa ?
Muuten Viron valtiolla ei ole ollenkaan velkaa vaan kaikki velka on yksityisillä ja siksi heillä ei ole KELA ollenkaan. Olisi kiva nähdä miten Suomessa tilanne muuttuisi jos KELA lopetettaisiin aj tehtäsisiin kuten Virossa !
on suurinpiirtein sama kuin suomen valtion saatavat. eli nettovelkaa ei ole juuri ollenkaan. poliitikot tietysti kertoo vain velan määrän ja unohtaa mainita saatavat.
siinä suhteessa ollaan viron kanssa samassa tilanteessa... mutta kun virossa yksityisen sektorin valuuttalainojen määrä on 1,5 kertaa vuotuinen brottokansantuote.
virossa ei tosiaan ole kelaa. käytännössä köyhät on aika heikossa jamassa, jos sattuvat vaikka sairastumaan.
Oli todella erikoista että Viro hyväksyttiin EUhun kun % asiat ovat tällä tasolla !
Viime vaalit tasivat mennä kiinteän veron sopimisessa ja siten kaikilla on ns tasavero.
Nyt tuntuu siltä että rahat valuvat velkojen maksuun ja kotimainen tuotanto / kulutus kärsii kun kellään ei tunnu olevan enään rahaa ostaa ja huoltaa BMW ja muita länsiautoja !
Pankki ovat ottaaneet liising autoja takaisin ja nyt kauppaavat niitä eniten tarjoaville.
Matkailu taitaa olla ainut ala mikä tuo rahaa talouteen ja siten koko eteläinen Viro koettaa saada lisää matkailijoita matkustamaan myös Tallinnan ulkopuolelle ?
Neuvosto-Virokin yksityistettiin. Pantiin paloiksi ja jaettiin kansalle. Niinpä joillekin on rahaa ja omaisuutta kertynyt kuin roskaa, eikä ole häpeä näyttää sitä; jotkut taas ovat - tyhmyyttäänkö? - jääneet köyhiksi kuin kirkonrotat, ja kompensoivat köyhyyttään...
On ollut mielenkitoista lukea suomalaisten suhtautumisesta 200 luvun virolaisiin !
Tuntuu jotenkin että Virosta on tullut 70 luvun Keihäsmatkojen Espanja ? Monelle on ensimmäinen ulkomaan matka ja siten kukaa ei ole kertonut että ulkomailla ei ole samanlaista kuin Suomessa ?
Naapurikateus ja muut kontaktit jäävät jo laivalle - ja ihminen huomaa ensi kertaa elämässään kuinka valtavia luonnonvoimia vastaa ihminen joutuu taistelemaan ulkomailla että saa esim maitoa ja leipää ostettua kaupasta.
Jos virolaiset eivät osaisi niin paljon suomen kieltä, niin monet ostokset olisivat monillekkin " kielitaidottomille " mahdottomia ostaa !
Monella voi olla vaikka kuinka korkea asema ja koulutus Suomessa - mutta kukaa ei tunne heitä Virossa !
Tämä on riski mikä on aina ulkomaille lähdettäessä otettava.
Listastasi unohtui, että Eesti on NATOmaa. Esim. Suomi ei ole. Kun kunnon lennukit lentelevät Eestin taivaalla, ne ovat omia.
Looda, et venemaa jälle Soome peal ei tulegi. Võib olla, kui nii oleks, muumimamma kotist läheks midagi sellist, mida NATO:l ei olekski. Kuidas?
Katellessa Tallinnassa näitä lantalaisia juntteja , pöräytetään rimin pihaan tukka pystyssä , verkkareista persevako loistaen..
Laivalla juoruillaan ...kun juntit Tampiot ei muuta keksi . Esim tänään tulin superstarilla , viereisen pöydän 2 pariskuntaa , keuruulta , eivät muuta tehneetkään kuin jauhoivat paskaa ," sivistyneen tyylisesti" ..nainen jopa mainitsi ettei hän mitään pahaa jutuillaan tarkoita :)..paras oli kun toinen pariskunta , lähti käymään kaupassa , alkoi toinen pariskunta heti arvostelemaan poistunutta :)..
Mistä näitä juntteja oikein tulee ?
Suomalaiset seläntakana puhujat,eli JUNTIT.Se ei ole paikkakunnasta kiinni JUNTTI ON JUNTTI VAIKKA VOISSA PAISTAISI.On meinaan kokemusta.
moi vaan :)
Taidat olla itse melko kypsymätön ? Suomalaiset pitävät monta firmaa pystyssä Tallinnassa ja siten virolaiset ovat jo tottuneet " hulluihin poroihin " !
Monet suomalaiset kun luulevat että kukaan ei saa tietää että mitä Viron matkoilla tapahtuu - kun yleensä se jää kertomatta omalta porukalta. Eri asia on jos joku ns ulkopuolinen saattaa nähdä jotakin hänelle kuulumatonta.
suomalaiset pikkujoulunviettäjät Tallinnassa :) Viettäkää vapaasti pikkujouluja Tallinnassa tai missä tahansa haluattekin, vaikkei kristinuskon kanssa ole asialla mitään tekemistä ollut koskaan! mulle ihan sama. Joillakin suomalaisilla vaan menee se ruuvi jotenkin yli kierrosten kun pääse siihen todella vapaaseen maahan...