Ido 59 pyttyjä näkee vieläkin käytössä. Vahvaa ja vankaa tekoa. Huuhtelumääräkin on riittävä: ei mene viemärit tukkoon. Nykyisissä wc-laitteissa tuntuu olevan todella paljon vikoja, joten kyllä on näiden vehkeiden laatu huonontunut.
Naapurissani olevassa vanhassa talossa on toisen WC-n pyttynä ylähuuhtelusäiliöllä varustettu "Teho". Huuhtelu on runsaat 12 litraa/veto. Mahtaa tuntua vesilaskussa, varsinkin jos tulee usein käytettyä. No ainakin kulho huuhtoutuu:D!
Ido 59 ja Teho
lvi-ihminen
41
18075
Vastaukset
- kjhlkjhoiuh
Oli vanha ido 59. Ei roiskinut perseelle niinkuin nykyinen IDo.
Ei vanhaan tarttunut paska niikuin tähän uuteen idoon.
Oli korkeutta vanhassa , ei tarvinnut kyykkiä niikuin nykyisellä.
Mahtui paskalla olessa pallit paremmin kuin tähän uuteen
Vaihdoin pois kun kusi haisi, luulin kalkiksi, olikin vaan viemärin mansetti hiukan halki ja tihkui pytyn alle.
Siis ,älä vaihda pois vanhaa 59:ä. Ja kesätkin oli ennen lämpimämpiä.- wc on tärkeä tila:)!
Tekniset laitteet osattiin tehdä ennen paremmin. Nykyään tehokkuusajattelu on niin huipussaan, että kodinkoneillekkin lasketaan maksimissaan viiden vuoden käyttöikä. Sama taitaa päteä wc-laitteille.
Mustakantiset 59-idot tulevat mieleen lapsuudesta. Niitä näkee vielä varsin paljon vanhoissa taloissa. Satun tietämään erään tapauksen, missä putkiremontin yhteydessä ei uusittu pyttyjä ollenkaan, koska ne olivat toimivat ja puhtaat. Samat 60-luvulta peräisin olevat idot ovat siellä paikallaan ja hyvin ajavat asiansa. - Juupajaaatrallalaa
wc on tärkeä tila:)! kirjoitti:
Tekniset laitteet osattiin tehdä ennen paremmin. Nykyään tehokkuusajattelu on niin huipussaan, että kodinkoneillekkin lasketaan maksimissaan viiden vuoden käyttöikä. Sama taitaa päteä wc-laitteille.
Mustakantiset 59-idot tulevat mieleen lapsuudesta. Niitä näkee vielä varsin paljon vanhoissa taloissa. Satun tietämään erään tapauksen, missä putkiremontin yhteydessä ei uusittu pyttyjä ollenkaan, koska ne olivat toimivat ja puhtaat. Samat 60-luvulta peräisin olevat idot ovat siellä paikallaan ja hyvin ajavat asiansa.Arabian pytyt olivat hyviä. Mikä on ido 59:n jälkeen valmistetun arabian pytyn mallinimi. Tätä pyttyä näkee vuosina 74-84 rakennetuissa taloissa melko paljon. Hyvä ja korkea malli ja huutelumäärä 59 pienempi, mutta silti riittävä. Mustat kannet tuntuivat olevan 59 aikaan muotia, sillä niin monessa 59 on sellaiset:)! Eipä juuri mustia kansia näe nykyajan pöntöissä.
- dsjfkldsjfkjds
Juupajaaatrallalaa kirjoitti:
Arabian pytyt olivat hyviä. Mikä on ido 59:n jälkeen valmistetun arabian pytyn mallinimi. Tätä pyttyä näkee vuosina 74-84 rakennetuissa taloissa melko paljon. Hyvä ja korkea malli ja huutelumäärä 59 pienempi, mutta silti riittävä. Mustat kannet tuntuivat olevan 59 aikaan muotia, sillä niin monessa 59 on sellaiset:)! Eipä juuri mustia kansia näe nykyajan pöntöissä.
