Täällä on ollut paljon juttua siklaamisesta ja suksien pohjista. Kysyin peltosen tehtaalta suksien pohjasta ja ne ovat polyeteeniä.
Mun seuraava kysymys oli että , ovatko suksen pohjat huokoiset ja vastaus oli että, ovat.
Seuraava kysymys mulla oli että kumpaa suosittelet siklaamista vai perinteistä voitelua ja vastaus oli että kannattaa kokeilla kumpaakin mutta suosittelen perinteistä voitelua.
Että näillä mennään eteenpäin. Lenkki sukset siklataan ja kilpasukset voidellaan minun kohdalla.
Musta maa musta mieli, valkoinen maa valoisa mieli.
Hyvvee talavee hiihtonikkareille
Mun seuraava kysymys oli että , ovatko suksen pohjat huokoiset ja vastaus oli että, ovat.
Seuraava kysymys mulla oli että kumpaa suosittelet siklaamista vai perinteistä voitelua ja vastaus oli että kannattaa kokeilla kumpaakin mutta suosittelen perinteistä voitelua.
Että näillä mennään eteenpäin. Lenkki sukset siklataan ja kilpasukset voidellaan minun kohdalla.
Musta maa musta mieli, valkoinen maa valoisa mieli.
Hyvvee talavee hiihtonikkareille
Vastaukset 21
Vanhimmat
Tehtaan edustaja ei siis tiennyt, kuinka pohja valmistetaan ja mitä tutkijat ovat sanoneet pohjan huokosista. Tämä on ihan tavallista, tutkimusfatkoilla ei ole mitään merkitystä, kun uskossa ollaan. Itse luotan tutkimuksiin, julkaistut teesit ovat mielenkiintoisia. Enää en usko ollenkaan myyntimiehiä yms.
Urs Geissbühler (Research & Development Manager, Gurit (Ittigen) AG): “There are no “pores” in press sintered UHMWPE as some wax manufacturers have been telling people over the last 40 years.”
on vastaus..oon törmännyt monet kerrat myyntimiehiin..todellista tietoa ei ole tai sitten sitä ei haluta kertoa!
eräässä voide-esittelyssä viime talvena tenttasin edustajaa ja tietoa ei ollut mistään suksen pohjaan liittyvistä asioista..ei edes tiennyt mitä mateliaalia pohja on..saatikka sitten kaikista ominaisuuksista mitä virallisesti on tutkittu ja uhmwpe tuoteselosteessa mainittu;
mutta voiteitahan markkinoidaan vain voitelua varten..jokainen saa taaplata omalla tyylillään ja se siitä!
nyt kun näitä siklaushommia on tullut tehtyä jonkin verran niin ainakin omalla kohalla keskityn ainoastaan luiston etsimiseen..ja mahollisesti vielä huippusellaisen saamiseksi..uskon että se on täysin mahdollista jossain vaiheessa!
Siklaus pellet ovat täysiä p***kan puhujia, viimetalvena kehuivat että siklattu suksi luistaa paljon paremmin kuin voideltu suksi. NOH! nyt nää pellet sitten kertoo että etsinnässä on vielä HUIPPULUISTO. AIJAIAIJAI HOHHOH
Ottaako se noi koville jos joku haluaa ja viitsii jotain tehdä.Todennäköisesti olet itse sellainen persoona mikä ei itse saa mitään aikaiseksi,olenko oikeassa?
Soitin ja kysyin muovinvalmistajilta tosta aineesta ja mulle sanottiin että se on LIEVÄSTI HUOKOISTA.
Sitä en pysty maalaistollona sanomaan minkä verran eli uskoako tallivoitelijoita vai suksitehtaan tuotantopäällikköä ja muovin valmistajaa. "Korjaan en kysynyt myyntiedustajalta vaan tuotanto päälliköltä" Viittaan aikaisempaan kirjoitukseen.
Laittakaa hakusanaksi polyeteeni tai UHMWPE, soittakaa ja kysykää mistä ikinä keksittekää.
Ehkä totuus löytyy kaurapuurosta.
