Osalistuin hiljattain asunto-osakeyhtioni yhtiokokoukseen jossa kasiteltiin v 2010 budjettia eli tuloja ja menoja.
Vertailulukuna esitettiin arvio v 2009 kuluista ja tuotoista, v 2008 arvio kuluista ja v 2008 toteutuneet kulut.
Liike-elamassa tomineena oletin luonnollistikin etta v 2009 arvio pohjautuisi v 2009 tammi-syyskuun toteutuneisiin ja arvioon loka-joulukuun 2009 luvuista. Hammastykseni oli suuri kun v 2009 arvio luvut olivatkin jo v 2008 arvioituja 2009 vuoden kuluja eli niiden todellisuuspohja ei pohjautunut v 2009 todellisiin nykyhetken arvioon vaan näkemykseen v 2008.
Kun kysyin syytö tähän vanhojen , paikkaaansa pitamattomiin arviolukuihin v. 2009 luvuista sain selvityksen että ne ovat viimeiset vahvistetut luvut eika todellisia siksi voida esittää.
Kysymys: Onko tämä yleistä asunto-osakeyhtioissa eli päältä päin osakkaan näkokulmasta näyttää siltä että näin syotetään osakkaille paikkaansa pitamatonta puppua. eli vanhoja paikkaansa pitamattomia arvioita.
Mitä mahdollisuuksia olisi tehda asia järkevasti siten että vertailuluvut v 2009 palvelisivat omistajien etua eli
että ne pohjautuisivat esim v 2009 jo toteutuneisiin esim tammi-syysk 2009 plus arvioon loka-joulukuu 2009.
Onko tämä vain asoy:n hallituksen jasenten nauttimaa etuoikeutettua tietoa vai onko osakkaalla yhtiokokouksessa oikeus pyytaa todellisuuspohjaa vastaavia arviovertailulukuja vuodelta 2009.
Onko yhtiokoukseen osallistuvalla oikeus saada taseesta tietoja esim as per 31.10.2009. jotta nakyy myos asoy:n kassatilanne.
Eiko kuitenkin yhtiokokous ole hallituksen ylapuolella?
Vertailulukuna esitettiin arvio v 2009 kuluista ja tuotoista, v 2008 arvio kuluista ja v 2008 toteutuneet kulut.
Liike-elamassa tomineena oletin luonnollistikin etta v 2009 arvio pohjautuisi v 2009 tammi-syyskuun toteutuneisiin ja arvioon loka-joulukuun 2009 luvuista. Hammastykseni oli suuri kun v 2009 arvio luvut olivatkin jo v 2008 arvioituja 2009 vuoden kuluja eli niiden todellisuuspohja ei pohjautunut v 2009 todellisiin nykyhetken arvioon vaan näkemykseen v 2008.
Kun kysyin syytö tähän vanhojen , paikkaaansa pitamattomiin arviolukuihin v. 2009 luvuista sain selvityksen että ne ovat viimeiset vahvistetut luvut eika todellisia siksi voida esittää.
Kysymys: Onko tämä yleistä asunto-osakeyhtioissa eli päältä päin osakkaan näkokulmasta näyttää siltä että näin syotetään osakkaille paikkaansa pitamatonta puppua. eli vanhoja paikkaansa pitamattomia arvioita.
Mitä mahdollisuuksia olisi tehda asia järkevasti siten että vertailuluvut v 2009 palvelisivat omistajien etua eli
että ne pohjautuisivat esim v 2009 jo toteutuneisiin esim tammi-syysk 2009 plus arvioon loka-joulukuu 2009.
Onko tämä vain asoy:n hallituksen jasenten nauttimaa etuoikeutettua tietoa vai onko osakkaalla yhtiokokouksessa oikeus pyytaa todellisuuspohjaa vastaavia arviovertailulukuja vuodelta 2009.
Onko yhtiokoukseen osallistuvalla oikeus saada taseesta tietoja esim as per 31.10.2009. jotta nakyy myos asoy:n kassatilanne.
Eiko kuitenkin yhtiokokous ole hallituksen ylapuolella?
Vastaukset 9
Vanhimmat
tuo on ihan normali menettely. Harvassa asunto-osakeyhtiössä on talousosastoa jossa ekonomit tekevät kuukausiraportteja toiminnan kehityksestä ja visioivat loppuvuoden tuloskehitystä.
Mielestäni vertailuvut pitävät olla viimeiset saatavissa olevat luvut, esim lokakuuhun asti.
Viimeiset kaksi kuukautta on melko hyvin arvattavissa, rempat ovat tiedossa samoin lämmön maksut.