Arabia on saniteettiposliinin valmistajan nimi. Itse pyttyjen nimi on aina ollut ido. Ido 59 nimi lukee selkeästi kulhon ylälaidassa, mutta vetonupissa lukee arabia. Muistaako kukaan simplex-merkkistä yläsäiliöllistä wc-istuinta? Entä onko täällä ketään, jolla on vielä käytössä yläsäiliöllinen simplex tai teho. Tuo simplex ei nimestä päätellen ole kotimainen merkki, vai kuinka?
- janoaville
Pääkaupunki seudulla meneillään kova linjasaneeraus buumi...kyllä sieltä IDO 59 halukkaille löytyy..vaikka varastoon toinenkin.
- asssdada
dsjfkldsjfkjds kirjoitti:
Arabia on saniteettiposliinin valmistajan nimi. Itse pyttyjen nimi on aina ollut ido. Ido 59 nimi lukee selkeästi kulhon ylälaidassa, mutta vetonupissa lukee arabia. Muistaako kukaan simplex-merkkistä yläsäiliöllistä wc-istuinta? Entä onko täällä ketään, jolla on vielä käytössä yläsäiliöllinen simplex tai teho. Tuo simplex ei nimestä päätellen ole kotimainen merkki, vai kuinka?
Ido 59:n jälkeen tuli malliksi 31009, ensin 9 litran malli 1974 ja kaksi vuotta myöhemmin 6 litran malli uusilla sisuskaluilla. Seuraava malli oli Aniara.
- 59 meille!
janoaville kirjoitti:
Pääkaupunki seudulla meneillään kova linjasaneeraus buumi...kyllä sieltä IDO 59 halukkaille löytyy..vaikka varastoon toinenkin.
Kyllä se 59 on ollut niin yleinen pytty, että vielä niitä tullaan purkamaan paljon linjasaneerausten yhteydessä. Mahtaakohan enää simplexejä ja tehoja olla missään näin pk-seudulla?
- 17
59 meille! kirjoitti:
Kyllä se 59 on ollut niin yleinen pytty, että vielä niitä tullaan purkamaan paljon linjasaneerausten yhteydessä. Mahtaakohan enää simplexejä ja tehoja olla missään näin pk-seudulla?
Olen kuullut useampien suusta, että gustavsbergin pytyt ovat huonoja? Pitääkö väite paikkaansa? Itse en tiedä nykyisistä GB:N pytyistä juurikaan mitään, mutta olen nähnyt vanhempia malleja paljon käytössä ja hyvin tuntuvat toimivan. Esimerkiksi Pääkaupunki-Seudulla on monissa 15-20 vuotiaissa kerros-ja rivitaloissa Gustafsbergin pyttyjä ja hyvin pelaavat.
- cssssssss
17 kirjoitti:
Olen kuullut useampien suusta, että gustavsbergin pytyt ovat huonoja? Pitääkö väite paikkaansa? Itse en tiedä nykyisistä GB:N pytyistä juurikaan mitään, mutta olen nähnyt vanhempia malleja paljon käytössä ja hyvin tuntuvat toimivan. Esimerkiksi Pääkaupunki-Seudulla on monissa 15-20 vuotiaissa kerros-ja rivitaloissa Gustafsbergin pyttyjä ja hyvin pelaavat.
Ei kai ne gb:t mitään huonoja ole. Haukkuminen johtuu varmaankin siitä, että niitä on kuitenkin vähän käytössä verrattuna kotimaiseen, joten varaosien saanti on vaikeampaa, eikä pyttyjä korjaaville henkilölle tule sellaista rutiinia, että tietäisi pimeässäkin mikä pytty on kyseessä, tai mitä osia siihen kuuluu.
- ses19
cssssssss kirjoitti:
Ei kai ne gb:t mitään huonoja ole. Haukkuminen johtuu varmaankin siitä, että niitä on kuitenkin vähän käytössä verrattuna kotimaiseen, joten varaosien saanti on vaikeampaa, eikä pyttyjä korjaaville henkilölle tule sellaista rutiinia, että tietäisi pimeässäkin mikä pytty on kyseessä, tai mitä osia siihen kuuluu.
Gustafsbergien muotoilu on aina ollut paljon rohkeampaa kuin kotimaisten pyttyjen. Tosin mitä selkeämmin muotoiltu pytty on, sitä helpompi puhdistettava.