PIDÄN ITSELLÄNI LENKKI SUKSINA SIKLATTUJA mutta hiihtotapahtumiin lähden voideltuilla suksilla.
Käytän kumpaakin voitelu tyyliä suksissani en halua morkata ketään voitelee sitten millä tavalla haluaa.
Sen haluan kuitenkin selvittää ihan oikeesti onko se suksen pohja huokoinen. Ei puhuta paskaa eikä morkata toisten asiallisia juttuja vaan lyödään faktaa pöytään minkä kunkin henkinen kapasiteetti antaa periksi. Eli ei vittuilla vaan kerrotaan totuus ja selvitetään tuo optimaalinen voitelu tapa. Luin näitä palstoja ja yksi kaveri kertoi aerosoli grafiitistä joka on kuulema pirun hyvä kevätkeleillä, tämmösiä ideoita tänne tarvitaan eikä mittään rahastus vetoja Kiitos Pyry tuisku ja jts-1 näistä asiallisista vastauksista.
Urs Geissbühler (Research & Development Manager, Gurit (Ittigen) AG): “There are no “pores” in press sintered UHMWPE as some wax manufacturers have been telling people over the last 40 years.”
Mistä tämä tutkimus löytyy ja mistä sen vois löytää luettavaksi jos pyry saisit kopioitua vaikkapa ton jutun kokonaisuudessa ja laitettua sen tälle palstalle niin hyvä ois.
Korostan että mun tietoni perustuu puhelin soittoihin eikä mihinkään muuhun.
Jos joku palstan lukija tuntee muovi alan ammatilaisen niin ottas selvää selvää ja laittas asiasta meille faktaa ja vaikkapa kuva suurennoksen uhmwpe pohjamatskusta.
Kiitos kaikille palstalaisille etukäteen.
isot miehet leikkii olevansa voitelumestareita,harjoitelkaa silloin suksi kulkee lujaa.ei ole muuta vaihtoehtoa.
löytyy jos vp.k viitsii sen tehdä,hän on muovialan ammattilainen ollut jo vuosikymmenet, ympäri maailmaa työskennellyt suurissa muovialan projekteissa.
Mutta haluttas joku tolkku tuohon voiteluun ja saada suksi pelaamaan.Kaikilla ei ole voitelijoita valmiina ja moni perheen isä saa laittaa useampia pareja kerralla ja aikaa pitä saada omaankin hiihtoon.
Kyllä tässä on tullu hiihdeltyä kuntoilija tasolla tällekkin talvelle pikkasen vajaa 300km.
Pidätän oikeuden että kuntoilijalla pitää myös saa toimivan suksen alleen ilman karmeeta työmaata ja rahastusta.
isot miehet leikkii olevansa voitelumestareita,harjoitelkaa silloin suksi kulkee lujaa.ei ole muuta vaihtoehtoa.
Tota tarkoitin sillä että saatas asiallista keskustelua eikä piruilua.
Ei tehdä hiihdosta eliitti harrastusta vaan kehitetään porukalla toimivat systeemit Heikki ja Hilja Hiihtäjälle
Tuosta linkistä löytyy keskustelua asiasta..
http://www.sporttaco.com/rec.skiing.nordic/Kuzmin_Nowaxing_thesis_4015.html
kyllä oot oikeessa tuossakin kohtaa..käsittääkseni sillä ei ole mitään väliä millä sen suksen saa luistamaan..vaihtoehtoja ei ole ollut aiemmin ollenkaan!
en olisi voinut kuvitellakkaan vaikka viis vuotta sitten että nyt sitä vaan siklataan pohjia..mutta on oltava nöyrä ja unohettava turha ylpeys koska se on suurin juttu mikä jarruttaa asioita!
siklaus on aika iso työmaa mutta itsehän sen olen siihen saattanut..mutta kuitenkin se palkitsee koska jatkossa on erittäin helppoa toimia..harja vaan käteen lenkkien välillä n.5 min ja on taas valmista seuraavaan kertaan!
ja tavalliselle kuntoilijalle "siteeraan erästä"::on kuin lottovoitto::ei tarvitse levitellä siellä kerrostalon kellarissa enää mitään!