On täysin isännöitsijästä kiinni mihinkä hän vertailun tekee.
Tosin aina budjetti on suuntaa antava, pakolliset menot ovat kyllä melko hyvin tiedossa.
Ainoastaan vuosikorjaukset saattavat tuoda suuriakin yllätyksiä, joihinka ei aina pysty varautumaan.
Useimmiten se menee niin, että isännöitsijä ja hallitus pohjaavat uutta budjettiehdotusta tehdessään 10kk toteutuneisiin kuluihin arvioon marras-joulukuusta, mutta osakkaille annetaan vertailutiedoksi edellinen budjetti. Oleellista on, että uusi budjetti perustuu mahdollisimman realistiseen näkemykseen.
Toteutuneita voi kysellä yhtiökokouksessa. Siitä olisi hyvä kertoa isännöitsijälle etukäteen, jotta hän osaa ottaa luvut mukaan.
Tuo on ongelma "kahden kokouksen" yhtiöissä. Niissä yhtiöissä missä on vain yksi varsinainen yhtiökokous, tehdään seuraavan vuoden arvio perustuen edellisen vuoden toteutumaan. Eli käytännössä 2010 arvio tehdään suunnilleen tammi- helmikuussa 2010 ja silloin on käytettävissä 2009 toteutuma luonnollisesti, sekä tiedossa vahvistetut energiahinnat jne. Ja kokous tavallisesti välillä helmi-huhtikuu.
Suosittelen siirtymistä yhden kokouksen järjestelmään, tosin edellyttää yhtiöjärjestyksen muutosta.
Miten teillä budjetoidaan vuoden alkukuukaudet? Eikö tässä ole ihan sama tilanne kuin kahden kokouksen yhtiöllä, se epäselvä aikakausi vain vaihtuu.
Aivan normaali juttu, mielesäni turhaa alat pahaa mieltä kylvämään.
Tuolla tyylillä teiltä lähtee isännöitsijä ja tilitoimisto. hallituskin nopeasti kyllästyy.
Tuskinpa talousarvio/ kustannukset paljoa vuodessa muutu. isännöitsijä osaa ne erittäin hyvin ennustaa vaikka muuttuisivatkin.
Minusta vain nolasit itsesi asiassa, mutta hyvä että kysyit. Missään liikeelämässä olet toiminut kun asiasta pitää elämää nostaa.
Taisi olla Ensinmäinen yhtiökokous...ilmeisti "pisu" on noussut päähän kun olet onnistunut saamaan lainaa pankista ja ostamaan omistus asunnon oikein.
Liike-elämä ja as oy eroavat siinä toisistaan, että as oy:ssä ei tehdä kvarttaali tai edes puolivuotis "tilinpäätöksiä". Olisi turhan raskasta touhua.
Siirtykää kerran vuodessa pidettäviin varsinaisiin yhtiökokouksiin. Puolivuosittain pidettävät kokoukset ovat käytännössä täysin turhia.
Jos haluat jatkuvasti seurata yhtiön tuloja/menoja, niin pyri hallitukseen. Riviosakkaalle noita tietoja ei tarvitse luovuttaa. Tosin mahdolliset hallituskumppanisi/isännöitsijä/tilitoimisto/tilintarkastajat saattaisivat kyllästyä hyvinkin nopesti seuraasi.
As. oy:n tulot/menot ovat melko tarkkaan ennustettavissa, mikäli mitään isompia yllättäviä korjauksia ei tule. Joten jo vahvistettu tilinpäätös, vaikka se olisikin vuoden takaa, on ihan hyvä pohja tulevaisuutta ennustettaessa.
Joten täysin turhaan "nipotat".
Tunnut omaavan runsaasti aikaa ja mielenkiintoa talouselämän asioita ja tunnuslukuja kohtaan. Mikset käyttäisi sitä omaksi hyväksesi eli omistamasi asunnon ja yhtiön tilan hoitamiseen ja seuraamiseen parhaalla mahdollisella tavalla.
Hallituksen jäsenistä on aina pulaa, oli yhtiö kuinka suuri tahansa.
Tähän asti on pidetty huoli siitä että putket ja systeemit on kunnossa, sähkö, vakuutukset yms. on kilpailutettu. Ei tehdä vahingossa posiviitista tilinpäätöstä, jollei ole vanhoja tappioita vähentämättä (itse maksetusta rahasta on turha maksaa veroa). Hyvin on pärjätty ilman 8-10 kk takaisia toteutumia.
Onnea valitsemallasi uudella uralla
arvio on arvio ?