- torstai on toivoa tä
asssdada kirjoitti:
Ido 59:n jälkeen tuli malliksi 31009, ensin 9 litran malli 1974 ja kaksi vuotta myöhemmin 6 litran malli uusilla sisuskaluilla. Seuraava malli oli Aniara.
Tuo 31009 oli myös hyvä wc-laite. Aniarakaan ei ole huono, mutta sen istumakorkeus on matalampi kuin 31009:ssä. Aniaran jälkeiset painonappipöntöt eivät ole mielestäni kovin kehuttavia.
- pexit ja muut
ses19 kirjoitti:
Gustafsbergien muotoilu on aina ollut paljon rohkeampaa kuin kotimaisten pyttyjen. Tosin mitä selkeämmin muotoiltu pytty on, sitä helpompi puhdistettava.
Ido on tehnyt wc-laitteita jo kauan, joten on ymmärrettävää, miksi laatukin on ollut hyvä. Hyvin taitavat pelata kymmenen vuotta sitten asennetut kaksoishuutelumallit.
Kyllä yläsäiliöllisiä pyttyjä saa vieläkin, jos haluaa. Englantilaisia saniteettikalusteita maahantuova yritys mainostaa sivuillaan myös yläsäiliöllisiä malleja. Vesimäärä ei tietenkään ole samaa luokkaa kuin vanhoissa simplex tai teho-pöntöissä. Ido 59 pyttyjä on käytössä vielä paljon ja niihin saa hyvin varaosia. Olen nähnyt käytössä vielä jopa ido 215:ta, joka oli tuotannossa vuosina 1938-1959. - wanhawessa
pexit ja muut kirjoitti:
Ido on tehnyt wc-laitteita jo kauan, joten on ymmärrettävää, miksi laatukin on ollut hyvä. Hyvin taitavat pelata kymmenen vuotta sitten asennetut kaksoishuutelumallit.
Kyllä yläsäiliöllisiä pyttyjä saa vieläkin, jos haluaa. Englantilaisia saniteettikalusteita maahantuova yritys mainostaa sivuillaan myös yläsäiliöllisiä malleja. Vesimäärä ei tietenkään ole samaa luokkaa kuin vanhoissa simplex tai teho-pöntöissä. Ido 59 pyttyjä on käytössä vielä paljon ja niihin saa hyvin varaosia. Olen nähnyt käytössä vielä jopa ido 215:ta, joka oli tuotannossa vuosina 1938-1959.Esimerkiksi Geberitin mallistossa on ylähuutelusäiliöllä oleva wc. Kyseistä laitetta käytetään mm. saneerauskohteissa.
- ido 54
wanhawessa kirjoitti:
Esimerkiksi Geberitin mallistossa on ylähuutelusäiliöllä oleva wc. Kyseistä laitetta käytetään mm. saneerauskohteissa.
tietääkö kukaan milloin on valmistettu ido 54 ? Meiltä löytyy moinen pönttö ,hyvin toimii ja juuri remontoidaan vessaan eikä vaihdeta tilalle uutta,koska pöntössä ei mitään vikaa ,kannen ajattelin sentään uusia:)
- wc-mikko
ido 54 kirjoitti:
tietääkö kukaan milloin on valmistettu ido 54 ? Meiltä löytyy moinen pönttö ,hyvin toimii ja juuri remontoidaan vessaan eikä vaihdeta tilalle uutta,koska pöntössä ei mitään vikaa ,kannen ajattelin sentään uusia:)
En ole koskaan tavannut mallia Ido 54. Luulen, että sinullakin lukee 59 tai sitten siinä on painovirhe. Voi olla, että ido 54 on myös olemassa, mutta itse en ainakaan moista mallia tunne. Ennen IDo 59:ää oli ido 215. Tämän mallin tunnisti sivusta olevasta vetokahvasta(samantyylinen kuin brittiläisissä wc-istuimissa). Malli oli tuotannossa vuodesta 1938 vuoteen 1959, jolloin IDo 59 korvasi sen. 59 oli tuotannossa vuoteen 1974 saakka, jonka jälkeen tuli 31009.