tossa äsken tulin kylpylän baanalta ja siellä oli hiihtoleiri nuorilla tonne kuuteentoista ikävuoteen asti ja huoltokin oli paikalla..itseni lisäksi oli muutamat siklatut ja rehellisesti sanottuna luisto oli hyvä..jossain kohtaa parempi kuin monella muulla;
alla oli rossarin vesikelin suksi painealue urituksella ja toimi tällä kelillä yllättävän hyvin..toi ura on aika raaka..vähän kuin mäkisuksessa jos sitä näin kuvailisi!
ja noista rasvamestareista vielä..taustallahan on uuden asian hyväksymiseen pelko omasta imagosta ja siirtyminen sieltä kultatarjottimelta rivimieheksi..se on suurin syy!
Kokeilin viime keväänä teollisuuteen tarkoitettua aerosoligrafiittia puhtaaseen suksen pohjaan.
Testin tein siten,että oli noin 2:t tasavertaiset parit kevät loskakeli ja vielä likainen,
Toiset parit voitelin cera F pulverilla ja toiset parit tuolla aerosoligrafiitilla.Grafiitin ruiskutin puhtaaseen kuivaan pohjaan ja sen kuivuttua harjasin sen nylonharjalla.
Ensimmäisen noin 5km matkalla cera F oli liukkaampi,mutta sen jälkeen grafiitti luisti paremmin ja
20km jälkeen grafiitti luisti jo 50m laskussa n 20m pitemmälle.Grafiitti pysyi yllättävän hyvin pohjassa
eikä pohjaan kertynyt likaa,kuten cera F:ssä
mutta haluttas saada joku tolkku tuohon viteluun,ja saada suksi pelamaan.se on todella hyvin helppa saada suksi sellaiseen kuntoon,että harjoitus sujuu hyvin,eikä siihen mene kuin n.5-10min.tällä palstalla eräät heput tekee siitä vain tieteellisen vaikeaa.nykysuksen materiaali on sellaista että se liukuu kyllä hyvin lähes kelillä kuin kelillä,ei siihen tarvita mitään ihmeellisiä konsteja.hakeutuu vain sellaiseen tilaisuuteen missä opetetaan perusniksit,niitä kyllä järjestetää aika useilla paikkakunnilla.olen samaa mieltä,ei tehdä hiihdosta eliittiharrastusta.sitten kun mennään huippujen tasolle,niin silloin on aivan selvää että kaikki niksit ja konstit täytyy yrittää ottaa käyttöön kun kyse on sekunneista ja sadasosista.ja ei kuin kuntoilemaan ja harjoittelemaan.
että viimeiset 15 vuotta vietin niiden kimpussa. Tässä vähän vastauksia.Suksen pohjamateriaaleja on tasatarkkaan kaksi, joista jälkimmäinen on valmistettu ensimmäisestä "kehräämällä" LDPE polymeeri, hiiliketjun pituus 200, ketjupituuteen 6.000.000. Nimi Ptex 6.000 tulee tästä.
No, ensin LDPE, ämpärimuovi, pehmenee 70 asteessa ja sulaa 110:ssä. Valmistetaan kuitenkin niin, että lämpö nostetaan 317 asteseen ja vastapainetta on 103 bar. Tällä varmistetaan että siinä ei ole huokosia, koska sen pitää kestää vesihöyryä (pakastus pussit ym, kuivuu pakkasessa muuten tuotteet). Täsä syystä erinomainen pohja vesikelille. Valmistetaan valuttamalla 317 asteisena kylmälle kiiltävälle sylinterille, vesijäähdytys, 11 ceslsiusta. Niin kun huomaat homma on tarkkaa. Kiiltävä pinta tulee sylinteristä ja sitä voidaan säätää mm laserkuvioinnilla, jolloin kitka pienenee. Kun itse aloitin moisen tuotteen kanssa, oli sen liukunopeus toista muovipintaa vasten 1.700 m tunnissa. 15 vuotta myöhemmin mentiin 14.000 m tunnisa. Pintakitkaa säädettiin, aine sama.
