Kädettömänä kyselen (kivitalo Tuusulaan n. 180m2).
Kumpi on järkevämpää ja helpompaa:
1) ottaa harkot suoraan tehtaalta (esim. Lammi/Lakka) ja palkata jostain pystytysporukka
vai
2) ottaa koko paketti (harkot ja pystyttäjät yms.) kivitalotoimittajalta
Paljonko näissä mahtaa olla hinnaneroa (harkot) ja mistä ylipäätään niitä hyviä tekijöitä löytyy?
Ainakin noilla toimittajilla on kaikenlaisia yhteistyökumppaneita, keittiö, sauna yms. eli jotain alennuksia noistakin saa? Vai onko fiksumpaa kilpailuttaa itse jokaikinen työvaihe/toimittaja?
Kumpi on järkevämpää ja helpompaa:
1) ottaa harkot suoraan tehtaalta (esim. Lammi/Lakka) ja palkata jostain pystytysporukka
vai
2) ottaa koko paketti (harkot ja pystyttäjät yms.) kivitalotoimittajalta
Paljonko näissä mahtaa olla hinnaneroa (harkot) ja mistä ylipäätään niitä hyviä tekijöitä löytyy?
Ainakin noilla toimittajilla on kaikenlaisia yhteistyökumppaneita, keittiö, sauna yms. eli jotain alennuksia noistakin saa? Vai onko fiksumpaa kilpailuttaa itse jokaikinen työvaihe/toimittaja?
Vastaukset 6
Vanhimmat
Jos ensikertaa rakennat, niin voi olla helpompaa ottaa koko paketti joltain toimittajalta. Itse jos alkaa haalimaan rakennusporukkaa kasaan sieltä sun täältä, niin huonosti voi käydä. Tässä yks hyvä firma minkä tiedän rakentavan taloja myyntiin, en ole varma rakentaako kivitaloja mutta kysy heiltä tarjousta Laatutalot J.Oikarainen Oy 050 910 0780. Ilmaa on joka puolella hinnoissa, joten kilpailuttaa tietenkin kannattaa, mutta halvin eikä kallein ei yleensä ole paras vaihtoehto.
...kuten esimerkiksi sen kädettömyyden laadusta ja laajuudesta.
Perinteiset suomalaiset kivitalopaketit ovat teknisesti turhan lähellä ilkikuristä määritelmää "kasa kiviä tontin kulmalla". Kolme seikkaa tekisi kivitalopaketeistakin paketin:
* talotoimittajan määrälaskentariski
* talotoimittajan suunnittelupalvelut
* talotoimittajan asennuspalvelut
Jos joutuu itse haalimaan suunnittelijat ja asentajat sekä ottamaan vielä tarvikkeiden määrälaskentariskinkin, niin tuntuisi ehdottomasti järkevämmältä ottaa ne kivetkin suoraan tehtaalta lavakaupalla. Pari viimeisintä casea, joissa olen päässyt asiaa läheltä tutkimaan (asiakkaan kilpailuttamaa kivitalopakettitarjousta omajohtoiseen hankintaan pääsuunnittelijana/vastaavanatyönjohtajana vertailulaskemaan) oli hinnanerot haarukassa 10...20 % talopakettitoimituksen arvosta. Ja tuo isompi hinnanero johti siihen, että asiakas osti suoraan - vieläpä samalta tehtaalta kuin se kivitalopakettikin olisi tullut. Tuo pienenpi hinnanerokin oli aluksi luokkaa parikymmentä pinnaa, mutta asiakas sai sen verran jiirattua tarjouksia alspäin (toivottavasti osa ansiosta minulla) että päätyi sitten kuitenkin ostamaan sen kivitalopaketin.
Ja omalla - vaikkain aidosti puolueellisella - kokemuksella voin sanoa, että kunnollisen pääsuunnittelijan/vastaavan työnjohtajan riittävän aikaisella pestaamisella helpotat elämääsi tuoltakin osalta merkittävästi.
Kuules Rauno. Kyllä rakentajalla on enemmän käyttöä niille harkoille kuin riskeille. Ei ole kummoinen homma laskea taloon menevät harkot ja jos tosiaan on niin kädetön niin jokaisen valvoja voi kyllä laskea materiaalimenekit. Jätetään tällaiset hienot sanat kuin määrälaskentariski vaan sinne tontin rajojen ulkopuolelle. Kuitenkaan kukaan ei osta esim. kivitaloon harkkoja kappaleen tarkkuudella vaan täysin lavoin.
...ole ihan varma - kuulemani perusteella - ymmärsitkö pointtini. Kaiken varalta - ja erityisesti alkuperäistä kysyjää varten - yritän selittää asiani vielä toisin.
Jos kivitalotoimittajan "tarjouksessa" on se klassinen maininta "lopulliset määrät tarkistetaan rakennesuunnittelun valmistuttua" ja sen rakennesuunnittelunkin talotoimittaja sysää tilaajalle, on se kivitalotarjous kaikkea muuta kuin tarjous - lähinnä kustannusarvio. Ja silloin ei välttämättä ole perusteltua maksaa kivitalotoimittajalle siitä, että saa käyttää sen kivitalon nimeä talonsa nimenä.
Pääsääntöisesti kivet saa halvemmalla suoraan "kivinä" ostaen ja mielestäni kivitalotoimittajan pitäisi tuottaa jotain lisäarvoa, jos se tahtoo lisää hintaa. Ja suurin osa kivitalotoimittajista tuottaa lisäarvoa puutteellisesti, jos sellaiseksi ei lasketa hienoja neliväriesitteitä ja kivitalokauppiaan tuottamaa myyntipalvelua, joka päättyy useimmiten klassiseen takavalovaiheeseen.
Kiitos kommenteista. Nämä selkiyttivät hieman asiaa. Odotellaan vielä firmojen tarjouksia. Sellainen kysymys vielä, että kannattaako hommata vastaava mestari mieluummin jostain ulkopuolelta kuin talofirman kautta. Eikös talofirman hommaama vastaava mestari aja pelkästään talofirman etuja mahdollisisssa riitatilanteissa? Ne varsinaiset tekijät sitten tulevat parhaiten talofirman kautta tai tuttujen suosittelemina?
....vastaavan työnjohtajan voi periaatteessa ottaa talofirmankin kautta, mutta silloin omavalvonnan merkitys korostuu ja riitatilanteissa pitää varautua käyttämään jotakuta toista. Pääsääntöisesti olisi kuitenkin parempi, jos vastaava työnjohtaja olisi talotoimittajasta riippumaton.
Ja kysyttäessä talofirmalta, suositus todennäköisesti on päinvastainen - tosin perusteluna ei nuo edelläolevat vaan esimerkiksi "halu varmistaa, että vastaava tuntee tuotteen ja on muutoinkin hyvä" ;-)