- wc-mikko
wc-mikko kirjoitti:
En ole koskaan tavannut mallia Ido 54. Luulen, että sinullakin lukee 59 tai sitten siinä on painovirhe. Voi olla, että ido 54 on myös olemassa, mutta itse en ainakaan moista mallia tunne. Ennen IDo 59:ää oli ido 215. Tämän mallin tunnisti sivusta olevasta vetokahvasta(samantyylinen kuin brittiläisissä wc-istuimissa). Malli oli tuotannossa vuodesta 1938 vuoteen 1959, jolloin IDo 59 korvasi sen. 59 oli tuotannossa vuoteen 1974 saakka, jonka jälkeen tuli 31009.
Tässäpä kuva 59 idosta:
http://3.bp.blogspot.com/_x_ZGgXscHyA/SmreE373zbI/AAAAAAAAACU/N_QI0vJiwrI/s320/kuva-751883.jpg
ja toinen
http://personal.inet.fi/koti/jommi.jarvinen/pontto/kuvia/nulju.jpg
Tuollainen on siis ido 59. - vessassa
wc-mikko kirjoitti:
Tässäpä kuva 59 idosta:
http://3.bp.blogspot.com/_x_ZGgXscHyA/SmreE373zbI/AAAAAAAAACU/N_QI0vJiwrI/s320/kuva-751883.jpg
ja toinen
http://personal.inet.fi/koti/jommi.jarvinen/pontto/kuvia/nulju.jpg
Tuollainen on siis ido 59.Vanhat kunnon pytyt:)!
- VilleKW
pexit ja muut kirjoitti:
Ido on tehnyt wc-laitteita jo kauan, joten on ymmärrettävää, miksi laatukin on ollut hyvä. Hyvin taitavat pelata kymmenen vuotta sitten asennetut kaksoishuutelumallit.
Kyllä yläsäiliöllisiä pyttyjä saa vieläkin, jos haluaa. Englantilaisia saniteettikalusteita maahantuova yritys mainostaa sivuillaan myös yläsäiliöllisiä malleja. Vesimäärä ei tietenkään ole samaa luokkaa kuin vanhoissa simplex tai teho-pöntöissä. Ido 59 pyttyjä on käytössä vielä paljon ja niihin saa hyvin varaosia. Olen nähnyt käytössä vielä jopa ido 215:ta, joka oli tuotannossa vuosina 1938-1959.Moro,
Meiltä löytyy vihreä Arabia 09 Ido. Lukee aivan selkeästi pöntön kyljessä. Käyköhän samat varaosat kuin 59:iin? Milloinkahan lienee valmistettu? - IHMET1Ä
Tahdon (I do)
- Ping G10
Hei
ohjeeni on että vältät Idon tuotteita! tässä oma kokemukseni - tilasin kylpymammeen, toimitusaika vahvistettiin 10 päiväksi. todellinen toimitusaika 36 päivää. ylivuoto & muut osat olivat puutteelisia, eli ammetta ei voinutkaan asentaa, ja kun yritin ottaa yhteyttä heidän tukeensa he eivät vastaa (35 minuuttia linjoilla) ja eivät noteerannut soitto pyyntöjä. Heidän asiakaspalvelu esimiehet eivät kommentoi yrityksen suoritusta tai auta. Joten vielä kerran - jos haluatte välttyä pettymyksiltä älkää ostako Idon tuotteita! - Talkkari Suppo T.
IDO:nkin laatu on heikentynyt, mutta varaosia saa hyvin - jos on rahaa...
Aikoinaan 59: / Arabian kanssa ei ollut ongelmia, ja helppo oli huoltaa. Eilen uudehko Aniara alkoi vuotaa säiliön huuhtelutiivisteestä. Stefa vaihtoon, lopputulos: säiliö halki - ei kestänyt kiristystä, mitä tiiviste olisi vaatinut. Muutaman vuoden vanhassa pytyssä lisäksi säiliön ja astian kiinnitysruuvit ruosteessa ja sulkulevy hapertunut. Vanha kunnon kumipallo sentään tiivistää vanhanakin kartiomaisen muodon ansiosta.