Kilpasuksen pohja valmisteaan "kehrätystä" polymeerista, joka on niin pitkää, että sitä ei voida sulattaa. Se pakataan muottiin, vähän hiiltä väriksi (musta) ja kova puritus (sintraus), lämpöäkin parisataa.
Möykky pois muotista, sorvataan kylmänä viilu irti, jonka toinen pinta harjataan liimausta varten, leikataan tarvittavaan leveyteen ja valmis hiihto- ja lasketteluvälineisiin.
Huokoisa siinä ei ole. Oulun yliopiston mittustekniikan laitoksella on hyvät fotoakustiset laiteen, jos epäilyttää, sinne vaan. Siellä selviää.
Mutta totuudessa on toinekin puoli ja se on suksen hionta. Pohja nimittäin kestää vain 82 astetta lämmintä ja sen yläpuolella "kehrätty" materiaali muuttuu kiiltäväksi ongensiimaksi, kovettuu ja samalla tilavuus pienenee. Syntyy pohjaan valmiit "hukoset", jotka täyttyvät vedellä (ilman kosteus).
Tonen synnyttäjä on hionta prosessi, pohja nimittäin on 15 kertaa kulutusketävämpää kuin hiiliteräs. Kivi ei leikkaa vaan pyörittää pintaa kuin taikinaa ja veden kanssa. Hupkosien toinen syy.
Vesi ei luista ladulla, joten päälle paraffiinia. Sitä on noudatettu talvisodasta asti, puusuksi kostui samalla tavalla. Kynttilää ja sillin päätä silloin.
Siklauksessa yksinkertaisesti poistetaan tuo pilaantunut kerros ja loppu käsitellään tiiviiksi.
Luonto on loppujen lopuksi yksinkertainen, kaupalliset selittelyt ovat tehneet monen asian vaikeaksi, hiihdossa etenkin. Yksinkertaisempaa olisi ollut kehittää latua, kuin suksea. Mäkihypyssä lienee toteuttu.
Suksen liukuun vaikuttaa vain kaksi asiaa , karkeasti; kitka ja energian häviämättömyyden laki. Kitka lämmittää pohjan ja vähentää liukua, energia ei katoa, vaan muuttuu pohjan alla lämmöksi ja muodostaa lumen pintaan kosteutta. Tämä sitten tarttuu "huokosiin", josta lämpö on pehementänyt ja lumi raapinut vahat pois. Vesikelissä ei synny hankauskitkaa (vesi vanhin voitehista) eikä pohja lämpene, vaan jäähtyy ja jäätyy.
Markkinoille on tullut paljon uusia tuotteita, joilla väitetään voitettavan nuo luonnon lait. Yleensä niissä on etuliitteenä nano.
Taisin kuulla telkkarista että mäkisuksia ei voidella vaan harjataan, harjataa, harjataan ja harjataan sikliharjalla eikä muuta käsittelyä. Ilmeisesti se siklataan ennen harjausta.
jep
Olin viime talvena jo näissä siklauskeskusteluissa mukana. Koska olen terästehtaalla töissä ja nähnyt laadun tarkastusta, niin tulee mieleen, näkyyköhän suksen pohjista samanlailla huokoset ja sisärakenne, kuin teräksestä. Valettu tanko leikataan konesahalla. Sen jälkeen siitä otetaan kuvapaperille kuva josta näkyy viat.
puhuu LDPE ämpärimuovista, ei ole ämpäreissä vielä tähän päivään mitään low densityä läytetty, kyllä se ämpäreissä on HDPE raaka-aineena. Perustiedoissa puutteita?
t. ruiskupuristaja
on vain sanonta jota on käytetty hiihtopiireissä marketsuksien pohjamateriaalista.
suksen pohjaan. HDPE:llä saa vähän jäykkyyttä ja tukevuutta ämpäriin ja se on jo tuotekehitystä sekin. Pitää vettä hyvin. Mutta LDPE ämpärissä on joustavampi ja kestää pitempään auringonvalossakin. Mitähän ne kunnon mustat teollisuusämpärit lienevätkin.
Teki tämä jts-1:n kirjoitus,tuohon en voi lisätä mitään.
grafiittia käytetään ja sitä voi ostaa ihan voiteena