Uudet pytyt ovat myös he**vetin teräväreunaisia sisältä, ranteet aukeaa...
IDO 59:ään ovat myös isämme paskoneet - se saisi luvan riittää myös meille!!! - teeseitse,
Ei kai se ole valmistajan vika jos liikaa kiristää ruuveja ja rikkoo säiliön D
Pitäisi katsoa peiliin!
Tee se itsemiesten on helppo haukkua tuotetta jos ei osaa korjata!- Putkariari
Tää niin paljon :D
- huoltomies77
Näinhän se on. Itse olen korjannut varmaankin toista tuhatta aniaraa ja vaihtanut varmaan satakunta säiliötä, eikä kertaakaan ole haavoja tullut käsiin. Kerran on tullut vastaan valuviallinen säiliö.
- idohyvä
Kävin idon tehtaalla vierailulla tammisaaressa(liittyi aukuiskoulukseen) viime keväänä. Esittelijä sanoi ettei nykyisten pyttyjen lasitus ole niin hyvä kuin ennenvanhaan, johtuen siitä ettei nykyään saa käyttää lyijyä lasituksessa, liekö eu määräys, en kysynyt. Mutta joka tapauksessa tästä johtuu nykyinen heikompi lasituksen laatu ja paskan tarttuminen pytyn pintaan. Joten pitäkää vaan ne 59:t mikäli muuten ovat ehjiä.
Uusin idon malli lienee seven D, erillisellä sisäsäiliöllä. - 595959
Arabia on saniteettiposliinin valmistajan nimi. Itse pyttyjen nimi on aina ollut ido. Ido 59 nimi lukee selkeästi kulhon ylälaidassa, mutta vetonupissa lukee arabia.
- manki78
Meillä ei lue pytyssä missään kohtaa IDO ainoastaan arabia/wärtsilä 09 ja vesi säiliössä ARABIA 54.
- säiliöön pulloja
Voit laittaa pari litran jpulloa täytettynä vedellä säiliön sisälle.
Näin säästyy vesi. - Harmin paikka
Minulla on vuonna 1960-rakennetussa kerrostalossa alkuperäinen mustaistuiminen (bakeliittia) IDO 59. Se alkaa valitettavasti hajoamaan ja valuttaa vettä välillä pytyn sisälle välillä ulkopuolelle. Bakeliittikannen saranatkin ovat jo hajonneet. Eli uusia pitäisi. Pytyssä ei huuhtelunapissa lue mitään Arabiaa, vaan sekin on mustaa bakeliittia.
Ongelma on se, että olen ollut erittäin tyytyväinen pytyn huuhtelutehoon. Siinä on ilmeisesti 9 litran säiliö, joten massiivisemmatkin tavarat lähtevät kyllä liikkeelle. Ei ole pettänyt koskaan. Joskus tilanne näyttää uhkaavalta, kun vesi nousee ja nousee pytyssä jo lähelle reunoja, mutta sitten tapahtuu se helpottava humaus ja pytyn sisältö painuu vauhdilla viemäriin. Vesipintakin jää hieman tavallista alemmaksi. Posliinipintakin puhdistuu niin hyvin, että wc-harja on työttömänä.
Onko kokemuksia siitä, millainen huuhteluteho näillä nykyisillä Idoilla mahtaa olla? Säiliöt eivät varmaan ole kuin puolet tästä 59:stä eli tulevaisuus ei näytä hyvältä pytyn tyhjentymisen suhteen. Ainahan voi tietysti kaataa pyttyyn 10 litran vesiämpäristä, mutta on sekin hankalaa.
IDO 59 on myös hyvän korkuinen - tuntuu, että nykyiset ovat kovin matalia. - idooo
Hei! Pöntössäsi on todennäköisesti laskuputki rikki, joten omatoimisella korjauksella saat taas pitkäksi aikaa toimivan pöntön. Ido 59-malliin saa vielä varaosia lvi-liikkeistä.
Nykyisten pyttyjen huuteluteho on n.4-6 litraa, pienellä huutelulla 2 litraa. Nykyisten pyttyjen lasituksessa ei ole käytetty lyijyä, joten jarrutusjäljet jäävät helposti kiinni.
Pidä vanha Ido, mikäli se ei ole halki mistään kohdin. - wernerskaliini
Ido 59-malliin saa vielä varaosia lvi-liikkeistä, ja uudenmatkin varaosat on suunniteltu siten että sopii myös vanhaan malliin, uusin kaikki sisuskalut ja pytty on kuin uusi ja toimii kuin junan vessa.
- THL62
Oma Ido 59 lirutteli vettä pyttyyn koko ajan. Kumipallo oli hapertunut ihan seulaksi. Vaihdoin kumipallon, mutta liruttelu ei vähentynyt lainkaan! Missähän voisi olla vika? Tyhjennysventtiiin kumitiiviste (se joka on kumipallon vastakappale pohjassa) vaikutti olevan ihan sileässä kunnossa.
- Jos_vesi
liriseekin ylivuotoputkesta, niin silloin sulkuventtiili ei toimi kunnolla. Avaa vesisäiliön kansi ja katso tuleeko se vesi ylivuotoputkesta pyttyyn.
Jos tulee, niin yritä löytää korjaussarja, jossa tulee kumitiiviste, venttiilikara, sen tiiviste ja sokka. Ne kun vaihtaa paikalleen niin lirinän pitäisi loppua.
Tuommoinen:
http://www.lvikuusi.fi/tuotteet.html?id=16/228641
tai täältä:
http://www.rakentaja.fi/indexfr.aspx?s=/pdf/kauppa/4784_ido_wcistuinkansi_9113001_seven_d/1_IDO_WC_varaosat_tuotekortit.pdf
tuo IDO 64002 on se mitä tarkoitan. - Anonyymi
Ido 59:n saa täydellisen korjaussarjan, helppo vaihtaa. Rivarissa kävi putkimies vaihtamassa näitä seitsemään asuntoon. Aikaa meni yhteensä reilu kaksi tuntia.
- idoido
Meillä on Ido 57 siinä on huuhteluvipu sivussa ja on tukeva ponnistella.
- Anonyymi
Hommasin rintsikkatalon ja siinä on Teho-vessa. Hieman vuotaa vettä koko ajan kulhoon. Mistä saisi osia yläsäiliöön sinne katonrajaan? Varmaan jokin tiiviste hapertunut; en ole vielä avannut säiliötä.
- Anonyymi
Tehoon saan ainakin uimuriventtiilin uutena varaosana. Esimerkiksi merikan valmistamana.
- Anonyymi
Merikan tuotenro 7120 on tuo uusi täydellinen uimuriventtiili Högforsin valmistamaan Teho-ylävesisäiliöön. Voi tilata vaikkapa täältä : https://www.lvikuusi.fi/tuotteet.html?id=34/374507 Tehoon on saatavissa on myös Arabian valmistaman posliini-istuimen ja putken välistä kumimuhvia uutena esim. https://jukira.fi/tuote/wc-kumimuhvi-merika-38-40mm/ . Muitahan tiivisteitä niissä ei ole.
- Anonyymi
Itse sain pytyn sisä ruskea raidat pois ketsupin voimalla, 5-6kertainen toisto harja kanssa..uskokaa pois..hätäillä ei kannata kun työstää, antaa ketsupin vaikuttaa
- Anonyymi
Harpyijaa loraus.
- Anonyymi
Kato nyt tuota pytsää, sehän on kuin kuninkaanlinnan kaappikello sisältä.
https://yle.fi/a/74-20083227
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .844531Vanhalle ukon rähjälle
Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen503115Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!
https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/15256631363109Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi
Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi4032192Purra hermostui A-studiossa
Purra huusi ja tärisi A-studiossa 21.11.-24. Ei kykene asialliseen keskusteluun.2201308Ensitreffit Hai rehellisenä - Tämä intiimiyden muoto puuttui suhteesta Annan kanssa: "Meillä ei..."
Hai ja Anna eivät jatkaneet avioliittoaan Ensitreffit-sarjassa. Olisiko mielestäsi tällä parilla ollut mahdollisuus aito111213- 761197
- 651082
Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!
Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde301074Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle
Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että111983